グランファーレ東札幌ロワイヤル

エコと節約はどのデベが該当しますか？
無責任、無計画と言える根拠はどういった所でしょうか？
参考にしたいのでよろしくお願いします。

↑何にも判っていないただの荒らしさん。検討しないなら帰れよ。

ロワイヤルのパンフレットを入手しましたが、よく考えられた企画のマンションです。
荒らしをするだけでなく、是非パンフレットを見てみたら。他のマンションと差別化されてますよ。

909がここを適切に説明してくれてるぜ

ここのマンションはバブル時代の反省が活かされていないな

批判するだけで質問には答えてくれないようですね。１人で何役もして荒らしているというのは本当のようですね。

915を含めた肯定派はこのマンションに沢山あるマイナス面を指摘しても全く認めようとしないじゃないですか。それこそ否定派の意見を無視して好き勝手に個々が肯定して気持ち良くなってるだけ。その点についてはどうなんですか？

９１６さんへ
９１５です
私は肯定派というわけではありませんし否定派でもありません。すべてが良いマンションというのはなかなか無いと思いますし、好みの物がそれぞれにあると思います。各社にも良い点、悪い点は必ずあると思います。たしかに肯定派の方の中にも感情的になり過ぎて自己満足に終始されてるかたもいると思います。ただその中に入居者の方が居るとしたら自分の住んでいる所を馬鹿にされている訳ですから気持ちがわかる部分もあります。批判派の方の内容も根拠のない悪意を感じる物が多数あると思いますがどう思われますか？私は購入検討の掲示板ですので議論はおおいにするべきだと思います。肯定派もグランデが完璧だと思ってる訳では無いと思います。

結局こちらの質問は答えて頂けないんですね。

グランデ流のグランファーレ、シリーズあっても良いのじゃないでしょうか、庶民の味方のような価格アイデアでしょう、検討版なのですから、いやなら契約しなければ良いのでは、多様な企画の中から選択するのはいいな～

入居してからは庶民の味方ではないのでは？維持管理に金かかりますよ、ここのマンションは。
後、趣旨を見ると購入検討者じゃなくてもこの掲示板は書き込み自由ですよ。

＞９０７

＞グランデさんの共用施設(ジム・シアター・カラオケ)を見ると、約１００坪位あります。今の建築費を換算する＞＞と、坪６０万としても６０００万の建築費が余計にかかり、設備を入れると７０００万はかかっているのではなす＞か。共用施設にもかなりお金をかけてますね。他のデベさんならその建築費を利益に組み込むでしょう。ある意味＞良心的だと思います。


　↑
グランデは設備にかかった費用を、利益を削って作っていると言う根拠の無い話のほうがナンセンスです。
共用部分にかけたお金を最終的に住民が負担しなければならなくなったとしたらどうでしょう。
それでも良心的なデベロッパーさんと言えるでしょうか。

そんなわけないでしょう?　共用部分の維持費についてはグランデが負担してくれのでは？
ジムの機械入替や保険加入、カラオケやシアターのメインテナンス・・・・
それを全部住民でやらなくちゃいけないんだったら、そんな設備、誰も求めないですよ。

＞そんなわけないでしょう?　共用部分の維持費についてはグランデが負担してくれのでは？
＞ジムの機械入替や保険加入、カラオケやシアターのメインテナンス・・・・
＞それを全部住民でやらなくちゃいけないんだったら、そんな設備、誰も求めないですよ。

管理組合（住民）維持費負担 管理会社に委託で

管理費・修繕積立・駐車場代から↑を負担

普通はリースでしょう？！　リース料を負担が正しいかな.....

その辺はね、みんなきちんと説明を受けて納得して買うんだろうから
外野が横槍入れる必要はないんじゃないですか？
どうも否定派の方々？はかなり悪意があるように読み取れるんですが。
検討してる人や迷ってる人たちがここで意見交換していく場だと思います。
それで買う人やめた人がいてもいいと思うけど。
前向きの話ができないものでしょうか。

私が平岸で営業マンに説明を受けたときは
酸素バー、フィットネスマシーンの器具はグランデが最初は寄贈しますが
入居後グランデが負担するとは一切言われませんでした。
また、メンテナンスやカラオケの通信代金は管理組合で負担くださいと説明を受けました。
寄贈するというか最初からエレベーターやポスト、玄関や廊下などの設備として考えていて
共用部の一部で入居者で頭割りするのだと理解しました。
日常のメンテナンスは誰がするのかと質問もしましたが
管理組合でという回答で、保険加入についてMすべて自己責任ということでした。

そこで我が家はすべて管理組合でお願いします（入居者負担）ということなんだと理解し
フィットネスマシーンはちょっとしたことで壊れるし、意外と修理費が高いので
使い方を知らない人が使って壊れたままにされても危険だしな～
頻繁に故障し、管理費を使われても嫌だなと購入を断念しました。

カラオケは飲み食いした後片付けるのが面倒なのでカラオケボックスの方が気楽！と思っています。
グランデに住んでいる友達が話していましたが
一見きれいだと思い座ったらシートの隙間からポテトチップスがでてきた（実話です）なんて嫌です。


きれいに使うとかメンテナンスをするって人それぞれで「きれい」の感覚が違うので
想像以上に面倒かもしれません。

↑ね？こういった話なら、検討してる人も「なるほどなぁ」と素直に
思っちゃうんです。こんな話がたくさんここでできたらいいなってね。

↑↑そういう本音や実状を確認したかったので参考になります。
このスレに出てくる桃太郎や営業マンらしき人は悪い面を隠すから荒らされるんだよ。

結局、使わなくなるか規制がかかるんだよ

同僚が住んでるライオンズマンションは、コンシェルジュもやめたよ

付帯施設がたくさんあると管理人・清掃員の人件費もばかになりませんね。

月々、積立金や管理費がたまっても支出が大きいと？？？？？？？

＞カラオケは飲み食いした後片付けるのが面倒なのでカラオケボックスの方が気楽！と思っていま＞す。

私ははわざわざ外のカラオケ行くほうが面倒だな。飲み食いしながらの宴会するなら外がいいが、ちょっと気分転換に一人でもいつでも歌いに行けるほうが気楽でいい。

＞グランデに住んでいる友達が話していましたが
＞一見きれいだと思い座ったらシートの隙間からポテトチップスがでてきた（実話です）なんて嫌＞です。

そりゃあ、店舗やホテル並みに完璧に清掃ってわけにはいかないでしょう。使った後に後片付けした人や清掃員の目の届かないところもあるはず。

この方のように、後片付けは面倒、でも自分が使うときは完璧にきれいでないと気がすまない、という人には共有施設の多い物件は合わないでしょう。購入断念は正しい選択だったと思います。