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円山のマンションの人気理由は？（一部否定的なかたもいますが・・・）
[スレ作成日時]2006-07-22 20:42:00
円山のマンションの人気理由は？（一部否定的なかたもいますが・・・）
[スレ作成日時]2006-07-22 20:42:00
他の地区の方はNTTと市立、札医大以外にそんなに総合病院ってあるのだろうか？
上記の方が言ってるようにタクシーでワンメーターぐらいでいいと思う
夜中の救急車の音も気になりますよ！
結局救急の時は救急車にお世話になるんだから・・・
病院なんて遠くてもいいんじゃないの？
どのみち、一つの病院ですべて解決するわけじゃないし
今は３つ通ってるけど、全部遠いよ。
近くにあっても先生悪ければ行かないしね。
大きなところは初診なんて1日がかりだし。
救急車も煩いし、死ぬ人もいるわけで縁起がいいとも言えないし
病院が近くにあるのも良し悪しでは？
円山と言ったら「所得の高い人たちが住む町でハイソなおしゃれな住宅街」と思われがちだけど、実際はそうでもないのではないか。
地区にある東急ストアと札幌フードセンターをたとえば比較してみると、後者の安売りの日、ものすごいというか（火曜市の割引券が配られる午後５時頃は）ものすごい数の人がやってくる。服装は普通、言葉は悪いが、手引きカートを引いた人（高齢者が中心）が割引券目当てに来るのです。一方、東急はあきらかに客層が違うように思います。若い人とおしゃれな人（お金持ちなのかな）が多い。客単価も高いです。
実は「おしゃれな住宅街」というイメージは過去のもので、実際はものすごい高齢化が進んでいる地区なのが円山なのではないかと思います。マンションの構成員も高齢化が進み、マンションが林立しても、「ついのすみか」として買った高齢者や、居住者の高齢化が進むと、管理組合の運営などで支障が出るのではないか。管理会社任せになってしまうことが多くなるのかもしれません。実は円山は超高齢化の町になってしまうのかもしれません。
メディカルビルは一つ一つは個人の医院だけれども、横のつながりをもてば「総合医院」といった機能を持つ可能性があるのではないか。（といっても医者同士の連携が必須ですが）。期待をしたいところです
円山が高齢化してるのは確かだぜよ。メディカルビルが取りあえずできて良かったかと思うぜよ。
オレも賃貸兼医療経営者として地元の円山に恩返しをしたいとかねがね思っていたが、取りあえずハートランドとやらに頑張ってもらおうかの。期待してるぞよ。
愛育病院は一応、円山公園駅から徒歩圏内だけど、
ほぼ総合病院、ですよね？
883さんの言いたいことがよくわかんないんだけど
札幌フードセンターの安売り日にものすごい数の高齢者が来たら
「おしゃれな住宅街」じゃないってことになるのでしょうか？
って言うか、883さんご自身も安売り日にフードセンター行っちゃってるわけでしょ？
「おしゃれな住宅街」と「高齢者のついのすみか」が両立しないと思ってるのが、
何かもう偏見っぽいって言うか。
まぁ「所得が高い」「ハイソ」に関しては、円山よりもうちょっと山の上の方の住宅街だと思いますけど。
コホン！ わしゃ総合病院とやらはキライじゃ。わしの同級生には医者が多いんじゃ。以前は親しく開業しておった者も、総合病院の勤務医となると、気が利かんこと役人の如しじゃ。そんな病院に救急車で運ばたなら最悪。そうじゃよ、＊＊なくなるんじゃ。いま、顔の見えんファンドのおかげで、病院だけじゃない、マンションもスーパーも、あらゆる施設が巨大化しておる。その行く末は、想像もしたくない荒廃した街の風景じゃ。「救急車は呼ばない、AEDは拒否する」これが、わしら世代のあるべき姿じゃよ。
散歩がてらにドンクのパン屋にいってきました
焼きたてのパンがいっぱいありとてもおいしかったです
客層（服装）もきちんとした人で混雑していました
となりのセブンイレブンも近々オープンするんですね
Thomasさん、コホン？ゴホン？インフルエンザですか？普通は勤務医から開業するのが一般なんですが。不思議ですね(^_^;)
開業医から勤務医へのパターンは考えにくい。
病院ごと買収されたか、保険医取り消しの為バイト勤務なら別だが・・・・。
開業医から総合病院を立ち上げたら可能か。
そんな話は聞いてないな。
Thomasさんの言いたい事は、「同級生には医者が多い」って事でこの場を終了させて頂きます。
がはは。桃太郎の別ハンネだろうぜ。そのうち居なくなるから好きにやらせときな。
ガハハハ・・・！
年寄りをいじめたらメするよ。
でも逆流は考えにくいよね。
コホン！ みなさんお若いのう。むかしの開業医は自宅が病院じゃった。戦後、都心の空洞化で移転したものも多いが、なによりも近年、医療訴訟の日常化やモンスター・ペイシャンツの出現には院長もガックリ。激務の総合病院もこの危険を分散しておるだけじゃろ。日本は医師不足じゃないぞ、病人が増えすぎたんじゃ。原因は病人に国費をつけすぎたからじゃよ。病気自慢はもうウンザリじゃ。
Thomas翁の言ってることは正しいと思うよ。
友人じゃなくてご本人も医師なんじゃないのかな。
日本は医師不足なんじゃなくて患者過剰。
って言うか、国民の病院依存度の高さかな。
明らかに風邪の症状で、「風邪ひいたみたいです」と言って病院にかかり、
医者に「風邪ですね」と言われて、風邪薬もらって帰る。
こんな国はなかなかないよね。
はじめから風邪って自分でわかってるんだったら
薬局に行って風邪薬を買えばいいだけなんだけどね。
やっぱり医師に「風邪ですね」って、一言保証してほしいんですね。
これって、薬局に行って風邪薬買っても、病院にかかって風邪薬出してもらっても
払うお金にほとんど差がない（下手したら病院にかかる方が安い）から、できることで
日本の医療の実に幸福というか奇妙なところ。
本当は「払うお金に差がない」んじゃなくて、
Thomas翁が言ってるように国費から支払われているだけなんだけどね。
開業医から勤務医への転身は、最近けっこうあるみたいですよ。
理由は、１）開業医院の倒産。２）医療訴訟やモンスター患者からのリスク回避（寄らば大樹の陰）。
などなど。
私も医師ですけどね。円山は実は札幌で医者がもっとも多く住んでる街なのよ。
長文御免。
この板、また、ズれてきました(^^;)住民版にでも引っ越ししてもらいたい。
医者の泣き言聞いていても仕方が無い。
居酒屋で親父相手に愚痴てれば。
他の業種も大変だよ
コホン！ＮＯ.８９４さん、ありがとう。 きょうは開戦記念日じゃ。 あれから６７年、あの米英が、このような末路をたどるとはおどろいた。やはり長生きはするものかのう。国際ニュースで、わしのお気に入りは田中宇さんのページじゃ。マスコミ各社も厳しい状況をむかえているようじゃが、いまこそ地域コミュニティーを強くして円山を守らねば、わし自身も、焦ってモンスターにならんようにせねばな。http://tanakanews.com/
↑うざい
円山方面でライオンズ発売されたら即欲しいです。
円山にあるイタリアンレストラン「ナーノ・マーノ」に行ったらお店閉まってたけど
何時頃閉めたの知っている方教えて下さい。
No.901 by マンコミュファン何処のスレにでもいる。
買える様になってから聞け。
他のスレ全体のくだらない総括をミックスのスレにたらすな。
No.899 さん、今のところライオンズは円山に計画はないそうです。
バスセンター近くに建ったマンションを売るのに大変との事。
ちょっと前には１０００万円資金クジまでやって売っていました。
円山の分譲を買った私に、確実に冗談だと思いますがセカンドハウスまたは投資として、といってくるぐらいだから目先しか見えてないようです。
他の会社も山鼻地区が足かせになっていて、大変との事。
だいぶ昔の話で住みませんが、円山市場がなくなる、無くならないとの話がありましたが、現在の状況では坪○○○万円で売りに出しているとの事。
１社名乗りを上げたらしいですが、結局あきらめたとの事です。
円山市場のテナントからの情報なので、まちがいではないようです。
また、以前なくなるという噂の段階で、配管工事をやったばかりだからなくならないんじゃないかと書きましたが、実際みると露出した灰色のプラスチックのパイプで、明らかに長期的視野に立った工事ではないです。
きちんとしたデベのマンションであればきちんと売れてますね！
やっぱり円山はすごい（もし値引きしてても）
↑あほ、この場に来てぼけかましてやんの、山に籠もってろ！
↑この不況の時、何気取ってるんだタコ！
906さん
ありがとうございます
あなたみたいな方にコメントいただきうれしいです
来年もきかいがあればよろしくお願いいたします
三が日の北海道神宮は天気がよかったため混雑してました
遠くからもきてる方もいると思いますが、徒歩圏内で行けるの
は便利です
帰りに源 吉兆庵の福袋を買いました
毎年３が日は車の渋滞で神宮周辺はあまり通りたくありません。
今年は初詣も行かず家でのんびりしていました。
そして、源の吉兆庵に福袋があるとは知りませんでした。
美味しいですよね。
来年チャレンジしようと思います。
来年チャレンジしということなので
１・２日の２日間数量限定 ¥１０００です
あのね、閑じゃないんだからマンションネタ以外、来ないでくれる(-_-;)
たしかに・・
すみませんでした
>912さん
911さんに対して失礼ですよ。
地域の店情報はそこに住まう上で参考になります。
マンションを検討する情報としても役立ちます。
909さん（911さん、913さん）、今後もぜひ地域の情報をよろしくお願いします。
検討するにしても今、山には比較検討すべきマンションがないのだから邪魔くさいんだわ。地域情報なら、他の板でやってくれ！
円山地区の買い物は東急ストアとフードセンターだけと思われがちですが
アリオのネットスーパーとジャスコ桑園店のネットスーパーも
無料配達（３０００円以上の購入時）地域なので利用できます。
現在売り出し中のシティハウス円山北１条やクレアシティ円山北２条の住人も
利用しているそうです。
土日、モデルルームに結構人が来ていたようです。
円山公園駅近くに今後まだ立つ予定がないので
眺望を気にしなければシティハウス、眺望を気にするならクレアシティがいいかも。
西１８丁目もオフィス街に行くには便利。
すすきのからも１０００円ちょっとで帰れるし。
最近は中古物件が人気のようですが、暖房をつけない部屋の温度スレでもあるように
断熱性の進歩はめざましいようです。
中古の場合、配管の老朽化やカビ等も気になるところです。
予算さえ合えば新築がいいなあ。
コナミスポーツに入会した方、
いらっしゃいますか？
それなりの値段がしますので
ちょっと躊躇しています。
今は東札幌のダイワ系のNASに通ってます。以前は白石のコナミに通ってました。さすがにNASと比べると施設は古かったですが、従業員の接遇等はコナミが断トツ良かったです。インストラクターも同様です。また、コナミは個人のデータ管理システムが採用されています。運動量、カロリー消費、体脂肪等コンピューターに入力され、自分の状態を把握することが可能です。風呂、サウナも完備されていて、銭湯に通うことを考えれば決して料金は高くないと思います。
でもコナミは子供のスクールがあるのでさわがしくなるかも・・
私が通ってたところは階が違ったので全く気になりませんでした。１階の受付で子供たちと会うくらいです。インストラクターも騒がしい時、注意してました。また、時間帯にもよりますが夜間ですとスクールはありません。私の時は１月単位で入会可能でした。今はどうか判りませんが？１度体験してみたらいかがですか(^^)
３０年前まで円山公園の近くに住んでいましたが、
随分と景色がかわりましたね。
でも、ホッとするんですよね。緑が多くてね。
どこでも、住めば都かも知れませんが。
これでさびれかけた裏参道界隈が再び活性化するかな。
にぎわってほしいような、このまま静かなままの方がいいような。
テナントとして大型でなくてもいいから書店が入ってくれるとうれしいんだけど。
http://maruyama-class.com/
カフェ併設のなにわ書房が入るようですね。
なにわ書房が入ると嬉しいですね。
本屋さん大好きです。
長居してしまうかもしれません。
コナミに入会したものです。
入会した理由は、会社帰りに寄れる事、お風呂に入れる事です。
今入会するなら525円〜1050円半年間安いです。
私は第一期に募集で入会したので、1年間割引でした。ちなみにスイム会員7350円（割引されて）。
詳しくは→http://www.konamisportsclub.jp/shisetsu/newopen/sapporomaruyama/
若かったらなあーー、A29会員ってのがよかったんだけど。残念！
だけど、どうでしょう？円山クラスは楽しみではあるけれど、長続きするかと心配です。
80店舗入店とありますが、そんなに入るのか？？？けっこう家賃も高そうだし、いつもあの辺とおるけど、暇な店と忙しい店の落差が激しいような。。
札幌へきてビックリ。八王子みたいな円山地区が高級住宅街。全国的にはあり得ない。
はいはい。とっとと八王子に帰ってね ｗ
確かに山の麓が高級っていうのも普通はないかも
芦屋とかもあるよ。
八王子とは都心の山と田舎の山の違い。
この場合八王子は田舎の山麓。
東北、関東等高級志向者が集まってしまう地区がある。
東京でも成城、田園調布、白金台等のそのような場所はちょっとした山に多い。
八王子は東京にしては都心から遠い。そのような人達はわざわざ住みに行かない。
円山は高級住宅地ではなく転勤族が多く住む場所。
転勤族が多く住む高級住宅地なんて全国どこを探しても無い。
道民の生活水準と転勤族の生活水準の差から相対的に「高級」イメージがついてしまった地区
９３３さん、なるほど、同意です。
山の麓と山の手は意味が違う
そうだな。
928の件は円山は山の手で八王子は山の麓ってことだな。
高級住宅街と呼ばれてしまう地区は転勤族多いよ。
土地勘ないからイメージで来るのではないだろうか。
だから、全国...ないではなくあるってことで。
コホン！ もとより、円山には大手企業の札幌支店長宅が多くての、昔ながらの、庭師、家事人、運転手つきの暮らしが残っておったんじゃ。給料は平社員の数倍あったじゃったろ。それでも札幌支店行きは左遷だと嘆かれたものじゃったが、冬季オリンピックを機に転勤先サッポロの人気が上昇したんじゃ。そりゃ東京の給料で札幌暮らしは止められんぞ。じゃが、投資ファンドの撤退で、その札幌支店もなくなってしまったのう。
藻岩山麓通り沿いには邸宅と呼べそうな家がまだあるよね。
円山の高級イメージというのは、平地のほうじゃなくて、あのあたりからきてるんじゃないかな。
そうじゃ。山に近い円山西町や双子山にもまだ昔の面影がある。冬の運転はツライがの。コホン！
トーマスさん、お元気だったんですね。
久しぶりのトーマス節ですね。
いつも楽しみにしてますよ。
確かに円山もすたれましたね
円山classのコナミのチラシがポスティングされていました。
今だと早期入会でお得に入会できるので迷っています。
バレエのクラスもあり娘の入会についても迷っています。
どちらの先生が講師をされるのかご存知の方いらっしゃいますか？
トーマスさんって若いんでしょう？
コホン！ 円山を破壊してきたのは顔の見えない投資ファンドじゃよ。この金融破綻で、わしのお気に入りの風景も危うく難を逃れたぞ。とにかく安物はいらん。円山は廃墟になっても美しいのじゃ。
944さん
あなただけではないですよ。
でも、みんなが全く魅力やメリットを感じられないわけでもないですよ。
魅力を感じているに一票
９４８
住めない前にすみたいと思わない。
不便。
>円山に住めない僻み
ていうような発言よく見るけど
住みたいけど住めないって人間ってどれだけいるんだ？
例えばマンションの販売価格にしたって他とせいぜい2割3割違うくらい。
もとより販売価格が低い札幌にあってどんだけわずかな幅で特権意識、優越感を持とうとしてんのやら。
魅力を感じているに一票の一人だけど、
特権意識、優越感はないな。
魅力を感じている地域はここだけではないから。
住めない前にすみたいと思わない＝嫉み
魅力を感じているに＝特権意識、優越感
が全てではないでしょ。
白黒、二分化、二極化な考えはどうかな？
「円山という場所に全く魅力やメリットを感じられない」とか
「住めない前にすみたいと思わない」とか
あえて書き込まずにはいられない、その心性が反発や偏見を生むのだと思います。
「好き」の反対は、「嫌い」じゃなく「無関心」だそうです。
本当に円山に魅力を感じてない人はたくさんいると思いますが、
そういう人たちはそもそも円山の話題自体に無関心で、
わざわざ「円山に住みたいとは思わない」なんてこどもっぽいチャチャは入れて来ません。
なぜ、そのような自己主張をしたくなるのか、
嫉みととられるのは、まさにそういう部分なのだと思います。
だよね？
そういうスレを書き込むから、ネットサーフィンしてる奴らにもケチつけられるんじゃない。
>>No.950
>住みたいけど住めないって人間ってどれだけいるんだ？
>例えばマンションの販売価格にしたって他とせいぜい2割3割違うくらい。
>もとより販売価格が低い札幌にあってどんだけわずかな幅で特権意識、優越感を持とうとしてんのやら。
逆にわずかな幅だからこそ、優越感も生まれるし、妬み僻みも生まれるわけで。
これが一般人は逆立ちしたって住めないような別次元の高級住宅地なら
優越感も妬みも、そもそも何のリアリティもない。
もうちょっと山の上の方にある本当の高級住宅群に対しては、誰も
「住みたいとは思わない」なんて不毛な発言はしない。
回転寿司で十分だと思う人は
すし善に食べに行かないし。
ロイヤルホストのランチで十分な人は
モリエールでランチをしないだろう。
円山エリアには美味しい店が沢山ある。
値段は高いが高くても美味しいものを食べたい人には
いいとこだよ。
円山公園で散歩をしたいと思わない人には
あまり魅力がないのかもしれないよ。
私は今は住んでいないが
住みたいと思っている。
一番の理由は円山公園を散歩したいから。
そうじゃ！わしも円山公園が大好きでの、はじめて東京に出たときは新宿御苑に面した信濃町のマンションじゃった。そのころの神宮周辺は、とても散歩どころではないクルマ大盛況の時代じゃ、騒音に耐えかねて結局その後、外堀に近い神楽坂に落ち着いた。北の丸公園までは１５分ほど歩くが、沿道には昔ながらの神社や甘味処、近隣に住む芸能人たちの話題など、たのしい日々じゃった。もちろんココロは常に雪のある札幌じゃよ。コホン!
住んでなくたって、うまい物食べたくなったら行けばいいじゃない？毎日通ってるのかね？自分は大通りの有名店にたまに行くけど。公園は円山より真駒内公園が大好き！
コホン！ たまに来るお客にサービスし過ぎた結果が先月、大通丸井デパートの破綻じゃ。大型店はみな同じ運命じゃよ。カネさえあればどんなサービスでも受けられると思ったら大まちがいいじゃ。大事なのは「オイ！コラ！」の通じる顔なじみじゃよ。
空が高くって、広く明るい真駒内公園は、北海道らしく私も好き。
でもねぇ〜、歳を重ねると思い出のある身近な場所が大切になるよ。
円山公園は市が力を入れて管理してくれるので何時も綺麗だし
北海道神宮は識者、有志の皆さんが知恵を出し合って後世に自然を残そうと努力しているよ。
100年先を見据えてね。
マンション建てるのは簡単だけど、一度失った自然を元に戻すのは労力、お金、歳月が必要。
札幌も随分と様変わりしたけど、空き地にマンション建てれば良いってもんでないような・・・。
円山は札幌の中でも教育が熱心と聞いたんですが、教員と保護者とでお酒を飲む席があるとも聞きました。本当ですか？
教員と保護者の間の話し合いでお酒って必要なんでしょうか？
全てがではないでしょ。
そんなとこ円山でなくてもあるよ。
わざわざここで聞くこと？
どうしても文句言いたいのだね。
自分の思いに反する事が人気とか流行と言われている事が気に入らないんだ。
あなたが良いと思っている事が全て良い事だと思っているような人なんだね。
あなたに認められない事はダメなんだ。あなた凄いね。
「あなたの言ってる通り。正しい」と相手が言うまで続けるんだよね。
がんばってね。
逆キレしなくてもいいんじゃない？
誰も認められないと駄目なんて書いてないよ。
そういう事書くから面白がられるんじゃない？
このスレうざい。口臭、加齢臭。
>住んでなくたって、うまい物食べたくなったら行けばいいじゃない？毎日通ってるのかね？
気軽に歩いて行けるのがいいのでしょう。
散歩がてらに・・・
毎日じゃないけど気に入った店は常連になるし。
美味しい店がたくさんあるってことはそれだけニーズがあるってこと。
フレンチとか出しても流行らないエリアだってあるでしょうから。
真駒内公園は自分も行きますよ。
ウォーキングをしにね。
散歩よりはもうちょいスポーティな公園でしょう。
円山は周辺の山並みをも散策する感覚でちょっと違うね。
ってか真駒内の運動公園と神宮のある円山公園を比較するってのは
どうでしょうかね。。。。
図書館と体育館を比較しているみたいでナンセンスに思えますがｗ
円山公園は爺向きなんだわ(^^;)
ダイエーのオープン予定を教えて下さい。
東札幌店が連動して大改装を実施するみたいなので。
メルパルク跡地のマルヤマクラスのことなら、３月中旬グランドオープン。
徒歩５分圏内の我が家にとっては確かに便利ではあるんだけど
円山という地域にアレが必要かどうかということで言えば
長期的にはむしろ円山の魅力を損ねることになりかねない気がする。
最近はみんなが求めてるんだよ。市場調査もしてるし。結局気取ってるあんた↑も行くことになるんだよ
攻撃する人って、やばいよ。
さぞかし生きづらいでしょうね。
心療内科に行く事をおすすめします。
コホン！ 郵便貯金会館の跡地にオープンする施設に宮分刃物店が出店すると聞いたが、これはありがたい。わしゃ道具にはうるさいんじゃ。刃物はいつもカミソリのように研ぎ上げておかねばならん。宮分にはプロの研ぎ師がおるんじゃよ。それにしても建物が安っぽいのう。円山駅前にふさわしい？ これがの投資ファンドの限界じゃろ。 わしゃ知らんぞ。
失礼、宮分刃物店は宮文刃物店のまちがいじゃ。コホン！
969様
情報ありがとうございます。
972 トーマス様
爺のコメント、いつも的確で楽しく読ませて頂いています。宮文刃物店、イーアスにも入ってますがまだ利用したことがありません。プロが研磨しているのですね。切れが悪くなったらお願いしてみようと思います。
建物は街の顔になるので外観もこだわってほしいですよね。
＞円山公園は爺向きなんだわ(^^;)
真駒内公園もジョギングされているのは年配の方が多いですけどね。^^;
生活に余裕がないとなかなかのんびりと散歩できませんからね。
あ、お金と時間の余裕ね。。。
円山エリアに地場デべのマンションが少ない理由がわかります。
>円山エリアに地場デべのマンションが少ない理由がわかります。
理由が分かるも何も地場デベのマンションもたくさんあるんだが・・・。
何を気取ってるんだかｗ
975、円山の街を歩いたことないでしょ。
タカノは比較的早い時期にロジェを円山で分譲してます。CRも数棟手がけてます。
三井、住友、大京、野村、三菱、西洋が確かに多い地域ではありますが。
イメージや思い込みで書かない方がいいですよ。
〉977
無いとは言ってない。少ないと言ってる。
CRは円山公園駅じゃないし桑園が多。タカノはたかだか1棟程度だろ。
貴方のそのレベルの低い認識力で円山を歩いたことないとか言わないことだ。
確かにCRは円山というより・・・
北円山？
タカノも駅前に一つあるけどあとは２４軒方面に多いような・・・
桑園ではCRが圧倒していて逆に大手のMSは少ないのが対照的かも。
東急が今やっていてそこそこ人気だけど。
タカノやクリーリバー、宮川のMSが
円山公園駅徒歩３分で５０００万ならちょっと怖くて買いたくないかもね。
