- 検討スレ
- 住民スレ
- 物件概要
- 地図
- 価格スレ
- 価格表販売
- 見学記
円山のマンションの人気理由は？（一部否定的なかたもいますが・・・）
[スレ作成日時]2006-07-22 20:42:00
円山のマンションの人気理由は？（一部否定的なかたもいますが・・・）
[スレ作成日時]2006-07-22 20:42:00
えせ【似非・似而非】
(平安時代には実体の浅薄・劣悪なのを侮りそしる気持を表す語。室町時代以後、悪質・邪悪の意を表すのにも使われた)
〓似てはいるが、実は本物ではないこと。まやかし。にせもの。「—ざいわい」「—学問」
〓劣っていること。「—牛」「—太刀」
〓悪質。一筋縄ではいかないこと。したたか。「—者」エセ・似非（えせ）の意味・語源・由来を解説。
このスレ自体の存在があるからなのでは？
円山が（昔のイメージのまま）ブランドイメージが、今も続いているのは事実で
↑東区や厚別を引き合いに出すのは、少し見当はずれではないかと思います。
どの地域でも、住んでいる地域になじみ各々自慢に思うのは普通です。
しかし、円山地区が他区に比べて、吸引力があるのも周知の事と思います。
だから、このスレも立ち上がったのでしょうが
以前はともかく、現在のＭＳだらけのイメージは過去の円山と住み心地は違ってきているように
元円山住人の私も思います。
>>744
本来の円山地区ではないのに「北円山」だとか「南円山」とか名乗ってるマンションに住んでる人＝「えせ円山住人」。
かなり思い切った具体化ですね。
っていうか、円山地区が気に入らないけどイメージのために円山に住んでる人、
なんて実際にはほとんどいないと思うけど。
そういう人もいそうだ、って思いこみ自体が、既に円山の「イメージ」なんじゃないんでしょーか？
円山の景観が破壊され、風情がなくなって落ち目になって、
でも円山を追い越して新しい人気ブランドとなりそうな、
景観も学区も都心とのアクセスも悪くない地区が他にないとしたら、
それは円山が落ち目になったというより札幌が落ち目になってる、ってことなんじゃないかしら。
旧円山町であるところが円山地区だと私は思うのですが
札幌市の地区分けだと桑園ではないの？というところまで円山地区に入れています。
実際のところみなさんはどこまでの範囲で円山と解釈されていていらっしゃるのでしょうか？
教えて頂けませんか？
私の場合は地下鉄円山公園駅周辺が円山のイメージですね。
円山公園駅、円山公園まで徒歩15分以内、ってところかな。
ところで横道にそれるけど、桑園ってポスト円山候補の一つとして有望なんじゃない？
まさかヾ( ´ー｀)
なんまる市場載ってない。南円山は？
まじレスすると
先のバブルの崩壊で企業、個人が手放した良質の土地のお蔭で札幌（円山を含む）のマンションブームが今に至っているわけで、先行きの見えない今度の不況は、円山に限らずどこの地域でも
より購入者の目を厳しくすると思う。
売れるマンションと残るマンションの二極化がいま以上にすすみ、戸建とマンションの選択に
なりそうと、素人は思うのですが・・・・。
自然もおかしいけれど、世界中の金融不安も・・・
‘あ〜ぁ, 出るのはため息ばかり
スレ違いゴメンです。
旧メルパルクの商業施設ですが、
マンションなどと比べるとものすごい勢いで建設されていますね。
どのような施設になるか楽しみです。
南円山も円山なの？
円山ではないと思うけど・・・・。
郷土の歴史ではかなり広い範囲が円山町だった
ややこしい理屈は分かりませんが、本州から来た私としては円山公園駅と円山公園の近辺をいわゆる円山だとの印象を持っておりますが。正直それ以外は失礼ながら伏見と区別がつきません。
↑ぐらいの範囲だと北○○や南○○といわれなくても
すむのでは？
パークホームズ円山裏参道はＨＰも消えて、完売したみたいですね。
円山動物園のセブンイレブン前の道路を夜中車で走ると急に明るくなって危険ですね（でもほっとする）冬場や夜中はやっていけるのかな？
いよいよ秋ですね。
うちの前の街路樹が紅葉してきて
落ち葉が舞い散るようになってきました。
円山公園まで散歩してきましたが、ちょっと肌寒くなってきました。
四季を感じることができる円山に越してきてよかったと思います。
マンションの住民も素敵な方ばかりです。
私も円山に住めて幸せです。
私は円山か札駅かでさんざん悩み結局札駅付近に購入してしまいました＾＾；
利便性や買い物の面、職場の近さを重視してのことですが、やはり円山へのあこがれも捨てきれず今は無理ですが近い将来円山のマンション購入も検討しています。
No.772さん 将来円山でお会いできるよう楽しみにしています
今日は天気がいいので円山に登ります その後年間パスポート
を使い動物園です
こんな秋晴れの日にはさぞ気持ちよいでしょうね。
羨ましく思います。将来よろしくお願いします。
コホン！じつは、わしも札幌駅前のマンションを持っとるんじゃ。建物は安っぽいが空港へ直結というのが最大の魅力。首都圏の催事を日帰りで楽しめる。都心は、わしのような極楽ジジババが多いぞ。マネーは早く使ってしまわんとな。夏は円山、冬は札幌駅前というのが理想的な札幌暮らしじゃよ。
Thomasさん
円山かサツエキは結構多い選択ですよね。
便利さが違います。
２軒の家を維持するのは何かと大変ですが
２つのエリア楽しんでください。
我が家もサツエキ検討しましたが円山からは離れがたいですね。
一般庶民なので先立つものがありません。
札駅周辺もううけど、やっぱり円山ですかね。
裏参道に住友さんお看板たってますけど、いつから売るんでしょうね。
円山公園駅近くに素敵なのたたないかな〜
三菱さんか三井さんで予定はないのでしょうか？
景気悪いのでしばらくは売らない（建てない）のでは
あそこの場所も中途半端ですね！（円山公園・西１８丁目で）
北一条が半分残ってるのにほぼ真南に二条程離れただけのところで住友も販売開始出来ないわな。
ビルに囲まれ殺伐とした北一条よりは街の雰囲気はこっちの方が全然いい。
北一条が永遠に売れなくなっちゃうよ。
こっちは外れだけど裏参道で潤いがある。お墓が気にならなければいいと思う。
まあどっちも円山というには無理があるが…。
どっちも円山って感じがしませんね。北１条はまるで円山というよりシティマンションだし、裏参道は狭いし不便だしお墓も気になりますよね。
瑞龍時にお墓があったかなあ・・・・。
中まで入ったことがないからよくわかりません。
お通夜やお葬式は確かにあったと思います。
知人がここでお焼香をしたと話していました。
もう少し南側の電車通りでしたら西１８丁目から徒歩圏内のマンションがすみふで建ちますよ。
東急ストア・サツドラが近いですよ。
ツルハもすぐそばだし。
週末にまとめ買いというのであれば桑園ジャスコかな。
円山に住みたい
西１８丁目だと確かに円山というにはちょっと無理があるかも。
でも、円山にはマンションを建てるだけの土地はないし
あっても困っている人はいないから手放さないですね。
大通りをはさんで北側も緑が多くていいですよ。
除雪も入るし道幅も広めです。
救急病院がないので救急車もあまり来なくてうるさくないし
お墓もありません。
どうして円山が高級住宅のある町というふうなイメージになってしまったのかが今一歩理解できません。緑がそこそこあるからなのでしょうか？？？
>>786さん
べつに円山は、高級住宅のある町、というふうなイメージではないと思いますが？
単にマンションの価格が、一般的に言って札幌市内の他地区よりかなり高いだけです。
緑がそこそこあるから高いのか、他に高くなる理由があるのか、
それは円山のマンションをあえて買いたいという人以外にとっては
どうでもいいことなんじゃないですか？
このての言い合いはキリがないよ
同じ事の繰り返しを違う人がしてるのか同じ人がしてるのか
どなたか円山で新しいマンションの計画知りませんか？三井さんとか無いんですかね？
ここしばらくはないと思います
メジャ大手は無いね。
1〜2年前に高い土地取得して、原材料の高い今、
更に売れ残り処分でダンピングの状況で、
採算が取れないので建てないでしょう。
いまは中古や売れ残り物件が動いているみたいです。
資材が高いとはいってもマンションの原価は知れてるでしょう。宣伝費などを削減しても場所が本当の円山で値段が高すぎなければ売れますよ。値段なんて企業努力の問題でしょう。まあそんなに条件のいい土地はもうないんでしょうが・・・
これからオレの予想では数年以上暗く長い不動産不況が続き、中古円山物件も下落し続けるのはほぼ間違いない。
ゆっくりと優良な中古円山物件がでるのを待つのがよいと思うぜ。
>793
貴方の考えは甘い！
2年前の物件と今建築物件を比較すれば明かに質は落ちていますよ。
それと宣伝を落とす客は来ませんよ！これは何でも同じでしょ！
場所が良いと土地代が高くて、上ものを合わせは高くつく！
貴方は円山に拘らず、東区あたりの良い物件を物色すれば良いんじゃのいの。
>793
>宣伝費などを削減しても場所が本当の円山で値段が高すぎなければ売れますよ。
って言うか、場所が本当に良ければ、しっかり宣伝費をかけて、更に高い値段で売ろうとするんじゃないでしょうか？
マンコミュファンさん に１票！
価格は企業努力の前に需要と供給の関係によって決まるからね。
円山人気があるとすれば高めの価格設定になるのは自明。市営住宅を建てるというなら話は別だが。
マンション購入を検討するならもう少し社会の仕組み勉強してください。
今回のミニバブルで札幌で１番値上がりした場所は円山と中央区地下鉄沿線だったから、今後の反動はその分だけ大きいでしょう。東京でも値上がりの激しかった場所はいくらブランド地区でも値下がり幅がここにきて大きくなってますから、円山だけ値下がりしないってことはありません。
それは東京の話。
円山人気は根強いからね。
とは言っても、価格を上げたらさすがに円山ったって販売に影響が出るから、質を落として価格は横這い、デベはそういう手段でくると思うな。
ただ、北円山とか南円山みたいなエセ円山じゃなくて、ホントの円山エリアにはマンション用地ないんじゃないのかな。
コホン！ Ｎｏ.７９４桃太郎さんのおっしゃるとおりじゃ。中古の優良物件を待つのが良い。この建物も古いがコンクリートが厚いためか、最近の新築マンションにはない落ち着いた静けさがある。高値の物件が良いとは言えんぞ。マネーゲームが終了した今こそ、円山の真の価値が問われるのじゃ。
利便性の有る土地は一旦下がっても再度上がってくる。
今までのマネーゲームは終わったが、終われば新たなマネーゲームが出現する。
今回の不動産の下落・不況は特に日本ではかなり深刻なものだと思ってます。日本では世界的な不動産不況に加えて人口減少・高齢化・労働人口の低下による日本そのものの国力の低下が追い討ちをかけるからです。
円山だけが大丈夫なんて、おかしくって話になりません。仙台にも名古屋にも福岡にもブランド地区があり地元民の思い入れもそれ相応なものです。東京を中心とした地価の下落は予想以上に長期にわたると私は考えてます。勿論、地方都市のささやかなブランド地区もおおきな流れの中で抗うべくもなく下落していくでしょう。
地価の値下がりとマンションの値下がりは歴史的にもほぼ連動してます。円山の中古物件も長期にわたって値下がりするでしょう。
↑
住まいに詳しいと思い込んでる人。
あなたの言ってることは至極普通のことですよ。
それを私は考えておりますなんて、それこそおかしくって話になりませんね。
ただ円山が値下がりする分、他も値下がりするでしょうから
割高感は消えないでしょうね。
それに不況によって、札幌でも「金持ち」と「＊＊＊」の二極分化が明確化した場合、
稀少な「本当の円山」の新築マンションは、中途半端に一般人を相手にしない価格帯に
なっちゃう可能性もあるんじゃないでしょうか？
もちろん、狭いエリアで過剰供給されれば円山だとか大通りだと
かって事に関係なく、大丈夫って場所はないでしょう。
中央区で地下鉄にあるけるエリアは、
供給過多になりづらいエリアだから、他のエリアに影響受けない
事はあると思うよ。
単純にその程度のことだよ。
厚別区だって白石区だって、供給なければ売れるんだよ。たぶんね。
No.803 by 住まいに詳しい人
↑
本当に詳しいのかなこの人、日本より中国・アメリカの方がより深刻ですけどね。
コホン！ 雪になりそうじゃな。きのう冬タイヤにしたぞ。この時期はクルマが混むのう。自転車は冬ごもりじゃ。日も短くなった、交通事故、特に、高齢者ドライバーには、くれぐれも注意するのじゃ。"Keep Old People Off The Highway !"
ここって分譲マンションが建つんですか？
ここの場所は戸建が似合いそうな感じがするのですが、どうでしょう？
マンションだと山が近すぎるような・・・・。
確かに山に近すぎ秋口の日はすぐに入らなくなると思う
戸建だったら３戸でぎりぎりじゃない？それでも１億円位しちゃうかも
今は駐車場になってました。
最近、札幌に引っ越してきました。
そして３Ｋ１Ｆという言葉も知りました。
学区がいいと言うことは、南高、旭が丘高への進学率が高く教育熱心なご家庭が
多いと言うことですか？
公立中学校でも優良な先生が集まるということですか？
裕福な家庭が多いと言うことですか？
私にも子供が居るので気になりました。
是非、教えてください。
コホン！ 南高、旭丘高は同窓会がスゴいんじゃ。北海道は進学就職の場が少ないから、高校を卒業するとみな全国に散ってしまう。そして問題は退職後、たとえ億単位の退職金をもらっても、遊んでくれる者がなければ、その果てしない退屈は牢獄の如しじゃ。忙しいときは気付かんのじゃよ、家族や友人の大切さをな。札幌出身者にとって高校の窓会は大きな絆なのじゃ。
公立なので先生についてはわかりませんが、いわゆる３K1Fは教育熱心なご家庭が多く、レベルが高いというイメージだと思います。環境が良いというのもあるかと思いますが、住んでいて安心、というイメージがあります。
うちの子もその中の1つに通学しています。過信は禁物ですよ。
一般的に良いと言われていますが、学年によって善し悪しのばらつきがあります。
うちの子は残念ながら落ち着きがないことで評判の学年にいます。
高校と違って選抜された生徒が入学するわけではありませんから仕方がないですね。
コホン！ 札幌の中学校「３K２F」は「伏見、啓明、柏、向稜、付属」じゃったが、教育大の移転で付属中学は圏外になってしまったか？ 以前、この地区には企業の社宅があり、東京からの転勤族の家族も多かった。東京に戻っても学力の差がつかないように、先生とお母さんたちとの苦心が結果、中央区でも屈指の中学校となったんじゃろ。とは言え近年、学校も都心から離れるほど荒れる傾向にあり、最近は都心より住宅地の方が物騒じゃ。古き良き円山、近隣の顔が見える、歩いて暮らせる街、それらをとり戻すのは学校教育ではないぞ。
かつての付属中の辺りは、現在は山鼻中学校ですが
山鼻中学校はいい学区になるのですか？
８２２さん ほんんとに住まいに詳しい？
＞これでは、とくに老後は住めませんね・・・・
たくさん住んでますよ。
首都圏から退職後札幌に戻ってこられる方も結構おられます。
利便性がいい＝住みよいとは違います。
一長一短でしょう。
便利＝商業施設が多い＝うるさい、人通りが多い＝若い人（単身者世帯）が多い＝煩わしい
不便＝環境がいい、自然がある。静か。
住まいとしてどちらを優先するかは個人の主観でしょう。
年配の方のほうが、むしろ円山を好まれると思いますが・・・
と言うことは円山は、名前のとおり山の中の田舎です。
>３）高速道路や空港へのアクセスが悪いこと。
空港へは円山駅発着の北都交通の直通バスがあり便利ですよ。
片道1000円 所要時間75分 円山駅から朝は30分毎、あとは1時間毎で出ています。
運転手さんが大型のスーツケースの出し入れをしてくれますし、
空港ターミナル前で乗降できるので楽です。
８２２さんはあえて思いついた難点をあげてみただけなんでそんなに過剰反応しなくても・・・
１）一部地域を除いて地下鉄から遠く利便性が悪いこと。
円山地区の公共機関は充実していると思います。
それと本来の円山地区に住む者は、マイカー又は運転手付きハイヤーかタクシー利用
２）豊平区や厚別区に比べ思いのほか冬場の雪が多いこと。
官舎等が多いので除雪・排雪順位が早い。
３）高速道路や空港へのアクセスが悪いこと。
悪いのでコメントしようが無い
４）大型スーパーがほとんどないこと。
昔ながらのスーパーがあり、大型スーパーより安く・新鮮である。
欲しい物は百貨店の外商で間に合う。
５）総合病院が一部地域を除いて近くにないこと。
札幌医科大は近いけど・・総合病院では無いのかな？？
以上で解る様に>822は僻みか無知なだけと見ました。
皆さんはどう思いますか？？
要するにこの地区、けちくさい小金持ちのジジババ専用地域です。
828さん 当たりです。
私はそのケチババだけど
医療費だってケチって自分の為、お国の為もっぱら歩きだもんね。
お蔭で、病院とは縁なしだし・・・・
季節のいい時期円山（八十八ヶ所）に登ってごらんなさいな。
リハビリの為、健康維持の為毎日山を上り下りしている人生の先輩たちに出会え、
楽しいお話も聞けますよ。
お手軽価格のランチも美味しいし、隠れ家的喫茶店でゆっくりお茶も飲めるし
時間に余裕の出来た年代にはこんな住み良い地域はないよ。
チョット自慢してしまいました。
皆さんの意見を参考に円山の悪いところの改良版をしたためてみました。
１）一部地域を除いて地下鉄から遠く利便性が悪いこと。
「円山地区の公共機関は充実している」とはバスのことですか？バス網なんて自慢の対象になりません。自慢できるのは地下鉄円山公園駅周辺の人たちだけです。
「本来の円山地区に住む者は、マイカー又は運転手付きハイヤーかタクシー利用」なんて書いてありますがＭＳ族でおかかえ運転手なんてあり？また潤沢にタクシーを使っている人がどれくらいいるんでしょう？円山の一部の富裕層の話ではないですか？同一化しないでください。
２）豊平区や厚別区に比べ思いのほか冬場の雪が多いこと。
「官舎等が多いので除雪・排雪順位が早い」なんて古臭い自慢。今は郊外の一部地域を除いてどこでも早いですよ。雪が多いので冬場の裏道は狭くていけません。豊平区で晴れてるのに円山は雪なんてことは日常茶飯事です。
３）高速道路や空港へのアクセスが悪いこと。
「悪いのでコメントしようが無い」とは正直でよし。バスセンターから空港バスが出ていると言うものの円山駅近くにどれだけの人がすんでいるの？それこそスーツケースもってタクシーに乗ってバスセンターまで行って、長時間かけて空港まで行くのでしょう。車で行くのも渋滞ありインターは遠いし手間隙かかるよね。ちょっとしたドライブなんかも高速に乗るまでに疲れてしまうでしょ。
４）大型スーパーがほとんどないこと。
「昔ながらのスーパーがあり、大型スーパーより安く・新鮮である。
欲しい物は百貨店の外商で間に合う」なんてやはり古臭いね。小さなスーパーの駐車場が混雑して冬など大変そうですよね。それに、いまどきデパートの外商でなんて時代に取り残されてる感じ。ひょっとして６０代の方？
５）総合病院が一部地域を除いて近くにないこと。
「札幌医科大は近いけど・・」って札幌医大って円山でしたっけ。それに医大は紹介状がないと受信できませんから・・・
６）自然がありそうでないこと
これ追加。円山公園の自然を自慢しているけど、実際に円山公園界隈にすんでいる住人ってごく一部でしょう。徒歩１０分や１５分かけてやっとたどり着くならそれは近所じゃないってことだよ。
↑ なんでそこまで熱くなるの？
住めない僻み
だからこのスレ閉鎖したら？円山のマンション人気ないこと判かったから！
またここから楽しい話題に戻しましょう
８３０のレスって、円山の難点はまさにそうで読んでても面白いじゃありませんか。
円山の利点は住んでいる方々がわかっていれば十分だと思います。住んでいない方が難点を挙げなくても。。。
だけど札幌にすべて揃ってるところないと思うが・・
830さんへ
とりあえず、
「それに医大は紹介状がないと受信できませんから・・・」
これは事実ではないですね、
紹介状がないと、初診時一時負担金がかかるのです。
HP見たら載ってますよ。
あと、受診ね。受信じゃないよｗ
電波じゃないんだからｗ
ほかの項目に関しては、皆いろいろ意見があるでしょうからあえてふれません。
当たってるところもあるんじゃないかな？
コホン！ たしかに、利便性や効率では、円山は良いところとは言えんのう。じゃが、この「不便さ」は円山の魅力でもあるんじゃ。フライブルグなど旧市街からクルマを排除した街では、住民も観光客も、その「不便さ」を楽しんでおるぞ。とことん効率を追求した結果は、米国のクルマ社会の姿じゃ。究極はドバイじゃろ。いずれも魅力はあるが、わしゃ円山が好きなんじゃよ。ここには言葉では表現できんが「まちの匂い」のような心地よさがあるんじゃ。
No.827 by 近所をよく知る人とNo.830 by 物件比較中さん は同一人物が
ハンドルネームを変えてハッスルして煽っているとしか思えませんね。
良く知っているようで他の人から指摘されているように抜けていますね（笑）
物件比較中の者がとやかく推測で物事言うな！
円山住人になってから文句を言え！
がはは。まあそうムキにならんでもええじゃないか。確かに不便な点もあるし奴の指摘もかなり当たってるじゃないか。まあ円山もピンキリだからな。名ばかり円山の名が付いたエセ円山マンションが横行したりするからオレもおいおいって気分だわ、他の区の輩も安っぽい物件に円山なんて名前をつけるから逆にイヤミのひとつも言いたくなるんでないの？
住んでいる人から悪い話はあまり聞かないように思います。
円山住人になってから文句を言え！って、気持ち分かります。
住人が満足しているのに、住み心地を知らない方達が文句を言うのは不思議です。
人気の理由を書くスレに
円山に興味ない方がわざわざ読んでいるのですよ。
本当は気になったことがあるのかなと思えます。
私の場合ですけど、興味がない区の話は読まないです。
>842
円山住人は貴方の意見に賛成です。
他の円山住人は賢い方が多いので、
お○鹿なレスに対してはスルーして
相手していないのが残念です。
何処でも住めば都、ただ人の家に土足で上がり
荒らすのが許せないだけです。
円山が偉くなったのでは有りません。周りが偉くしたのですよ。
