札幌市中央区北二条東８丁目に建設予定の「ライオンズ永山記念公園」についてご意見をお願いします。
地下鉄東西線 バスセンター前駅から徒歩8分前後、サッポロファクトリー、永山記念公園、豊平川、札幌厚生病院が近くにある便利な立地です。少し足をのばすとアリオ札幌もあります。
高層階西側からの風景は、町並みや山並みが広がり素敵なのではと想像しています。
マピオン地図
>>http://www.mapion.co.jp/c/f?uc=1&grp=all&nl=43/03/50.109&el=141/22/17....,141/22/17.870&icon=home,,,,,
正式名称の決定に伴い、スレタイを「ライオンズ永山記念公園」から「ライオンズ札幌通り」に変更しました。(管理者)
[スレ作成日時]2007-12-13 11:42:00
物件自体はまずまずだと思います。またファクトリーやアリオが近いのも◎です。
ただ、この近辺は大通りや札幌駅前に距離的には近いですが、冬期間の通勤は苦労します。
とくに７丁目と8丁目を縦に走る通りを超えると心理的にもちょっとキツイです。
札幌駅が勤務地なので、福住や月寒の駅近物件だと通勤時間が逆に短くなることを知りました。
我が家ではタクシー代1000円でお釣りがくる生活を継続するか、通勤の合理性を取るかの選択になっています。
サラリーマンのお父さんとしては後者に傾きつつあり。。。
大京は一度事実上の倒産をしましたが、再生してからも評判は大手の中でも悪いと聞いてます。２度目がなければよいと思いますが・・・関西系の下品な体質が旧態依然のようですから。
９月以降、不動産業界の大型倒産が相次ぐとの噂もあるので、注意して検討したほうがよいかと思います。
みなさんアドバイスありがとうございます。モデル見ましたが暖房はパネル式ではなく温風式で手入れが大変かなぁーと思ったり設備はよいものを使っているのかなぁーと思ったり全く参考にならない間取りのモデルでした。また゛売りはじめなので悩もうと思います。立地はとてもよいのですが不安要素があるのでー
ファクトリーのモデルルーム見ましたけど、あのモデルルームは 何のためにあるのでしょう？
同じタイプの部屋も無いのに、オプションだらけで 元の状況が全く判らないだけではなく、とても一般人が住むイメージのインテリアでもなくて、あれを見て、どう検討したら良いのでしょう…
一般人は、検討するべきではないのでしょうかね。
そのわりに、説明員の女性は うるさく勧めてくるし…
場所が好みなだけに、候補に考えてましたけど、どんな人が住むのか を思うと、躊躇します。
アリオ近くで、一般人が住める新物件の情報はないですか？
何を一般人としているのかは分かりませんが恐らくここにはあなたの言う一般人しか住まないと思います。当然飾られるべきモデルルームを見て自分が住めないと考えてしまうのは何ともお気の毒です。もう少し色々なことを勉強された方が良い買い物が出来ると思いますよ。
たしかにモデルは参考にはならないかもしれませんが間取り図からいってファミリー向けとおっしやっていました。小中学生くらいのお子さまがいるファミリーの方や病院が近いので老夫婦なんかも住まわれるんではないかと思います。
子供さんのいる家庭では学区など見るべきものもないし、老夫婦には地下鉄から遠すぎるかと・・・
足腰が弱いんですね。
たしかに地下鉄は遠いかもしれませんがタクシーを使って街へ出てもそんなに料金もかかりません。この地区の小学校は年々子供の数が増えてますしますます増えてくエリアだと思います。
もう値下げしてるのですかね？新価格のチラシが届きました。
ここの物件は居間が西向きになっていますが札幌の西向きはどうなのでしょう？やはり暑くて大変なのでしょうか？どなたかわかる方いらっしゃいましたらアドバイスお願いします。
ここって朝鮮総連のすぐ近くですよね？
購入するのは在日の方が多いのですか？
５６さんこのあたりにずっと住んでいますが朝鮮総連が近いからと言って何か生活に支障でたとか全くありませんよ。近いから何なのでしょうか？
５７さん
昔その近くで働いていたけどたまに昼間
街宣車がきて怒鳴っていることがあったけど
いまでもやってきますか？
最近は全くそのような光景は見かけませんしこの学区は児童が増えてきています。北ガス開発も始まりますしますます楽しみな地域です。
安心して暮らせるために朝鮮総連に破防法が適用されるといいですね。
今でも十分に安心して暮らせてますよ。何かあるならとっくに起きてるはずですが。
この辺は昔からレイプとか多いですよ。
私もこの近くに住んでいる人から変質者の話を聞きました。
いきなり抱きつかれたとか・・・・。
今から１０年以上前のことなので
ファクトリーなどができて人通りが多くなったので今は少ないかもしれませんが
まだまだ夜は人通りが少ない場所も多いと思います。
夜は気をつけるに越したことはないと思います。
あはは。こう言う嫌がらせめいたレスには値引きで対抗するしかないでしょ。
レイプ？全く聞いたことないし地区の交番新聞にこの地区の犯罪状況がのりますがそんなの載っていたことありませんよ。都会暮らしのできない方の嫌がらせのレスですか？
そもそもここは都心じゃないでしょ（ｗ
ご近所のおばさん、必死すぎですよ（笑）
おばさん？あなたより年下だと思いますが。
新価格になりお求めやすくなったのかぼちぼち売れているようですよ。我が家も検討中です。
図面見ると一部の壁がコンクリートでなく乾式耐火壁になっている。これは普通なのでしょうか？値段は高級路線と思われるが食器棚が標準でなかったりディスポーザもついてなく見えないところでコストダウンが図られてるとしたら不安な物件？？
普通だと思います。またディスポーザは最近では付けていないことが多いようです。
いろいろ問題もあるようですからね。
資材の値上がりにより、以前は標準だったものを削っていることは事実のようです。食器棚は普通は標準ですよね。必需品ですから・・・・２個目の食器棚ではないんでしょ？
そっかぁ、ディスポーザーは問題もあるんですね。
あると便利だなぁと思ったけれど。
でも購入するにあたってそれが基準じゃないので無くても良いかぁと思います。
値段は高級路線？新価格になって買いやすくなったので検討中です。
私も７５さんと同じで食器棚は好きな物を置きたいです。ちなみに食器棚付いてるタイプも
ありましたが・・・。
乾式耐火壁は普通、あまり使わないにでは？たぶん石膏ボードのことだと思うけど住戸境に使われると簡単に破られそうで不安です。やはりコストダウンが目的でしょう。
N0.77さんの回答は、間違ってると思いますよ！
うーん、確かにあまりにもひどい回答・・・
この適当さが匿名掲示板の怖さですね。
私もライオンズは高い感じがします。やはりブランドなのでしょうか？造りもそれなりによいのでしょうか？
>77さん
乾式耐火壁などの二重壁は必ずしも厚さには寄らず、同等の厚さでも一重壁よりも高性能で、かつ軽量となりますので高層マンションの軽量化のために乾式壁を用いることもあります。
そういった点からコストダウンではないかと思います。
ここは乾式耐火壁なのですか？どうしてわかったのでしょうか？
図面集に載っていますよ。
ここを契約した方の決め手をお聞きしたいです。地下鉄もそれほど近くないですし西向きで夏は大変ではと悩んでおります。
８７さんコメントありがとうございます。我が家は共働きなので平日はあまり日中家にいることがないのでいいかなぁーと思いますが友人が西向きのマンションに住んでいてとても暑いと聞いたもので悩んでます。
>>88さん
我が家も共働きですよ。
今のマンションは角部屋なので東・西・南の３方向に窓があります。
南の窓は太陽が高い位置から射すので部屋にあまり日が入りません。
東は朝から10時前後までしか日が入りません。
西を外すと結構暗いですよ。
西向きは確かに少し暑いですが、
暑いかどうかは窓の方向よりも風通しの良さの方が重要だと思います。
ただウチは夫婦二人とも本州に住んでいたことがあるので
気にならないだけかも知れません。
（むしろ夏の暑さが物足りないです。今年はクーラーを一度も動かしませんでした。）
９０さん
両面バルコニー物件の角部屋なら、そのようなことも可能かと。
東札幌のダイワのような物件ですね。
ペントハウスのようなワンフロア 1戸の物件や南北に長い（開口部が東西）建物の南側角住戸で東・南・西に窓がある物件だと８９さんのお宅のような採光がかなうと思います。
ここやライブス宮の沢も三面採光の間取りがあったはずです。琴似の分譲中マンションもありそうですよ。
三井の月寒中央も東・南・西の３面採光ありです。
エレベーターが２戸１のＭＳでは結構普通では？
西向きＭＳに住んでますが、今年はクーラー入れずに終わりそうです。
>>87さんがおっしゃっているように風通しが良い間取りであれば夏の午後の暑さは許容範囲かと。
皆さんのおっしゃることももちろんわかりますが、
基本的には南向きリビングのイメージをしていたので、
南にリビングで東と西に開いている三面採光なら一住戸しかとれないと思ったからです。
西向きリビングの角住戸なら可能ですね＾＾
１階層２戸の中規模以下のマンションなら三面採光になるわけですし、そう言う物件は結構ありますよ。日当たりだけでなく風通しも良いと思うので私も三面採光の中上層階を検討中です。
こんばんは。
議論になっていたようですね。
ウチのマンションは土地の形が変なせいか、三面採光になってます。
他の間取りの主採光は西が多いようです。
個人的には西向きなら少なくても２面は風が通った方がよいと思います。
（普通は大丈夫だと思いますが、隣にマンションがあると少し不安ですね。）
あと３月半ばに引っ越したため
まだ一冬越してないので燃料費が少し不安ですね。
ただ最近のマンションは精度？がよくて
換気扇を回しただけで、ドアから音が鳴るくらい
密閉されているので、大丈夫かなという気がしています。
立地も設備も標準的。
ただ、駐車場が全戸分無いというのが難点で、
リセールの時厳しいかなと思いました。
どなたかこちらのマンション買われた方いらっしゃいますか？決め手を教えていただきたいです。
近くにすんでいますが我が家も西向きですがもう二度と西向きには住みたくないくらい西向きは駄目です。朝日は入らない西日は暑くて煮えそうです。今中古の物件を検討してますが次は南東を購入します。西向きリビング東向き寝室は最悪なパターンでした。
最近のマンションは断熱がいいから西向きはやめたほうがよいかと・・・西向きが良いとされたのは昭和の話です。
西日は何ともいえないくらい暑く夏はクーラーがないと耐えがたいものがありました。こちらのマンション立地はよいのですが全タイプ居間が完全西向きなのでパスしました。やはり向きは大切ですよね、
西向き大歓迎です、我が家もそうですが
快適ですよ、暑気りゃ冷房、寒ければ
暖房で、なんか皆様冷房入れずに
貧乏くさいでございますね
夕陽を見ながらの、クッキング
ロマンチックで最高です (~-~;;）))
西向きが良いとされたのは、平成の現代です。
ちょっとぐらい振っていればいいのですが
この物件は真西に向いていますからね。
わたしもパスです。
ライオンズは、管理費が高いとよく聞くし
実際、他と比べても高めの所が多いと思いました。
規模は同じ位でも、管理費が倍ほど差があるところもありました。
金額の差は、何が違うからなのでしょうか。
ライオンズは、古くなっても綺麗目に見える所も多いと思えますが
管理が行き届いているからと考えてもいいのでしょうか。
それは大京管理がぼったくりだからだよ。
組合の理事会で決をとって管理会社を変えればリーズナブルになる。
勿論、管理内容・管理状態は変わらずにね。
それを知らないのか、やらない住民の皆さん多いよね。
ただデベに甘い汁吸わせてるだけだよ。
モデルルームはオプションだらけ、費用を聞いてもはっきりとした数字は示してくれません。これはモデルルームだからイメージを描いて下さいと・・・ぶざけた営業マンです。私たちはイメージだけで何千万もの買い物をするわけないでしょう。ここは価格表もみましたが、はっきりいって高い。向きによって価格差が大きすぎる。スーパ(東急ストアー)も他店より高い。場所的にファミリー向きではない感じです。おまけにモデルに長く監禁状態。最低の会社ですよ。とにかくしつこい電話も居留守をつかってます。買いませんから！
買わない、というよりも、買えない。
我が家も検討していましたが営業の方が嫌というか不愉快なことを言われたのでやめました。管理費も確かに高いですよね。
ライオンズは管理費が異常に高いですよね。
ここは場所もいまいちだし、西向きなのに価格も高いです。
ここなら、近くのセザールの方が価格も半分出しいいのでは。
普通に考えたら住友とかクリーンリバーの方が都心に近いしいいですね。
うちも買いませんでしたが、営業の方はとても親切でした。
やっぱりモデルルームわかりずらいですよね。
想像を働かせられず、疲れました。
居間が西向きで寝室が東向きはあまりよくないパターンなのでやめました。実際住んだ経験上西向きは最悪でした。特に夏は暑くてたまりませんでした。寝室も東向きは朝はまぶしくてそれ以降は暗くてって感じでした。あと管理費は本当にもうけ主義なのかどうかわかりませんが高いです。
たしかに場所は微妙ですよね。地下鉄が近いわけでもないし。改札までは１５分は歩きますよね。あとは前に建物があるので低層階はよくないような気がします。高層も眺望は期待できそうもありません。よい部分は病院が近いのとファクトリーが近いぐらいでしょうか。学校区もレベルは中央区内で低いほうなのでよいとは言えません。近くのセザールはだいぶ売れた感じがします。
セザールって・・・。
ライオンズの比較対象になるの？
すぐそばだからって比較対象にするってのはあまりにも単純すぎるね。
比べるまでもないっていうか、比べる以前の問題。
賃貸に毛が生えたようなマンションなんて買う意味ないでしょ。
Ｎｏ１１３の方へ
私の所にも電話がきて、セールスされました。多分同じ営業マンなのでは？
私がモデルルームはオプションだらけでわかり難いので、棟内のＭＲはいつごろできますか？
と聞いたところ、これはモデルルームだからイメージを描いて下さい。メジャーなどを用いて測っては？と・・・まさしくぶざけた営業マンです。メージだけで何千万もの買い物をするわけないでしょうし、イメージ出来るのなら建築のプロになれますよね（笑）。はっきりいって高いと思います。
我が家も毎週のように営業の方から電話きてましたがいろいろ質問したらその答えが調べてから連絡しますとかですごく時間がかかったり答えが曖昧でした。高い買い物だし普通営業ならお客の質問には迅速に調べて答えるのが常識だし誠意だと思うのでちょっと大京さんの教育体制疑ってしまいました。あのモデルルームなら質問されても仕方ないモデルだと思います。
私の場合も、営業さんからの電話が頻繁にかかってきます。
初めてかかってきた時に、うっかり出てしまったら、一方的に話続けて、なかなか切らせてくれずとても困りました。
その後は電話に出たことはありませんが、週末になると、日に何度も着信履歴が残り、まるでストーカーです。
そのうち、家にも押し掛けてきそうで怖いです。
モデルルームなんて、行かなきゃ良かったと後悔しています。
物件はけっこう好きなので、残念です。
管理の内容に変わりないのに、管理費が高いという事があるのでしょうか。
入居してからなら、他の管理会社の見積もりとって比べることできるかもしれませんが
購入前に、管理費の価格の違いを知る術はないのでしょうか。
たしかに、よく電話来てます。
ほかの会社からもきてます。(出ていませんが)
しかし、電話も手紙もよこさなく、チラシに来場し、アンケート書いたらイオン商品券1000円分プレゼントと書いてあるのにくれなかった三菱よりやる気が感じられます。
ここのＭＲは全体的に時代遅れのような気がします。ケバケバしくて、品がないように思います。もっとシンプルで明かるい雰囲気で細かいところが行き届いてる方がいいのに・・・一歩間違えば昔のラブホテルのイメージですよ。
105さん 108さん
本当に大京さんってまずいのですか？
私達はここは買わなかったのですが友人は契約済です。
本当なら教えてあげたいし、不安ですよね。何か大丈夫なのか心配される要因があるのですか？
それとも不動産業界全体が震撼してるからですか？
ちなみに価格はここは豊平区で検討してる私達からでも高くはなかったですよ。
管理費もS友さんとかCリバーさんと変わりもなかったし。
近くのS友さんの去年の物件(永山公園)の方が高かったです。桑園や山鼻の物件よりもネット料金を考えたら安かったです。
何か他に徴収されるのですか？それも友人は知らないみたいですが。
素人ですみませんが教えて下さい。
株価が異常に下がっているのが気になりますよね・・・・山一證券を思い出します。
ありがとうございます。
友人にここのページを教えてあげて判断してもらいますね。
ライオンズのマンション、今回は？随分と高く設定されているみたいですねー
一番下の階でも３０００万オーバーって・・・そんなに高級だったかな？？
ジュネル３２条の最上階の値段と大差ないし、ライオンズより立地の良い
クリーンリバーの上層階よりも高いなんて・・・そんなに良いマンションなのかな？
まだ半分位売れ残っている？みたいですねー
おっと失礼。
大京の上級ブランドは「ザ・ライオンズ」だった。
そういや最近ただのライオンズマンションって名前無いよね（苦笑）
ということで
価格が高いのは理由はありきたりだけど
資材の高騰＋土地値の上昇ということで。
ライオンズは確かに高級な間違えのないＭＳだと思っていたけど、実際に検討し始めて色々な話を聞くと、悪いイメージしかなくなってしまいました。本当にブランド価値はあるのでしょうか？？？
大京はさ。遙か昔にブランドと呼ばれたこともあったが、関西系商法でえげつない商売をやり今じゃ全国的には下品の代名詞みたくなってるぜ。
社員も押しが強くてマナー悪いし、管理会社はぼりぼりだぜ。オレも昔ひどい目にあったもんだ。
かつて会社更正法申請したが、いまだに反省してないみたいだな。
もし潰れたらここのマンション買った人たちはどうなるんでしょうか？まだ完成してないのに
田舎はまだライオンズブランドって言葉が残ってることに驚愕‥
まだつぶれないだろうけど、オリックスはかなりの痛手を受けてますね大京(8840)は東証1部値下がりランク9位に転落 09年3月期の最終赤字、無配転落見通しで処分売りが殺到
(日本証券新聞)2008年11月6日(木)13時35分
09年3月期通期の連結業績予想に関して、最終損益を510億円の赤字(従来予想は純利益95億円)へと下方修正し、1株あたりの年間配当額も5円から無配にすると発表したために、処分売りが殺到している。
同時に資本が目減りするため筆頭株主のオリックス(8591)を引受先として100億円規模の優先株を発行し、自己資本比率15％を維持し、全額出資子会社の扶桑レクセルを来年にも吸収合併することも発表している。
大京(8840)の株価は13時35分現在、17円安の90円。
