札幌市中央区北二条東８丁目に建設予定の「ライオンズ永山記念公園」についてご意見をお願いします。
地下鉄東西線 バスセンター前駅から徒歩8分前後、サッポロファクトリー、永山記念公園、豊平川、札幌厚生病院が近くにある便利な立地です。少し足をのばすとアリオ札幌もあります。
高層階西側からの風景は、町並みや山並みが広がり素敵なのではと想像しています。
マピオン地図
>>http://www.mapion.co.jp/c/f?uc=1&grp=all&nl=43/03/50.109&el=141/22/17....,141/22/17.870&icon=home,,,,,
正式名称の決定に伴い、スレタイを「ライオンズ永山記念公園」から「ライオンズ札幌通り」に変更しました。(管理者)
[スレ作成日時]2007-12-13 11:42:00
他の建物のお客様用駐車場利用したこともありますが事前予約が必要だったり3時間しかとめれなかったりと不便を感じました
ちなみに他で借りなくてもアリオのレジャー館が近いので そこにとめるといいですよ
朝10時から夜10時まで
ただです
チラシには7分と書いてますが 踏切がすんなりあく時間なら5分もかかりません
移動手段ですが 建物の目の前にバス停ありますよ
冬は多少の遅れは否めませんが 札幌人ならそれぐらいは計算にいれて 動きますよね
それほど悪い気はしないのですが こればかりはそれぞれの感じ方ですね
↑
お前が一番邪魔くさい！
181です。183さん、お返事ありがとうございます。
私も、アリオに停めるしかないかな、とは思っていましたが・・
何もかも完璧な物件なんて無理ですもんね〜。駐車場については我慢かな。
そういえばバス停が目の前にありましたね〜。厚生病院利用者なんかがバス待ちしてる光景を目にした事何度もあります。
この物件は確かに地下鉄重視の人には徒歩１０分程度では不便なんでしょうね。
でも、私みたく普段から車もしくは歩き生活してると関係ないんですよね。
それに普段は交通量の多い地域ですから、夏はチャリ、冬は徒歩と生活する事の方が多いですが
アリオまでコンビニ感覚で行けて、ちょっとたまにデパート行きたいと思っても歩いて１５分程度で行ける距離なんで、私にとったら凄くいい場所です。それに小学校も中学校も割りと近いし。
後、よく株価だのとライオンズの経営状態の話題も出ていますよね。
確かに倒産されたら困るなんてもんじゃないです。
だけど、逆に札幌でよく建てている会社で今安全な不動産の会社なんてあるんですか？？
不安はもちろんあるけど、正直３社くらいはやめようと思う会社はあるけどそれ以外は
あまり考えても仕方ないと思ってます。
ライオンズのブランド力なんてのも、今は無いですよね。
だからこそ自分が１番住みたい間取りや、土地にこだわりたいと考えてます。
人それぞれだとは思いますが・・
↑確かにその通りだと思います。ただ長いスパンで考えると自分も当然年をとっていくわけで、今は車を運転していてもできなくなったり、膝や腰が痛くなって、長い時間歩けなくなるかもしれないし、そうなった時に公共の交通機関が近いとたのもしいことは確かですよね。ただそれが地下鉄である必要はなく、バスでもよいと私は思います。ライオンズというブランドにこだわるのは、過去のことで今は何の価値もないと思います。ただ大京の営業マンが「ライオンズですよ。ライオンズがこの価格なんですよ」というような営業をされると、時代遅れというか・・株価６０円台のくせに何言ってるの？っていう気持ちにもなりますよ。
いまだにライオンズにブランドを感じる方がいることが不思議です
今時 ライオンズだから〜って理由で買う人いるんですかね？
他の方も書いていらっしゃいましたが どこのデベも危ないとなれば
好きな間取り 住みたい立地で決めるしかないんじゃないかな
うちはたまたまこの地域で 気に入った間取りがここだったので 決定しました
どこも危ないって言っても株価６５円のデベのマンション買うのはどうかしてるとしか言いようがない。東京のデベの破綻続きの現状考えたら尚更そう思う。たまたま気に入ってだけで何も考えず買えるあなたは凄い！
１９０さんの勇気・・・素晴らしい！！
財閥系が安心だなんて安易に思ってる方が怖いね。
偽造問題では何とか潰れず済んだかもしれないけど、そのせいで困ってる人はいまだに居るしね。
実際、その人達をきちんと救ってないし。
それに、私は意外にそういう大手がまたやらかしたら次はないと思うし。
最近はグループを多く持ち手広くやってるとこのが足元から崩れそう〜怖いなと思う。
だけど株価だの経営状態を素人なりに調べて判断するのは良いけど、プロでもないのに
その事ばかりにとらわれてしまうのはどうかな〜。
だったら最初からマンションは買おうと考えない方がいいんじゃない？
私は、そんな経営状態とかは素人なりに調べて聞ける人には色々聞いて
間取り、土地を考えたら今は札幌通りがいいと思う。
ライオンズに安心感があるってわけじゃなく、不安もあるけど今は不動産会社なんて似たようなものでしょ。それより自分の職がいつなくなるかわからないわけだし。
それより、ここに決めた人ってどんな所が気に入ったの？
否定的な話じゃなくてそういう話も聞きたいな。
関西弁はなんとなく怖いイメージがある。しつこい営業に関西弁がプラスされたら、気の弱い人にはかなりのダメージが・・・フラフラっと。
↑私も同感です。必死って・・・何にたいして必死なのでしょう？
このマンション買った方大変ですね。いろいろと
いろいろ って、何がでしょうか？？
お父さんとかじゃないですか？？二度目はないですからね。
引渡前に、おとうさんですか！
おかあさんが良いですね！
お父さんの確率は何％でしょうか。
いろいろ言われていますが、オリックスがついているので大丈夫だと思います。
ここの駐車場は地下にすればよかったのに。
使いずらそうです。
オリックスに大英断を下されないことを祈ってますｗ
倒産、株価そればかりですね。
そればかりの皆さんはマンション買いたい気持ちが全然無い方ですか？
株でも買えば〜？なんてちょっと嫌な気持ちになります。
株話じゃなく物件についての話が聞きたい！
例えば、こんなとこにメリットがある。とかここは悪いとか。
駐車場、一方通行で込み合うとかせまいとか確かに同感です。
それにこれからマンション前の道路が工事中になり余計不便だと思うし。
エレベーターは６６戸くらいに４つあるらしく便利かな〜とは思いますが。
今の状況を理解できてますか？のん気に立地だ間取だ駐車場だなんて言ってられる時代じゃない。まさかデベロッパーが次々に倒産してるのは東京だけの話と考えているのでは？そりゃ誰でもマンション自体の良し悪しで購入決めたいですよ。しかし今はデベロッパー、施工会社の状況まで考えなければならないのです。それを理解できない、認識してない人間が最悪のケースになった時に泣きを見るのです。こんなはずじゃなかった、大丈夫だと思った、と。否定的な意見にも耳を傾けなければなりません。火の無いところに煙は立たず、です。
＞210
あなたは世の状況を踏まえて、ここの会社の物件は買うべきじゃないと訴えてるの？内容はどうみても否定的な意見を肯定したただの悪口にしか見えないけど。
ためになる否定的な意見とは違うと思います。
買う気のない物件に対して正義ぶった営業妨害はやめたら。
↑営業マン？？必死すぎて笑えるんですけど。
２１０の書いてることは正論ですね・・・・。認めたくない気持ちは判りますが２１１も意固地にならずもう少し現実にを向けたほうがいいですよ。
「↑」を示して書き込んでいる人は頻繁に現れるけど同一人物の様な気がします。
管理人さん教えて下さい。
二宮金次郎は初夏の茄子の味で冷害を予測し飢饉を乗り切った。
楽観も悲観もいらない。感情論に走るのは愚か者。
オリックスが欲しいのは膨大な管理物件を抱える管理会社と流通のほう。
ここのデベ部門はバブル崩壊で一度潰れたのに、
また同じことをやらかした。
経営センスが無さ過ぎだし、
分譲部門は撤退したほうがいいのでは？
今時、ライオンズにブランドイメージはないですし。
うるさ〜〜い（怒）
まず、ライオンズのブランドの話出る自体、その人自身がブランド大好き人間に見えて読んでて
恥ずかしい。死語ですよ。
マンション検討してる人は皆さんは
間取りとかだけじゃなく経営状態も考えるに決まってるでしょ。 逆に経営だけを考える方がおかしい。住む家を探してるんであって、株を買うんじゃないんだから。何個か前に「否定ばかりだ。営業妨害」って書きこみあったけど、本当その通り。世の中そんなに面白くないの？それか何か恨みあるの？
うちは別にライオンズに義理もないし、冷静にここの物件を検討してる段階だけど。
経営状態の否定もタメになる話だとは思うけど、それって株価がすべてなの？
どんだけ株価がいい会社だって潰れるような時代ですよね？
逆に株価安くても地味〜に頑張ってる会社だってあるんだし。
経営状態を語るなら、株価じゃなく経営方法とか語ってくれた方がタメになるんですが。
私が知ってる他社では自転車操業のように次々建てなきゃヤバイ。とかそれはなぜかとか根拠のある話を聞いた事あるけど根拠もあるから納得できましたよ。
株＝潰れる。だけじゃ何の根拠も無い。
もう、こんな話ばかりならここの掲示板にはもう参加するのやめます。
おしまい。
お父さんのこと気にしてたら、マンションも住宅も買えません。大京は、確か供給物件数では業界No１だったと思います。札幌市内でもいたるところライオンズMだらけです。過去買った人たちは今の状況を予想できていましたか？今の時代一寸先は闇です。増しては5年10年先のことはでれも分からないことなのです。財閥系だから安心だとか言ってられる時代ではないのです。心配で夜も寝られないヒトは一生アパートに住んでいる方が幸せかもしれません。
がはは。お主たち頭かたいのう。アンチってだけで非難する輩ばかりじゃないぜよ。他のデベと違って大京は既に会社更生法適用されてる事実を忘れちゃいかんぜ。普通に考えたら二度目は無いわな。過去買った輩は会社更生法適用になったから救われたってだけだぜ。それにな、財閥系はコンニャクマンションばかり建てて好きじゃないんだが体力自体は桁外れ、潰れることまず無いって思っていいぜ。
あのトヨタでさえ、減収減益、格付けランク落ちしてるのが現状です。あの米国のGM、フォード等ですら父さんの危機が伝えられています。ましてや、それ以上に深刻な不動産市況、明日はどうなるか分かりません。会社更生法適用されてるからって、財閥系だからって？そんなの、なんの根拠にもなりません。
まだお主わかってないようだのう。素人さんだから気楽なもんだわな。
会社更生法を受けられる企業はどういう企業か？分かってるのか？
過去に3回も会社更生法を受けた企業もあるんだぞ。
牛丼の吉野屋も不二サッシも受けた事あり。
会社更生法を受けられず、つぶれる企業がほとんど。
また会社更生法を受けた企業のほとんどは再生しているぞ。
因みに日本○○○デ、道内デベは、会社更生法受けれません。即、倒産です。
木の城たいせつも、受ける事が出来なかった。
あのすみませんがここはライオンズ札幌通りのスレなんですが。
219.
221.
とってもまともな書きこみで、納得でした。
それにくらべて、財閥は潰れないなんて思ってる人はもっと新聞読めば？
倒産スレになってるこの書き込みはもう軌道修正しないのか〜〜
マンションについて語ろうよ。
つまりこの時期は購入しない方が懸命ってことなんでしょうね。
↑じゃなくて、父さんが心配で購入を控えてる輩は一生マンションは買えないということ。アパートに住んでパンフを集めてる方が幸せです。
マンションの価値観は人それぞれだが、価値を決める要素として立地、間取り、価格、質、売主等がある。ここのスレで倒産、倒産と騒ぎ立ててる人たちは「売主」の部分ばかりに価値を見出しているが、いくら売主が安心の財閥系だからといって他のすべての要素を満たしているわけではない。
例えば、シティハウス山の手１条はここでいう安心のブランド財閥「住友」だが、立地、価格、質等が最悪であるために、竣工後も数件しか入居しておらず、早くもゴーストマンションと化している。結局、ブランド価値だけではマンションは売れないということ。売れないマンションに資産価値も出ない。
売主が倒産しないに越した事はないが、倒産したからといって物件が消えてなくなるわけではない。仮に売主がなくなったとしても、ブランドだけで選んだ物件よりも、希望の立地、間取りで生活できているほうが、その人にとってのマンションの価値があると考える。
久しぶりにまともな書き込み、ありがとう。
がはは＝桃太郎には、真似の出来ない説得力があります。
また話がずれてますよ
№２２８ 一生倒産危機かかえてるわけじゃないでしょう。そのうち淘汰されて残ったデペがひとり勝ちじゃないけど、半分（？）勝ちになるんじゃないの？それはそんなに遠い未来じゃないよ。倒産する確立の高いとこのＭＳ買うほど＊＊じゃないし、
では 買いたいと思うマンションの板で建設的な話をしたらいかが？
倒産 倒産ってそればっか
一回書き込めば分かるって
ただの憂さ晴らしに書いてるだけとしか思えない
あなたは買わないんでしょ
それでいいじゃん
久々にマンションコミュのぞいてたまたまこの板みたら全然建設的な話なくてがっかり
↑凄く建設的な書き込みですね。こうのが建設的な書き込みだと勉強になりました。がっかりしてもしなくても誰も困りません。
頑張って下さい。応援します。
今日も株価下がりましたが大丈夫。無能な営業マン切り捨てるまでの辛抱です。
今日ね。関西の友人に聞いたらオリックスは大京を見捨てざるを得ないって話してたね。
ここは物件的にもいまひとつインパクトもなければ何もないんだよね。まあ、少し様子を見たほうがいいと思うね。３月になれば全てがわかるよ。
ついでにスカイテラスで桃子と一緒におにぎり食ってやるぜよ。がはははははははは。
ライオンズにブランドイメージとか以前の問題として、
マイナスイメージがごってりついているでしょう。
モラルハザード、強引営業、債権放棄、ダサい、昭和の香り、団塊の暑苦しいイメージ・・・・
現地のモデルルームできたみたいです。
見に行った方どうだったか教えて下さい。
わはは。ラブホ代わりのセカンドマンションにちょうどいいと思ったぞよ。
わはは まじうざいし関係ないこと書き込むな。
貧乏
わしもそう思う。なはは。
この物件は値引きは無理でしょうか？
大丈夫！ここから先はそうそう売れないからしばらく待てば下げるよ
ここは結構順調に売れてるのですかね？
どなたかわかる方いらっしゃいますか？
値引きも交渉次第でしてくれると思います。
そして、現在で三分の二が売れたと聞きましたよ。
まだ、建設途中なのに驚きです。
希望退職の新聞記事は見ました。心配ですよね。
でもだから潰れるって話にはならないかと思います。
単純に希望退職すれば経営が立ち直るって思ってれば、それもどうかな。とは思いますが
ちゃんと戦略がしっかりしてるのであれば大丈夫ですよね。
実際は、大京の人間しかわからない事ですが・・。
頑張ってほしいですね〜。
大丈夫。プライドだけの住友と違い経営戦略しっかりしてますから。バックがオリックスですから安心して下さい。
住友の大通と比較検討中でしたがこちらに決めようと思います。住友は値引きしないの一点張りでお話になりません。それと違いこちらの営業さんはとても親切でした。
親切に値引きしてくれたのですね。
値引きだけじゃなく人柄も良かったです。ここの営業さんは本当に素晴らしいです。
３分の２以上もホント売れてるのですかね？
それではもうすぐ完売してしまいますね。
その割りにはここを買ったという書き込み少ないですね。
売れてないでしょ。ここの営業マンはハッタリばかりで質悪いそうだから。
でも２５５さんが３分の２は売れてるとおっしゃっていますが
あーよかった。ここ買わなくて。潰れたら大変だし。
２５５です。
私は購入しました。
あえて、購入したって言う人が居ないだけかも・・。
だってここの書きこみヤジだけの人や荒らしみたい人居るでしょ。。
確かに三分の二売れたと聞きましたが全戸の６６のうちの三分の二かは解りません。
もしかしたら、今現在販売できる部屋の数の三分の二なのかも？
大京すべての営業マンが全部良い方なわけは無いでしょうが、ここの営業マンは聞いた事には確実に早い返答もくれるし、最初からしつこくされたりしなくて好印象でしたが・・
売れ具合でしたら、モデルハウスに行けば表見せてくれますよ。
２５５さんどの間取りを購入されたのですか？
あと決め手は何ですか？
今購入するかとても迷っています。
参考までに教えて下さいませ。
マンションは販売状況じゃなく、入居後１年間過ごした後の満足度だと思うな。
販売状況は何も参考にならない。
そして会社の経営状態も凄く大事。
ここは・・・言うまでもないでしょう。
こんな株価じゃねえ、購入された方、大丈夫ですか？
検討中の方、結論を急かされてないですか？
急に値引きすると言い始めてませんか？
結論を出さず、あと数カ月待ってみて下さいね。
3億円キャンペーンって設定にムリがあるキャンペーンだよね〜
大京物件全て対象ならまだしも、不人気物件だけ対象にして、
12月中旬抽選→12月中の契約が条件、てw
ただでさえ忙しい年末に、当たってから物件をじっくり検討しはじめて、
結局時間が無くて買わなかった、なんてなったら意味無いよね。
まあ、そんな客に当選させないでしょうけど。
つまり、「既に物件見学を済ませていて、資金面の問題があって
決断できずにいる人や、他物件と比較していて迷っている人」が
不思議に次々と当選するかもね〜
オリックスに拾ってもらったのにまた大赤字510億作って、
おまけにこんなことまでやってるのに、未だにライオンズブランドって言ってる人って。。
もう自分自身にマインドコントロールかけちゃってるのかな？
また大京じゃないとこんなキャンペーンできません！なんて爆コメントしちゃうのだろうか。。
２６５さんへ
Cは2階のみ空いていて Hは完売って聞きました
パラパラとFやDの間取りも売れてきているようです
逆になかなかうまらないのはAとGですかね
Gは全ての部屋が独立していて 小さいお子さんがいる家庭や これからお子さんを望む夫婦にはふさわしくない感じがします
うちは255さんではないですが Cを購入しました
271さんは３億円キャンペーンは当選しましたか？
いえ 残念ながら 当選しませんでした
キャンペーンは不人気物件が対象らしいけど、ここも不人気物件ってこと？
255です。
うちは何年も前から色々なマンションを比較していました。
自分の家庭に何かがあり払えなくなった場合に貸したり売ったりできる物件。
日当たり、周りの環境、建築業界に居る友人からの情報、間取りを総合的に考え
この条件の数々が偏ったりしないで今、自分に買える物件ってのをポイントに考えました。
本当は不景気でさえなければ東区で購入したい所でしたが、売ったり貸したりって事もこれからは考えてマンションを購入しないと自滅しかねないから、それなら中央区（札駅近辺）が良いと思いました。なんだかんだ不景気でも北海道の１番活気があるのは中央区なんだから。
それに、自分の家庭は今買わないで将来買えるの？とも考えました。
自分も年をとっていきローン組むのも長期はきびしくなる。年金はもらえないかもしれない。
そんな中で、不動産業界の景気回復まで待つの？待てるの？
だったら、今の自分が若くバリバリ働けるうちに前倒しでローンを払っていった方がいいなと。
だからって、あせって買うのでは無く、この不景気に買うからにはマンション会社の倒産、自分の職場の倒産。など、最悪な状態になっても大丈夫な保険を自分の中でかけていなくちゃならないと思います。
その上で、私の買い時は今でした。
でも好きでもない部屋には住みたくないし、いくら買い時が今でも好きな部屋が無ければ買っていませんよ。だけど間取りも、ずっと理想としていた好きな間取りの部屋でしたし。
後、セキュリティの良さも気に入ってます。部屋までたどりつくのに面倒ですが、この世の中安心して住めるのがいいです。
近くの住友やクリーンリバーも比較しましたが部屋がせまい。交通量多すぎ。排気だらけで窓も開けれない。
ってダメポイントが多すぎてパスでした。
でも札幌通りは都会にあり、けどまだ落ち着いた場所ってのも選ぶポイントです。
あ〜文が長すぎた。。けど、適当に批判してる書きこみの中、参考になってくれたら嬉しいです。
275さんは３億円キャンペーン対象にはならなかったのですか？
２７５です。
どうなんだろ？購入済みの人ダメとは書いてないですよね？
ダメもとで応募しましたよ。
２７１さん当選しなかったって当選発表ってあさってですよね〜？
まだわからないんじゃないの？
まあ、でも普通に考えて購入済みの人は省かれるでしょうが・・わずかな望みです。
そうそう値引きといえばね、うち購入したのもだいぶ前でまだ値引きなんてしなくていい時期だったと思うけどしてくれたよ。しつこくねばったのもあるが。。
しかも契約のサインかわした後にわざわざ電話くれて、全体に少し値下げしたんですって
言ってまた安くしてくれて、だまってればわからない事なのに親切〜って思いましたよ。
天下とか、やっぱりライオンズとかまでは私は思っていませんが、
プライドばかりでは無いし、もちろんプライドが無いわけじゃないと思います。
それに、天下だったのは昔でしょ。
そんな事でここの物件を検討してもらいたくないです。
値引きは素直に嬉しいですが、絶対値引きしない会社なんて無いと思ってますよ。
交渉ですよ！
私も大京物件に入居してます。
入居したら定期的に送ってくるライオンズオーナーの雑誌。
全国のライオンズマンションの珍しい物件の紹介、管理組合の取組の紹介。
今後、改築する時の必要な物を考えるとか、組合内の紛争の事例、その解決経験とか。
結構、ためになるよ。
基本的にライオンズは購入後も資産価値を落とさない様、皆で協力しましょう。という意思が強く感じられると思います。
それでもオリックスの意思で会社の存続が決まる。
悲しい運命ですなあ・・・
280さんの「皆で協力しましょう」って素敵ですね。
281さんのような方は、何かに依存していたり助けてもらう事ばかり考えてるのでしょうか？
悲しい考え方ですね。
これからの時代、マンションの会社に何かあっても自分がリストラされても恨まず、自分達で立ち直れるような力を持つ事が大切ですね。
