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今、世界の株が急落していて、建設業界が危うくなり
倒産している状況で、新築MSを購入するのは無謀なんでしょうか?
鉄鋼や土地は円高のおかげで安く購入できそうだし、MSの価格も
もう少し安くなりそうな気がするのですが、どなたかアドバイスと
情報お聞かせ下さい。
[スレ作成日時]2008-11-03 13:07:00
今、世界の株が急落していて、建設業界が危うくなり
倒産している状況で、新築MSを購入するのは無謀なんでしょうか?
鉄鋼や土地は円高のおかげで安く購入できそうだし、MSの価格も
もう少し安くなりそうな気がするのですが、どなたかアドバイスと
情報お聞かせ下さい。
[スレ作成日時]2008-11-03 13:07:00
>299&230
激しく同意♪
そりゃー待てば待つほど新しい物は出てくるし、隣の芝は青く見えるって。
時が過ぎれば過ぎる程、高性能になって安く出てくるってのは世の常じゃん。
あとはどの時点で買うかどうかの線引きを自分のタイミングで判断するだけ。
電化製品みたく色んなメーカーで同じような条件で同じような価格で買えるわけじゃない。
こういう掲示板見てると色々迷うけど、自分にとって何が大事かって軸を忘れないようにしたいもんですね。
ある意味、マンションは限定販売品なんだから、数年待って全てに上回るものが出てくる可能性なんて少ないと思うけどねぇ。。。
限界無く金出せるならよりベターなものを今すぐにでも買えるけど、人それぞれに条件があって妥協する部分、引けない部分を決める事なんじゃないですかね。
がはは。本当に何にも解ってないようだの。そりゃお主たちデベ社員にとって今が買い時だとアピールしなけりゃ飯食っていけないだろうがな。
俺を素人呼ばわりする輩もいるが。お主たちは20年前のブラックマンデーを知っているか?ラジオにかじりついて東証の全銘柄に値が付かない状況を肌で感じたことがあるか?1日で1千万の損失を出したことがあるか?
若くして親の遺産を数千万相続した俺はそのときすでに数億を手にしてた。OLたちがマンションや株の話で持ちきりだったので格言に従って大暴落前には大半の資産を現金に換えておいたのが幸いしたんだよ。
その後は承知の通り長い長い失われた10年間以上にわたる日本の冬の時代が訪れたんだ。オレはゆっくりと慎重に時間を掛けて駅前の気に入ったアパートやマンションや小さなビルを底値で買いあさったんだ。
これからまた不況が来る。不況になると余裕がなくなった富裕層の個人や事業主が立地のよい不動産を安値で手放し、絶好の買場が来る。地価の下落は今後何年続くか分からないが、少なくとも体力のあるデベはそういう時に安値で絶好の土地を格安で手に入れるんだ。地下鉄沿線の利便性のよい一等商業地ほど値が下がるのを知ってるか?いままでの投機で価格が膨れ上がっているからな。
景気が回復したらすぐに土地が値上がりすると思う輩は何にも知らない奴だな。今後土地マンションブームはおそらく10年は来ないぜよ。マンションブームは過去の経験則から十数年に1度だ。生き残ったデベが条件のよい立地物件を「リーズナブル」な価格で出してくるのはやはり早くて3年普通で5年先になるわな。
桃太郎もとい1日で1千万の損失を出した地元不動産業者さん
ここは自作小説を発表する場ではないのですよ^^
結局のところ。
一般的に良い物件を買える人は、そのタイミングで無理せずお金が出せるor購入の決断を出来た人だけ。
値切って交渉して安くいいものを買おうと狙わずに自分にとってお買い得な物件を購入できれば幸せだろう。本当にいい物件何てそうそう安くはならないでしょう。
個々人にとっていい物件は様々。(倒産云々はまた別の次元。倒産しない会社などない。)
理想と現実を見て考えればいいのでは。
桃太郎のような素人が前回のバブルで儲けてりゃ損したやつなんていない。
妄想乙
前回のバブルは札幌の新築マンションが全て売れてしまって売り物がなかったんだ。
今回とは全然ちがう。今は地価がいくら下がっても
新築は建築費が下がらん限り対して安くならんよ。
真っ当な作りなら土地代ゼロでも100平米2500万は原価でかかるから。
桃太郎はドシロウト
あれ??やっぱり桃太郎と地元不動産屋さんは同一人物なんだね。
別に同一でも言いんだけど、2役になるあたり怖い。
前にも書いたけど違うよ。
ちゃんと読んでもらえたら自分と桃太郎さんでは書いてる内容が違うって分かると思うけどね。
ちなみに217も自分じゃないよ。
自分は倒産って言葉使わないし、魅力的なんて言葉も使わないしね。
その言葉を使ってるのが誰かというと・・・、まあどうでもいいか。
今、自分が感じるのはM川の物件を検討してる人は様子見たほうがいいだろうということ。
もう単独で銀行の融資受けれない状況だし、銀行筋の話では2月25日がXデーらしいから。
あと、何回か書いてるんだけど、色々な条件が希望に合ってて気に入った物件で余裕ある支払い計画が組めるのであれば、それはその人にとっての買い時だろうね。
これは新築にしろ中古にしろ変わらないよ。
↑根拠が曖昧だから、らしいとかの言い回しは如何にも頭の悪い地元不動産屋らしい発言だわ。
前も10月にそんなのあったな。らしいよ〜らしいよ〜らしいよ
まったく困った人だね(苦笑)
ソースや根拠を明らかにして断言してもいいんだけど、あえてボカして書いてる意味を分かってほしいよ。
まあ人それぞれどう取るかは自由だけど、火の無いところに煙を立ててるつもりはないからさ。
自分の書いたこと叩くなら来春M川が存続してた時にして欲しいね。
来春、書いたことが正しいかデマだったか分かるよ。
土地代ゼロでも100平米2500万は原価?
ど素人はあなたでしょ^^こんなとこに出てきて本当に他の素人さん惑わさないでね。
No239地元不動産業者は、いつも自信たっぷりだけど、レス見たら結構いい加減だね。
まあ不動産屋だからね(苦笑)
否定も肯定もしないよ(笑)
でもお客様には誠実ですよ。
〉ソースや根拠を明らかにして断言してもいいんだけど
〉銀行筋の話では2月25日がXデーらしいから
2月に潰れるソース示して見ろよ。
できないだろ?
らしい、というオバサン達の井戸端会議程度の情報だよ。
〉240
うちでは諸経費乗せた販売時原価はそんなもんだ。
おたくはもっと安くゼネコンに発注してんの?
法床@50万以下とか笑わせるなよ、素人さん
それは失礼した!申し訳ない。宣伝費乗せた原価でしたか。いつまでも売れないとかかる宣伝費も倍以上だもんね。
売れないデベの無駄に高い原価はそんなもんだよね。
オイオイ間違い指摘されたら逆ギレかよ。
うちは広告宣伝費の原価計算一般基準は販売前に確定させる。
予算内で収まらなかったらそこからのプロジェクト経費として原価ではなく経費として捉えるが、
どんぶり勘定のおたくはそれもプロジェクトの原価でとらえるのか?
監査だいじょうぶ?
M川のXデーが25日?
M川の支払い日が20日なんて業界人なら
誰だって知ってる事なんだが…
知ったかぶり丸出しの
自称「地元不動産業者さん」
見てて痛過ぎる…。
匿名掲示板だとこういう人多いんだね
がははは。いよいよデベ社員さんたちのオンパレードになってきたな。恥も外聞もないようで。がはは。予想通りの展開だぜよ。
地元不動産屋さんのコメントはオレはかなりリアリティあると信じるぜよ。彼はにわか販社のお主らより上をいってるプロだな。
オレが言いたいのは今は慎重に行動しろってこと。オレは素人の不動産持ちかも知れんが、この20年直感だけで生き抜いてきた。少しでもやばいと感じたら、不動産は買うぜからざるべすし。これから世の中変わるぜよ。
桃太郎さんに一票
こんな醜聞晒してたらみんなマンションから離れて言ってしまうような…
どのデベさんも一長一短なんだし後は本人達の考え次第ですよね。
欲しいと思う物件があったら意外と話しが進むのは早いですよね。
なかなか出会える物ではないですけど…
桃太郎さんの話は玄人さんには無い話しなのかもしれませんが私は見ていて解りやすくていいですけどね。
知識をひけらかせてあーだこーだ言ってるデベさん達よりはよっぽどましですよ。
あっあと桃太郎さんと同じ新札幌に決めましたので今度なにかで会う事があれば挨拶させて頂きます。
また桃太郎かよ うざいね
もっとうざいのは桃太郎の腰ぎんちゃく連中だけどな。
都合が悪いと雲が隠れしてほとぼりが冷めたら出てくる。
前も成敗するとか威勢のいいこと言っておいて逃げ出したな。
まぁうまいっちゃうまいが、そうやってずるがしこく20年生きてきたわけだw
皆が知りたがっている情報はマスコミなどで表で報道されている
今買わないほうがいい、という一般論ではないはずだ。
成功者ならありきたりの話ではなくもっと他とは違う角度でアドバイスしたら?
グランデのマンションのようにw
↑
結局あんたも大した事言ってない
>地元不動産屋さんのコメントはオレはかなりリアリティあると信じるぜよ。彼はにわか販社のお>主らより上をいってるプロだな。
じゃ桃太郎はM川が2月に潰れなかったらもう二度と現れないでOKな。
251
くそは黙っとけ
↑売れないデベ営業の本性丸出し乙
そうそうあなたの意見なんて誰も求めてないよ。
↑
桃太郎は
疫病神もつれてやってくる
もう来るなって
>地元不動産屋さんのコメントはオレはかなりリアリティあると信じるぜよ。彼はにわか販社のお主らより上をいってるプロだな。
>じゃ桃太郎はM川が2月に潰れなかったらもう二度と現れないでOKな。
返事は?
あ?
またしかとかよ
↑
シカトされて惨め
どっち派でも無いけどなんか桃太郎否定派の方が惨めだよね。もう消えてくれ。
↑
うれしいか?w
金魚の糞が!
↑
楽しいか?
売れない営業マンw
肯定派は自演だろうが。
もしくはグランデ関係者
入居者の俺は勿論否定派。
ラブホに使ってるなんて許せないし。
題名みてコメントすれよ。両方消えろ
↑
じゃあ売れば?
嘘つき営業マンw
↑
ちなみに259です
もういいよ。みんな好きなデベは人それぞれだよ
桃太郎が疫病神でOKね。
らじゃ。
あの。。。
さんざん貶し合って特定の社名も出して名前出た会社に何の得があるんですか?
「新築MSは今が買い得??」って話題ですよね。
その話題について書きませんか。
他の掲示板でもそうですが、非難しあう事に何の意味があるんですか?
掲示板の匿名性に便乗したストレス発散にしか見えませんよ。
ある方の自慢話もそうですし、それを非難するのもそうですし。
てか、購入考えてる人から見たら、こういう感じで社名出るようなマンションの評価はマイナスにしかならないですよ。
物件が良くても会社の質を疑います。
これはマンションだけじゃなくてどの業界だってそうですよね。
会社=人です。
これじゃこんな掲示板誰も信用しないよね。本当に情報を得たい人達がかわいそうだよ
じゃあ各デベさんの長所を述べていきますか。
けなしあいよりは良いはず。
結局、新築マンションは今は買いなんですか?それとも待てでしょうか??
今本当に検討している身としては、それがイチバン欲しい情報なんですが・・。
不況、減税増加、マンション値下げ、金利低下とかで自分自身は買いだと思っているのですが・・。
来年まで待てば更に買い得感があるのか、それとも年内に交渉した価格で買ってしまうのか。
デベロッパー的には年内に買ってくれたほうがいいんでしょうかね?
ノルマとかで。。
でも高い買い物、年末の忙しいときに買ってしまうのはかなり抵抗があります。
減税とマンション値下げ(700〜1000)で買いでしょう。
アパも思い切った値下げですし、魅力を感じます。
ついにダイアが破綻。
あのCM好きだったのに・・・。
次はどこ?
「民事再生法」ですから、それまでの経営者たちが引き続き経営に当たり、株主の権利も維持されます、民事再生は、簡易・迅速な手続で再建を図るのが特徴です。
そうは言っても、世間一般では破綻と同等に扱われますし、マンションですから資産価値や維持管理等に影響が出るのは避けられないと思います。簡単に再建を図れると言うのは違うと思います。
結局買い時かどうかは、買う物件によるのではないかと思いますよ。たくさん値引いてもらって、買い時なんだと喜んでいたら、その会社が破綻なんてことも・・・そしたら買い時だったってことにならないでしょう。買い時かどうかは、会社が破綻しないことを前提としてしか、議論できないのじゃないかと。半分近くやばい会社がある以上、それを判断しろっていわれてもね〜
となれば、やはり財閥系ですね、SもMもいっぱい在庫抱えていますから財閥系で検討し購入しましょう、600万の住宅控除も2009年からですから。
APAは多角経営で安心ですから、No.272に書いてあるけど1000万引きなので、設備も豪華で温泉付きで駐車場も良いしいいな、検討しようかな!
このスレのお買い得って、資産価値としてって事?
待てる人にはありだけど
ファミリーにとっては、子供の成長も含めて欲しいタイミングがあるから、何年も待っていられない。
苦戦している状況で値引きが当たり前の今、自分が良い物件と思えるものに出会えたら
お買い得と言えるのかとも考える。
買い時かどうかは、購入者の状況によると思う。家族構成・広さの希望・マンションの階数(下階〜上階希望)・公共交通の利便性・住環境(スーパー・病院・学校など)と最後の価格。マンションに住む場合、居住者の年齢層・家族構成や購入者の嗜好があるので、人によって手に入れたい物件が異なる。金額と交渉して、どこは譲れて・どこは譲れないというところで最終的に入手したい物件が決まる。たまたま、自分が納得できる条件で値引き物件があれば、それは買得だと思う。そこを、価格が安いということで購入すれば、あとで後悔するかもしれない。
立地が一番です!経年劣化しない価値は他にありますか?建設会社さえも潰れるのですよ…。設備なんて10年したら旧式扱いでデベさんの営業自体が話にも出さないじゃないですか…。
立地が一番です!の内容はなんですか。交通の便?安全な地域?教えてくえあさい。
交通の便と、ショッピング、病院です。
北海道は冬の雪が大変。年配のかたは、冬は道路は滑りやすいので危険。バスや電車の遅延は、外で待つ時間が増え、血圧的にもよくありません。交通機関のアクセスは北海道では購入の際の重要ポイント。
完成済みのマンションを見ましたが、どれを検討してもこれって言うマンションはありませんでした。やはり売れ残りはどこかパットしません。一生もんだから価格だけでも踏ん切りません。売れ残る理由に納得感がありますね。来年完成するマンションに絞ります。
売れ残りという先入観があると買う気がなえる、踏み切れないというのはよくあります!
立地、間取り、方角、眺望、金額に納得がいくのなら交渉してインテリアや内装の変更などを希望してみては?
これだけ在庫があると売り残りといえますか??残り2割の部屋数っていうなら完全売れ残りかもしれないけど、半分以上残っているならその物件自体そのものってカンジ・・・売れ残りでだめというよりも物件そのものがだめなんじゃないの???
288さん
お話しが見えてきません。具体的な物件名をお願いします。
何もかも売れなくて、キャノンもソニーも派遣社員の解雇
色んな分野で、原産リストラの時代
マンション購入者が激減して在庫があるのも当然なのでは?
しかも、今の札幌に好立地に空きはないから
地下鉄近くて環境の良い所に今後できるなんて話は、かなり難しいと素人でも思います。
それでも資産としてではなく
家族の為とか住み心地(賃貸より)で《今》検討している人はいるのだから。
「資産」では無く「住まい」って良くわかります。
マンション購入の話になると立地が1番重要って話が良く出ますよね。
資産価値を重要視するともちろん立地が1番重要ってのも理解はできます。
ただ、最寄り駅までの時間(距離)ばかりに焦点が集まってるようなイメージがあります。
ほんと個人的な感想ですけど...
最寄り駅までの時間だけじゃなくて学校、病院、お店等も含めてトータル的に立地って話を聞きたいなぁ...なんて思ってるのは私だけですかね(^^;
自分は地下鉄5分圏内で通勤快適♪
子供は10分以上かかる遠い小学校に通う(しかも子供の足だともっとかかるだろうし)
なんて変な話なんじゃないかと思うんですけどね。
だからこそ色々調べると全部の条件が揃うって物件って見つからないですよね(TOT)
立地的に条件を満たしても部屋がいまいちとか...
かっこよさだけで生活観をイメージできないとかそういう物件も多いですよ、実際。
まーこのへんは家族構成とかで人それぞれでしょうけど。
なんにしても一長一短の中で良い物件にめぐり合えるようにがんばりましょう!
MS選びのポイントはあくまでも「一般的に言うと」だぜ。次の順番になるぜよ。
1)地下鉄までの距離。これは1戸建てではなかなか実現できないマンションならではのメリット近ければ近いほどよいが、出来れば徒歩5分以内を探したいものだな。バスや市電は雪の中で待つことを考えたら×。JRもホームが寒いし本数もいまいちだな。
2)スーパーまでの距離。手荷物をもって徒歩で気軽に帰れるのは雪道ならせいぜい徒歩3分ぐらいだろう。あと、中小のスーパーなど消えてなくなることもあるからご用心。
3)総合病院。1)2)も含めて若いうちはよいが老後は車の運転もしなくなることも考えられできれば徒歩圏内にあるといいな。まあ、メディカルビルでもよいが所詮町医者のレベルだから風邪くらいならいいけどな。あと紹介状がないと初診料が高くなる社会保険病院や医大などは気軽に受診できないからマイナス要因だな。
4)学校・教育環境。これは子供のいない家庭は関係ないな。オレの考えとしては今後中高私立のレベルがますます上がることは確定的だから、やはり地下鉄沿線を勧めるけどな。もっとも私立の授業料が出せないんなら仕方ないわな。
5)これは今日ではどこが治安がよいとかいえなくなってきてるな。まあ子供がいるのなら中島公園付近など繁華街に近い物件が出てるけど避けたいわな。あとやはり大通り周辺のタワーなどは昼はよいが夜は治安は悪そうだの。
6)比較的あると便利なのが郵便局とコンビニと薬屋。銀行はほとんどATMでまかなえるから利便性の順位としては下位だな。
7)自然。公園とかサイクリングロードがあればそりゃ気持ちはよいわな。円山公園に徒歩5分以内なら最高だが高いしまず出ないね。
8)眺望。日当たり。いくら利便性がよくても周辺がビルばかりで眺望や日当たりが悪ければこれはパスだわ。
9)間取り。どこかで東西向きの物件が話題になってたが、そりゃ住み心地は南の窓があったほうが良いに決まってる。できれば南東か南西少なくとも2方向に窓があるといいわな。
10)セキュリティ。これからの世の中、ゲーティッドMSなども出てきてるくらいだし重要だわな。
後は価格とか収納とデザインなどなどいろいろあるがこれは個人差がありすぎるから省略するぜよ。
また本物か偽者か知らんが
桃太郎とか地元不動産屋の登場か。
文章の書き方少し違うから偽者か?
ま、どっちでもいいけどな。
本当、似てるよね。
そして、一般論はそうだよね。
検討者は、誰だって交通便利(地下鉄5分以内)で環境が良くて店舗が揃っているところが良いですよ。
上の条件満たす物件あったら買いたいですし人気でしょうね。
そんなマンションが今はないし、今後も難しいから
購入に当たっては、どこを妥協するかが、人それぞれという事なのかも。
>292
1〜10の条件を全て満たしてて販売してる物件って今ありますか?
もしくは7項目程度は満たしてるなどの物件があれば教えて下さい。
てか、1〜8までは要は立地に関連する話だよね。
9の間取りにしたって日当たりだけの話で終わりですかね?
家族が生活していく上でけっこう大事な収納とか動線とかは無視?
真面目に購入考えてる人間から言わせるとちょっとずれてると感じるのは俺だけかな(笑)
地元不動産業者なんて嘘だぜ。一生懸命書いてるが所詮素人が書いてるのがバレバレ。本物の桃太郎や不動産屋のほうがまだマシだな。
いや、桃太郎の独断と偏見もそうとうひどいもんだよ。似たり寄ったりです。
話がずれてきたので修正〜。
んじゃ極論比較でもやってみましょうか。
以下の条件ではどっちとる?
・パターン1
自分:通勤徒歩5分(地下鉄)
子供:通学徒歩10分(小学校)
・パターン2
自分:通勤徒歩10分(地下鉄)
子供:通学徒歩5分(小学校)
どちらのパターンも地下鉄からは10分程度で職場最寄駅と仮定。
俺はパターン2かなぁ。
子供の苦労させたり心配増えるくらいなら自分が苦労する方が断然安心感(^^)
でもねかえりみちとおいと、焼鳥屋で一杯やるんだよね、OH心配!
ちどり足で帰るのは2時間後だね。
↑なんでわかるんすか??
文面から頭○いのが即座に理解できるから♪
※○は君の好きに判断して♪
小学校5分でも、中学校は?高校は?大学は?
長い目で考えたら、小学校10分は大変な事ではないですよ。
特に、今の校区は学校を中心に丸くないですから
10分位歩く子は多いと思われます。
何十年住むうちの、小学校の数年間の為に選択するのを重要視する必要はないかと思います。
距離が長く人通りのない道が通学路なら、もちろん却下ですけど。
↑
ライオンズ札幌通りの板にも同じこと乗せてたよね
どこのデベの社員さん?
>303
中学、高校、大学まで考えたら選択肢が広がりすぎて比較できないっての(笑)
だから、あえて、小学校と会社で比較したかったんだよ、わかってる???
中学は別として高校、大学と自分の子供がどの程度の頭に育つか想像できるなら苦労しないって(^^;
小学校にしても何十年住むうちの数年間と書いてますね。
もし子供が2人いて小学校在籍期間がかぶらないと仮定すると12年です。
30代で購入して70代で来世と思うと、40年の中の12年⇒約1/4です。
これって考える余地も無い年月ですか?
まー色々書きましたが、要は子供に10分歩かせるのは苦じゃないってのがあなたの結論なんですよね。
丈夫なお子さんが育つと良いですね。
ムキになってるね。
大人気ないな。
また出てる・・・
大京営業マンは、自作自演と他社批判で最低です。
こんな企業をオリックスも支援したとは後悔しているでしよう。
オリックスも体力がなくなってきてますから、何時きられるかはわかりませんが。
いずれにしても良いマンションを造らないとこの先は危ないですね。
クロスタウンの 新築MSは今が買い得?? 買い時でしょう。
ファミリーMSではVGかな
Vガーデンなんてマンモス団地が何故良いと思うのか理解に苦しみます。
管理組合で意見をまとめあげるのに苦労しますよ。
もう既に色々と出てきてるみたいですしね。
それに比べてライオンズ札幌通りは入居者の質もいいみたいですし住環境も良く今の新築マンションの中では群を抜いてますね。
↑
他をこきおろして自社は凄いみたいなコメントもうやめろよ。見ていてイライラする。真剣に検討してる人もとっくに気付いてるよ。逆効果だってそろそろ気付よ。
VGはイイアス向えで食料品安く子供居るファミリーにピッタリですね。
クロスタウンは東急店清々食料品高価ですもの、でも高級感はありますね。
小学校までの距離をうんぬん書いてる人いるけど、通学路で友情が育ったり、学んだりすることも多いと思うから、学校の目の前がいいとは思えない。
もちろん遠すぎるのは話にならないですが、
小学校で通学に気を使わないといけないのは、ほんの何年かで・・・ある程度大きくなったら、多少遠くても、よほど治安の悪いところでなければ気にならなくなると思うんですけどね。ほんの何年かのことにかなり比重をおいて、年十年のことを決めるのはどうなのかと思うけど。色々人には考え方がありますからね〜
現在販売中のマンションが来年、再来年も残ってる可能性ありますか?
気に入ったマンションがあって、でも、今は我が家にとっては買い時では無くて。
今のご時世では新しいマンションもあまり出来そうにないし。
気に入ったマンションあるなら、ローン組んで買いでしょう、減税600万もスタートするし、
でも来年までは確実に残っていますよ!
我が社の落ちこぼれ社員が、今秋マンションを契約しました。
デベ提携ローンの仮申請も通って来年入居予定です。グランファーレと言ってました。
安月給なのに、よく審査が通ったなとびっくりしました。
現在、本人、嬉しさの絶頂期です。引っ越しが待ち遠しそうです。
家具屋廻りも楽しそうです。
しかし、いつも社のお荷物だった彼に、社長が決断を下しました。
新年明け早々、顧問弁護士を通して解雇を通知する事になりました。
この場合、ローンの本申請、通らないと思うのですが・・・・・。
どうするんだろう?恐ろしや・・・・・。
本人、今頃、楽しい年末を過ごしているんだろうな・・・・。
皆さん、十分、自分の身の丈を知って下さい。
それと審査の厳しい銀行に審査をしてもらった方がいいです。
すぐに買えると言ってくるデべは要注意です。
所詮、人ごとなんです。
↑
会社の名前だすのは反則だね。嫌がらせしたいの?
銀行に虚偽申告させた方が反則だろうが!
皆さん、大京さんは絶対そんな反則行為を犯しません。購入者の為に親身になってくれます。そしてマンション自体もオシャレで素敵で快適!同じ大手の住友や大和ハウス、見せかけだけのグランデを選ぶなら本物のライオンズブランドをオススメします!
住友、大和ハウス、グランデ。
3社同等に並べるな!!
最近色んなスレでライオンズ擁護派がうるさすぎ昔はライオンズも人気あったけど今は二〜三流じゃん。僕は最近買ったものですが検討の対象にしたのは住友、三菱、大和工業ですね。体力の無い大京は全くの検討外でした。
お前気づけよ。
ライオンズ擁護派じゃなくて、他デベが敢えてライオンズを擁護しているのが分からねえのか?
単なる褒め殺し。