北海道で買えるほしいデベは？

三菱がおすすめ。パークハウスが比較的お手頃価格で買える。
アフターもいい。何より潰れる心配がない。しいて言えばマンション不況で北海道から撤退はあるかも。

ゲオとエスポアシティシリーズでまた建てて欲しいです
もう一度、即日完売見せつけてください。
場所は札幌市東区北6条東6丁目の駐車場の所に２００世帯を。

大京さんには札駅近くにザ・サッポロシリーズを建てて欲しい。

でも半分ぐらいの人はきちんと答えてくれてますよ

関係ないのはスルーして見ます

ハゲ同。
売れないお笑い芸人が、客席がシラケてるのに
冷汗かきながらすべりまくっている状況だな。
かなしいペーソスを感じますた。

ゲオさん千歳鶴工場跡地を一括購入下さい。
マンションとショッピングセンター、ゲオなど
との複合施設でお願いします、それまで待っています。

どっちもどっちだな。

構うなって言いながら反論して＊＊みたい。

ムキになってるようでみっともない。

ちなみにオレがいいと思うのは価格度外視なら住友か三井だな。

社名　　　　　　　　　　　　資本金　　　　事務所形態

株式会社ホーム企画センター　　　4.9億　　　　　自社ビル
株式会社　札幌丸増　　　　　　　2億　　　　　　自社ビル
株式会社　クリーンリバー　　　　1.73億　　　 　自社ビル
日本グランデ株式会社　　　　　　1億　　　　　　賃貸
株式会社 宮川建設　　　 　　　　0.5億　　　　　自社ビル

自社ビル保有がいいね、デベなんだから。

これ何か意味あんのかな？住友、三井、三菱だとどこがいいんだろ？

三井かな。１番無理してなさそう。

三井さんは今は中古マンション買い漁り中。

へ〜、そうなんだ。
目的は何でしょうね？再販かな！？

会社名　　　JCR格付　　　　平均年齢 平均年収 従業員数（単独)（連結)

三菱地所 AA+p / 安定的 40.3歳 11,000千円　 786人 7,617人
大和ハウス AAp / 安定的 37.3歳 7,490千円 12,831人 23,421人
三井不動産 AA- / 安定的 41.1歳 11,340千円　1,062人 14,788人
東京建物 A- / 安定的 38.3歳 10,570千円　 441人 2,368人
東急不動産 A- / 安定的 41.6歳 11,150千円　　581人 15,621人
住友不動産 BBB+ A / 安定的 40.5歳 6,510千円 3,538人 8,738人
穴吹工務店 BBB- / 安定的 32.4歳 5,870千円 248人 636人
大京 #BBB / ネガティブ39.8歳 8,020千円 1,378人 6,809人

yahooファイナンスから抜粋

内装ではじょうてつ、三菱、が好き。

三菱地所の若葉公園前のマンション値下げしてるけど、空室多と公園の周りに夜でも車停まってるし外灯も暗いので悩んでます。
内装は好きなんですけど。

三愛地所のマンションが素敵ではないかと

三愛地所は、場所が今一の立地だけど、工場隣とか劣悪な場所には作らないよね。

大京さんの札幌通りのマンションはどうでしょう。天下のライオンズマンションなんで憧れてしまいます。

天下ってウケる
いつの時代の話？

札幌で買うなら断トツで菊水と東札幌が買い得。中心部に近く利便性が良いわりに安い。

なぜか大京も募集してるね。

営業職
仕事内容 マンションギャラリーにお越しいただいたお客様をモデルルームへご案内し、説明をしていただくお仕事です。お客様の気持ちになってアドバイスしていただけることを期待しております。契約行為はしていただきませんので、資格は必要ありません。
勤務地 首都圏（東京都・埼玉県・千葉県・神奈川県）各地。
詳しくはお問い合わせください。
ＯＡスキル 入力ができれば結構です。
資格 特に必要ありません。不動産会社での就業未経験者も歓迎します！
接客、他業種での営業経験者尚可。
勤務時間 平日10：00〜18：00　土日祝9：00〜18：00（勤務地により多少の前後があります）
休日 火水（勤務地により異なります）
就業期間 2008年即日〜長期（但し、その間に勤務地は変わります）
備考 研修がありますので、不動産知識がない方でも安心してお仕事に就いていただけます。長く続けていただきたいお仕事です。


なんで退職希望者募ってるのに人員募集するんだ？

こりゃ出来の悪い営業マンをリストラするというのは本当だな。

２９はグランデ社員かな？
最近グランデ関連の書き込みが他レスを含めて異常に多いですね。この組織的な書き込みは何なんだ？

女性の方なら社員になるとカタログのモデルに起用されるかもしれませんよ。

働くならリストラされる大京よりグランデのほうがマシ。

以前はライオンズだと思っていたが

いろいろ勉強すると三井不動産フィナンシャル

がいいと思う

「マンションは管理を買え」とよく言われますが、北海道で一番いい管理会社はどこでしょう？
デベの比較も参考になりますが、管理会社の比較情報もぜひ欲しいです。

もちろん大京アステージです。管理戸数日本一、供給戸数も日本一です。

>いろいろ勉強すると三井不動産フィナンシャル

もっとちゃんと勉強してくださいｗ

そりゃ自分の会社以外のマンション買うわけにはいかないよね、仕事もしないでこんなとこに書き込みしててリストラされないといいね。あっ仕事ないから他のデベの邪魔しかできないのか！

日本グランデとか財閥系ってどこまでミーハーなんだよ。
もっと勉強してくれよな。

世界金融恐慌のあおりを受けて日本も不況、とりわけ不動産業界が不況と聞きます。土地に関しては地下公示価格の０．７掛け、建築資材は円高のため、オーストラリア等の資源国から以前の３分の２程度のコストで輸入可。（もちろん海運の関係上、どうしても１〜２月のタイムラグがでます。）
　でも、地デベに原材料を買い付ける力もなければ、建設資材を買い付ける力もない。ましてや自転車操業の地デベには体力もない。

　結果、札幌デベの大手２〜３社はつぶれるだろうね。

　財閥系も、事前調査の不足のためか、立地、価格条件見合わないＭＳを粛々と立ててるけど、札幌市ももう飽和状態なののね。
　　
　どうなることやら。

今買わなければならないとしたら、あなたならどこの物件買うの？

どこの物件も買いませんよ。

↑こういうやつが一番タチ悪い

ケチつけてないで教えてください

住友、三井、東急、ダイワの大手のマンションがいいだろうよ。

ご回答ありがとうございます

私の場合は、①東京建物、②三井不動産、③ダイワハウス工業、④住友不動産、⑤三菱地所 です。
①は内装の素材やデザインがいい、②は収納がよく考えられている、③構造がしっかりしている と思うのでこの順です。

昔からマンション買うならライオンズ。また倒産しそうとか色々言われてるが日本のマンション業界を牽引してきたのは紛れも無い事実。営業マンの接客スタイルもピカ一。財閥や地場にはないこだわりがライオンズにはある。

うちのマンション、ライオンズじゃないけど、あのライオンのオブジェ欲しい。
三越のライオンじゃないけど、カッコいいと思うな。
桂和ビルの獅子は遠慮するけどね。

桂和ビルのライオンは品がない

ライオンズのライオンは王者の風格みたいなものを感じる

東京建物は美術館のところのタワーのころまでは良かったが
真駒内の失敗で北海道でのブランドイメージはかなり堕ちたな。
あんな立地で作って案の定売れずに大幅値引きじゃ地場三流デべとやってることが一緒。
旭ヶ丘もきついでしょ。撤退も遠くはないのでは？

決して値引きしない住友は既存住民としては応援したい。頑張って続けてくれ！

住友は値引きしないと辛いでしょ

その点、大京は3億円キャンペーンとかやってるんだから
好感持てる

消費者の多く（私も含む）は勝手なもので、買うときは自分は他人より安くと思い、
買ってしまうと、他人は自分より高くと願う。
もっと安く買った人がいるのでは・・・
もっと安く買えたのでは・・・
買った後も不安と後悔が付きまとう。

基本値引き０の物件ならそんな気持ちとは無縁でいられるのかな。
そういう私は基本値引き０のデベ（住友ではありません）から購入しましたが、
結果的にはよかったかなと思っています。

私の場合は、三井、ダイワ、住友かな。
不安材料がないデベは、残念ながらないけど
やっぱり大手は安心と言えるかな。
買って自分が満足できればいい。
仕上がりが雑って話は、取り合えず耳にした事ないので。

値引きなしで、気に入った間取りタイプで好きな階数を購入しました。
早いうちに決めたメリットだと考えています。
今は、どこのマンションも完売は厳しいから値引きも当たり前になってるけど。
大幅値引きされるようなマンションを選んだとは思っていないけど（ＭＲ使用はあるみたいですが）
今後、値引きされてると聞いたとしても、気にしていません。

大和や三井の新しいマンションって、あるんですか？

意外とダイワハウチュって人気あるんですね！

ダイワハウチュが現在販売している物件は
ＶＧが有ります。

日本グランデが地下鉄沿線できれば徒歩５分以内に作ってくれたら興味があります。共有区は個人的にはカラオケ・スポーツジム・屋上庭園だけでいいです。

↑こんなこと書いたらこのスレ荒れはじめるぞ〜。

ダイワハウス、大谷地の方にはプレミストもあります。

＊＊＊ですが、マンション欲しいです。
低・中所得層向けのマンションはどこがいいですか?

↑レクシオにすれば？もしくはセザ〜ルが安いでっせ〜。

NIPPOはどうでしょう

NIPPOは耐震問題の前科持ちだからな。
クリーンリバーあたりがかなり値引きしてるからいいのではないの？
宮川建設もかなり値引きしてるが会社がどうなるかわからないからやめといたほうがいいかもな。

おぬし達、取り合えずさ。賃貸で様子を見ながら気が短い輩なら（俺は勧めないが）まあ来年の４月。できればここ２〜３年様子を見るのが賢明だぜよ。

３月決算期まで待てば最悪のデベは倒産するし、２〜３年待てば優良デベがどこか白黒がはっきりするしな。

前にも書いたがこの不況は大不況になるぜ。倒産もまだまだこれから、大手も２つ３つ倒産すると見てるぜ。地場で残るのもグランデと定鉄くらいでないの？

いま売れ残ってるＭＳはスーパーの賞味期限切れ寸前のワゴンセール食品。３０％引きに喜んで下手に手を出すとあたるぜよ。

がはは。また荒れるようなこと書いたな。でも事実だぜ。んじゃ、また出会い系にもどるぜよ。

↑　本当にいらないコメントだよね。正直どっかいってほしい。。。。

桃太郎さんの分析は当たっていると思います。良い物件を買わないと一生後悔しますね。

桃太郎はもうたくさん。うんざりです。

ほら、おかしなことになってきたどー

嫌がる人いるのを承知で・・・

質問：桃太郎さん
定鉄とグランデがだけが生き残ると思っている根拠はなんでしょう？
つまり、定鉄とグランデにはあり、他社にはないものは何かってことなんですが。

がはは。そんな簡単なこと自分で調べな。
今お姉ちゃんとイチャイチャしてて忙しいから呼び出ししたらいかんぜよ。

会社で選ぶなら
三井、三菱

造りで選ぶなら
ダイワ

間取りで選ぶなら
丸増

マンションの利点を生かした物件を選ぶなら
グランデ

最近一番気になっているのは
新札幌のプレミスト
４ＬＤＫモデルルーム(１３階・９８㎡)が
約９００万円値引きの２７００万円です。
もう売れて無くなってるかも知れませんが・・・

ここの掲示板はいつも最後はグランデの話になるんですね。。。。。

金太郎さん、

ちなみに、あと大手といえば住友と大京さんはどんなカテゴリーですか？

>>79
マンションといえば、という話題で
三井、三菱、住友という名前が出てくるように
札幌のマンションといえば
いい意味でも悪い意味でもグランデ
という認識になってきているだけでは？

>>80
マンションといえばライオンズ！！！
というイメージが昔はあったのですが
最近では可も無く不可もなく
といったところでしょうか。
しいて言えば中高年向けの
ちょいリッチマンション。

住友は御三家とは言われていますが
一番弱いイメージがあったので
あえて名前を出しませんでした。

ありがとうございました。

ここはデベ関係者の交流の場（けなしあいの場）です。一般人は参考にならないのでスルーしましょう(~o~)

グランデは好き嫌いがハッキリ分かれるマンション。
素人受けはするが玄人受けしない。

三井に住んでます

一票ありがとうございます

住友は地場業者と違い購買層の所得が上なのです。

桃太郎の独断と偏見はもうたくさんですから
長々と書きこまないでください。

住友の話は違うと思うが大京の話は頷けるな

グランデはラブホマンション建てるのやめてセンスを磨けば生き残れるんでないの

桃太郎よ、グランデ自慢を否定する気はないが、勝手なモノサシで他デベの批判をするのは即刻止めな。

札幌で考えると、マンションの立地と部屋、価格に選択肢があり（販売中戸数が多からず少なからず）、財務基盤が比較的しっかりしているダイワハウス工業を選択するのが無難だと思います！

住宅建築・建設資材販売
松本建工株式会社
民事再生法の適用を申請
負債134億8900万円

2003年からは「札幌市南あいの里土地区画整理組合」より49.3ヘクタール、総区画数1100にのぼる大規模な開発を受託、同地区の開発を進め、2007年3月期には年売上高約115億1900万円をあげていた。

しかし、その後は住宅建築の売り上げが伸び悩んだうえ、2007年の建築基準法改正以降はFPグループ工務店向けの断熱パネルなどの建設資材の販売の落ち込みが大きく、2008年3月期の年売上高は約105億7400万円へとダウン。木材価格の高騰や取引先に対する貸倒引当、関係会社の整理損などから約 17億100万円の当期純損失の計上を余儀なくされていた。

加えて、「あいの里事業」の進捗が遅れていたことから、組合に対する多額の貸付金とこれに伴う金融機関からの借入金が財務内容を圧迫していた。その後も、主力の住宅事業、FP事業とも売り上げは落ち込み資金繰りは悪化、支え切れなくなった。

http://www.tdb.co.jp/tosan/syosai/2855.html

最近は、アンチ桃太郎さんも増えてきてしまったようですね。
特定のデベを押してるから公平じゃないから仕方ないのかな。
どのデベにだって、
気に入っている人と批判したい人はいるし
住んでる人が文句言うのでない場合が多いですから．．．
ここの掲示板は同じ登場人物が多いからね。

桃太郎擁護の方がおかしいだろう。
自分の住んでいるマンションラブホ替わりに使ってると言われて擁護している奴の気がしれない。

都合の悪い質問には答えないし。

↑どっちもどっちだろ
くだらないデベの営業同士の口喧嘩
もっと売る努力をしてくれよ

この掲示板をよーく読んでる時間がある人だよね
それはそれで凄い

96はあホなの？

桃太郎は素人の知ったかぶりでデベじゃないだろ。
デベの営業以下のレベルだ。

９５はグランデの入居者だろ。

デベと決め付ける９６が一番怪しいのだが

デベの営業レベル以下って相当ですね！？
今のデベの営業マンの程度の悪さといったら
ヒドイもんですからね。

はいはい。みなさん
レベル低いからw

↑何反応してるの？
あぁ、あなた程度の低いデベ営業ですかｗ

どうせ大京のクソ営業だろ

内装は住友かじょうてつが個人的には大好きですが、どちらも値引きしてくれないので、片思いです。今の時期値引きなしの物件はありえないでしょう。ダイワは玄関が貧相でちょっとゲンメツかな。他はまあまあだったけど。タカノは全体的に安っぽいカンジだし、宮川はまあまあだったけど、危ないし・・・大京はＭＲに品がなかった。でも最近少し変わったかも・・・チラシよくなったと思うもの。

↑良く検討していますね、各デベ評、当たってますね。
選ぶなら、大京かすみふでしょう？

＞１０４

すみふはあっても○京は無いでしょう（笑）

一番売れてるマンションってどこですか？

この頃、大京べた褒めのコメントが多すぎて不自然です。
違う所見てても、大京絶賛する書き込みするし．．．
売れてるマンションって
どこのデベだからっていうより、立地が良いと思える人が多いマンションが売れてると思います。
大幅値引きでほぼ完売のマンションは別だと思います。

大京が売れてるという情報は全くないですよ。それは関係者なら皆わかってます。
ダイワは再開発とかで販売好調のマンション多かったのですが、最近在庫が増えすぎたのか？しばらく札幌では新しいのはやらないという話ですね。

はじめにことわっておきますが、私は大京さんのファンでもアンチでもありません。
感情的で根拠のない批判や自画自賛（ほめ殺し？）にはうんざりです。

ただ、大京さんが昨年売り出していた福住、南郷、ひばりが丘の物件はいずれも、競合他社がかなりの売れ残りを有している段階で完売となっているのは事実です。

現在売り出している札幌通り、山の手のタワーも完成前（いずれも３月末の完成予定）の現段階で約７割の物件が売れていると思われます（MRで見た花マークがサクラでなければの話ですが）ので、完成後も半分近くの物件が売れ残っているところよりは確実に売れていると思います。

これらのことで、大京さんが最も売れているデベとは言えないと思いますが、比較的売れている方なのではないでしょうか。少なくても北海道では。

完売が良い訳でなく、どのレベルの階級世帯が住んでるかが重要なのだ。
庶民で100％完売するより、良属性世帯で40％空きのマンションの方が優れていると思う。

このスレは売れているマンションを自慢するところじゃないですよ

どこでも大京とグランデの話ばかりなのは何でなんでしょうね

大京だろうがグランデだろうが買って満足したらいいんでないの？ただ購入してる人がいるんだから安易な中傷はやめて欲しいな。中傷するならせめて自分の住んでる所を公表しなよ。
攻めるだけじゃ不公平だろ

たまたまエスポアシティ札幌の近くを通ったけど、グランデらしくない普通の外観で、適度に押し出しもあっていいなと思った。ということで、札幌駅近くで売主別でグランデ企画の物件がまた出てきてほしいものだ。

日本グランデは、分譲マンションの仮称グランファーレ東札幌新築を計画、自社で設計を進めている。3月にも着工したい考えだ、規模はRC造、地下1地上11階、延べ4475平方㍍で構想。住戸は3LDK22戸、4LDK21戸の計43戸を予定する。
　建設地は札幌市白石区菊水9の4の1の1ほかで、昨年10月にオープンした大型商業施設「イーアス札幌」の近く。完成は10年3月の予定だ。

ロジェ北9条は札幌駅まで徒歩圏内でいいですよ

北口斎場はまあありますが、さほど気にするほどのことではないですね。

エスポアはありえないです

エスポアはなぜだめなんですか？

もしかして、お隣から出ている水蒸気のことではないですか。
慣れの問題かもしれませんが、窓の外に白い水蒸気が上がって見えるのは私なら気になります。

エスポアレスであんなに契約者が騒いでいたのに、内覧会後はおとなしく全く問題ない書き込みばかりだから不思議に思いました、デベに重説に書いてあるでしょう、と説得されたのでしょうかね？納得！

斎場は近所でも煙は出ないでしょうから良いでしょう
斎場の良い点は
高層建築物にならない
お香のにおいが、イヤされて良い。

買えるなら財閥系が安心だけど、予算と合わないから地デベの財務内容がいい会社探します。
あと、施工会社と物件概要も重要ですよね。

地デベで財務内容がいい会社教えてください。

地デべで財務内容を客観的に公表してるところはありません

財閥系は資本もbigだが、借金だってbigだよ。

三菱三井しかないっちゃ。

財閥系に借金なんてあるんですか？なさそうですけど。

借金なんてないですよ。騙されないでください。

もしも大手が本気になって価格競争に乗り出したとしたら
地場デベロッパーなんて間違い無くあっという間に消し飛びます。
大手がそこまですることはないでしょうけど
大手がそこまでしなくても自滅するのが地場デベロッパーです。
宮川建設、モリショー、丸増、歴史が物語っています。
体力に限界がある地場デベロッパーの悲しい性です。

地場デベの銀行頼りの財務体力の無さも問題ですが大手(財閥系含む)デベが市場も小さく多分、赤字の札幌に
いつまでも残るのもあり得るのでしょうか　丸増のように撤退するのが
賢明と考えるのが普通のような気がします　　

↑
赤字の札幌ってあなたに何が分かるの？
地場デベロッパーにとっては致命傷になる傷も
大手にとってみれば擦り傷みたいなもの。
もしかしたら擦り傷にすらならないかもしれない。

それに丸増は撤退ではなく倒産直前に吸収されたのです。

勉強中のようなので仕方ないですが
このスレで語るにはもっともっと勉強が必要のようですよ。

昨今、日本綜合地所をはじめゼファーやモリモト、アーバンコーポレーションまで倒産しました。大手だからと言って安心はできないし、むしろ決算書も四半期ずつ報告しますから、悪いと株価に影響します。たしかに財閥系なら新興デベと違って財務内容は悪くないけど、そのぶん何事にも慎重です。知っている大手デベでも札幌では慎重で、ある程度在庫が売れないと新規の土地は買わないらしいです。かなりきつく本社から指示が出ているみたいですよ。

＞ほしいデベは？
やはりＳ友だな。

不動産不況ですか？

知名度と資金力と販売力のある会社はどの会社？

↑壱岐くん、そりゃ三井だがな〜。

あなぶ○が倒産ってやめて良かった
やぱり、マンション購入は財閥系に限るな。

やっぱりCRですか？

体力勝負です。
走れなくなったら自転車は倒れます。

経済が悪すぎます。
こんなときに好きこのんで分譲マンションを購入しようという人は
やはり安全第一ですね。

確実に景気は上向いていますよ。悪くなんてないですよ今は。
これが普通です。

NGしかない！！

伏見の新規発売に合わせ現在ＮＧ賞賛キャンペーンが各スレで展開中です。

三愛地所というところはどうなんですか？

フィネスシリーズでしょう。

フィネスが一番！！

ですから。

３愛は営業が熱心すぎ。
ふらっとモデルルーム見に行っただけなのに、なかなか帰してもらえなかった。
しかも帰りぎわに土下座して「お願いします！」って言われたよ…。
フィネスが一番！！

土下座！
すごい話ですね。

ＣＲとか一物件でも売残りが多数あったら潰れそうで心配

３愛やNGのほうがやばそうだけど
NG、最近元気ないし

ＮＧは元気でしょ。

相変わらず即日完売みたいだし。

元気無いように見えるのは
ＮＧ物件のスレ上がってこないからじゃないの？

色々あったから会社で書き込み禁止令でも
出たんじゃないんですかね？

去年くらいから、安売りチラシ入りのティッシュ配ってたり、建設ペースも落ちてるし
建てても幌西みたいな小物

明らかにショボくなってる気がするけど

いずれ傾くね

グランデさんの北側のハロワークの隣で、三菱地所さんのマンションが完成したけど夜に部屋の明かりがつきませんね。全然売れてない感じで寂しそうなマンションです。ここは大幅な値引きはしているのでしょうかね？

いつもてもマンションコミュニティは業者の書き込みばかりですね

マンションコミュニティはデベ営業さん達が
コミュ二ケーションをはかる場所のようですね（笑）

こんなとこで足の引っ張り合いしないで
まじめに仕事すればいいのに（笑）

札幌市内の人気マンションの総合ランキングが発表されてます。
http://mansion-db.com/hokkaido/ranking/

住フ　耐震書類改ざん。
こんなに在庫あるのに販売に影響するな。。。

開発局が仕分けの対象になるの？

開発局の組織の存続ではなく、下記予算が国がやるのはおかしいから削減との事です。

【北海道総合開発推進調査費】
　５億円を概算要求。国交省の出先機関である北海道開発局と北海道庁との二重行政が問題だとして、バイオマスなどの調査は「自治体の判断に任せる」と地方移管。
　国がかかわるならば、経済動向や北方四島と隣接地域の調査などに絞るべきだとした。

なんだかんだ言ってもクリーンリバーが道内ナンバーワンデベですね！日本グランデのようなグリコのオマケマンションよりもクリーンリバーのような立地も良く設備も要所を抑えてるようなマンションのほうを買いたいですね！

ＮＧもＣＲも、どっちもどっち。会社の中身から変えた方がいい。

要所を抑えてるって、、確かにコンクリートの厚さは抑え気味だけど。

最近、やたらにＣＲを持ち上げすぎ。
フィネスが一番、一番って、うるさすぎ。

設備も要所も抑えたクリーンリバー（笑）
が最高らしい

札幌でマンションを購入した場合、デベによって
管理会社って決まっているのですか？

決まっています。
しかし後で変更することも出来ます。

何処の管理会社なら、満足できるのでしょうか。
管理会社を変えるのは大変装ですが。

問題なければ変えないよ、普通は。三井の管理会社は素晴らしいのは有名です。

三井の管理会社は、どこですか？

フィネス大通東グランシティ
のデベ、ＣＲは良いね！
発売日はＭＲ行くよ！

自画自賛（笑）

ぷらウドシリーズ

じょうてつさんのマンションはどうなんですか？
知ってる方いろいろ教えてください

やっぱフィネスしかないか
安いし（その分スラブは薄いが）
これだけ建つとそれなりに大丈夫そうなのかなと思えるし
道産子居住用にはフィネス

財産と考えると購入はやはり
財閥系のスミフ住友不動産
ですね、お買い得です。

↑腐っても鯛と言う事でしょうか？

↑そうです鯛です。

私も三井がいいと思うんですが、最近見てるとマンションによって差がありませんかね？マンションによって手を抜いてる訳じゃないんでしょうけどね。中島公園とか三井っぽくないと思いましたね。

最近、財閥系ぱっとしませんね！スミフ大丈夫ですか？