パークハウス菊水若葉公園前ってどうですか？

騒音についてお尋ねします。
戸境壁のコンクリート厚が１８０ｍｍですね。
優良物件では２００ｍｍ以上あるのが普通と聞きました。
同じ三菱物件の山鼻１５条では２００ｍｍです。
隣家からの音はどの程度でしょうか。

上階の音は振動とかでたまに聞こえたりしますけど隣の生活音は聞こえたことがないですね。防音については基準ではないでしょうか。
ここは天井（床）が２００ｍｍ以上で隣家とは１８０ｍｍですよね。モデルルーム何件も見て周りましたけど普通は隣との境目は１８０ｍｍくらいが基準だと思いますよ。２００ｍｍあってもいいとは思いますが隣からの生活音は聞こえないので問題なしです。

さすが三菱地所さん、作りはしっかりしていますね
大手ですから、安心感がありますね。

いくら三菱さんだから、なんて、ほめたたえてもｌまだ、全世帯の半分しか売れてないんでしょう
だれもがすごいすごいなんちゅう物件だったら、竣工後４，５ヶ月もありゃ、完売してるって。
大量廉価賃貸向けで市営住宅化するか、ダイアのように土屋ホームへ一括割引販売で、最初の打ち出し定価の半値八掛け販売か、購入者はデベに真剣に気合入れて完売するように怒らないとね。

【一部テキストを削除いたしました　副管理人】

デベロッパーと管理人さんへ

マンション周りの除雪をしっかりやってください。入り口だけ除雪すればいいのですか？雪に囲まれたマンションを買いたい人なんていませんよ。外壁を可能な限り除雪して綺麗にみせるのがあなたたちの仕事です。
管理人さん給料もらってるんだからしっかり働いてください。
デベロッパーもモデルルームでぬくぬくしてないで営業努力をしてください。
早急に札幌市に依頼して雪山を排雪すべきです。向かいのアパート住民が駐車場に向かって雪を積み上げています。

三菱地所って首都圏や関西、中京など激戦区では、野村不動産と並ぶ、大ブランドで信頼もあるのにな。チェックアイシステムとか、品質にも気合入れているし。なのに、なんで札幌はこんなにしょぼいのか。地所の物件が菊水って信じられない立地だ。東京なら足立区、大阪なら西成や生野に建つようなもんでしょ。なんで、こんな情けない土地仕入れるかな。しかも、地下鉄から徒歩８分てああた、中央区の円山公園から８分ならわかるけど、菊水で徒歩８分なら、購入する人、かなり限定されるわ。札幌でのマンションは地下鉄、ＪＲ駅近くでこそ、戸建てなどからの購入層があるのに。今冬みたいな、ドカ雪の中、靴も服もどろどろにして８分以上（デベはドカ雪の日に徒歩計測したわけじゃないので、冬なら確実に百％、８分以上絶対にかかるでしょう）歩くなんて、地獄でしょう。

地下鉄からちょっと距離があるのがネックですが、中心部から近いし、
大型スーパーもあるし、学校、病院、金融機関もありますよね。
なので、菊水は利便性が良い場所と思っていたので、検討していました。

でも、ここってそんなに人気がないんだ・・・赤線とか、土地柄のせいなのかな？
かなり昔の話かと思ったけど、昭和まであったんですね。知りませんでした。
ちょっと年配の人が「川向こうに嫁に行くなんて嫌だと思った　しかも菊水なんて」とか
言ってたのはこういうことなのかなぁ？

この辺りに住んでいる友人も、変な人がとにかく多いって言ってました。
（転勤になるまでのガマンだそうです・・・）
奇声を発してる人、酔っ払ってる人、コンビニ強盗とかひったくりとかの犯罪、
小学生のいたずら、散歩中の犬の糞尿・・・あげたらきりがないそうです。
私もたまに遊びに行くんですが、奇声を発している人などはまだ見たことが無いんですが、
たしかに犬のオシッコとかは、かなりすごいですね。
人の家の壁や玄関先とかでも関係なくしていくようです。
フンも取らない人もいるようで・・・。
子供がフンを踏んでしまったり、オシッコのついた雪？とかを触ってしまったりで
大変だって言ってました。
オシッコだらけだから、公園での砂遊びは絶対させないそうですし・・・。
小学生のいたずらは、注意しても直らないらしいです。
地域柄なんでしょうか？

こういうことを知らなかったら、検討しているのですが・・・。
でも、マンション自体は良さそうなんだけどなぁ。
地区が残念ですね。

そんなに悪い場所とは思いませんが？
けっこう便利で安全ですよ。

961は荒らしたいだけですよね。雪降る季節になったら８分位も外歩けないんですか？ドカ雪降ったら札幌市内どこに住んでいても同じですよ。車で地下鉄までの距離測りましたが６００ｍくらいでした。私の足で雪降って９分程度、降らなければ７分程度でした。そもそも一部を覗けば最近新築されているマンションのほとんどが地下鉄若しくはＪＲまで徒歩５分から１０分ですよね。モデルルームにはかなり行きましたので間違いありません。
今まで南区、豊平区、中央区と色々住んできましたがここ白石区菊水は中心部に近くて利便性の高い住み易い場所だと感じています。今年の夏には５００ｍ圏内に大きなショッピングセンターもできるみたいですし、買った私が言うのも何ですが良い場所に住めたと思います。
犬の糞や奇人について書いてる人いますが、そんな荒れた環境ではないですね。以前住んでいた豊平区や南区と同等の環境です。
パークハウスにこの価格帯で住めるのは凄いラッキーだと思います。竣工後の今だったらデベも売るのに必死で値下げもしてるでしょうしこれから契約される方が少し羨ましいですね。

＞最近新築されているマンションのほとんどが地下鉄若しくはＪＲまで徒歩５分から１０分ですよね。

それだけ駅ちかに土地がないのさ。

８分・・・・・・遠いよ

菊水は今は分譲マンションがかなり建ったので、
それほど悪い地域だとは思いませんが・・・。

札幌の有名企業の支店は大体、菊水にはありますよね。
買い物にも便利だと思いますよ。

＞９６６さん

札幌の有名企業の支店は大体、菊水にはありますよね。
買い物にも便利だと思いますよ。
　　↑
これは言いすぎ。菊水は中小企業の街ですから、昔からある中小企業の多い町です。
駅前から東札幌にかけては分譲マンションが増えてきましたよね。
ここの物件のある周辺にもダイア、大和（住所が菊水）もありますし、街が変わってきていることは確かですね。
私的には過去に何があろうと（昭和の初期の話）便利さと快適性さえ保てればいいんじゃないかなと思います。
それが嫌な方は買わなければいいことですから＾＾
でもここのチラシが入っていたのですが、赤と黄色のチラシはちょっといただけません。もう少し上品にいきましょう（笑）

ギャーギャー言うような悪いマンションではない
高いレベルで構造はしっかりしているね

>>969
ははは、確かに言い過ぎですね。

ただ白石、菊水ってまわりがイメージで言うほど悪くないと思うんですよ。
国道沿線付近は住んでいる人も悪いようには見えません。

中央区でも穴が開いたように栄えてない地域がいっぱいありますから。
私は中央区以外に住んだことはないので、アレなんですが。

確かにこのマンションのご近所のビルには、
いくつかの有名企業の支店が入ってます。
もし万が一なにかあったとしても、５００メートルくらいのところに
白石警察署もあるので、それほど心配する必要もないのでは。

>>971さん

私的にはとっても菊水は便利が良いので好きなんですよね＾＾
以前も賃貸で菊水のセブンイレブン近くに住んでいたんですよ。
セブンイレブンは近いし、サンクスもあるし、24時間の当時はフードセンターもあるし、クリーニング屋さんも重宝しました。
地下鉄駅２駅で大通りだし、車を使えなかったときがあるのですが歩いても大通り駅までいけるしすすきので飲んで帰ってもタクシー代も安いし、豊平川に散歩にも良く行きました。
マンションを検討したときには物件が菊水に無かったので、今はお隣の駅の東札幌に住んでいます。
白石区は治安が悪いと言われたこともありますが、私的にはとっても住みやすい場所ですね＾＾
中央区も範囲が広い為、円山、山鼻、宮の森の所から桑園、苗穂まで中央区ですから発達しているところもそうでない所もありますよね。
でも中央区っていう響きがいいので少し憧れますが（笑）

短期間で４戸売れたみたいです。なんだかんだ悪意ある書き込みで荒らされてるけど、さすがパークハウスブランド売れますね。

そうですね。

道外から来た人は札幌に地域性はないと思ってる方が多いですしね。
東区の北の方は確かに地盤が緩いので注意ですが
この辺はそうでもないですしね。

札幌市中心部から距離が近いにも係わらず、菊水、東札幌は、白石や新札幌と比べここ最近まで注目されてこなかった地域でしたが、バスセンター前（最近は創成川イーストとよばれているようです）周辺とともに、再開発（創成川通アンダーパス連続化、東札幌ショッピングセンター）が進む地域ということで見直されてきています。
私自身、この近所へ越してくる前は中央区に住んでいたので「中央区」というアドレスに対してなごり惜しさはあります。しかし、住環境はこちらの方がだんぜん上だと感じています。

業務地域から商業・住居地域へ、ゆるやかに変わっていく町を楽しみながら生活していければいいかなと思っています。

札幌市内で南区や豊平区は小さい店や飲み屋がかなりつぶれすたれてきてるところが多いですが、ここら辺は逆に発展してますね。安い今が買いの地域だと思います。住んでみて東札幌と菊水はかなり便利な地区と感じています。赤線とか気にする人いるんですかね？建物が残ってれば別ですが、ここら辺は新しい一戸建てやアパート等に建て替えられそういった歴史の面影はないですしね。悪意ある荒らしによる苦肉の営業妨害と感じました。近くに建ってる売れないマンションの営業マンですかね？

>>976さん
>>977さん
う〜ん、ここでは菊水、白石好きな発言をしてたものですが、
少しだけ苦言を述べさせて頂いてよろしいでしょうか。

創成川の東側沿いは通称「サムライ【人種差別的表現を含む可能性がございます。このメッセージをご覧になられた方は恐れ入りますが、削除依頼板までご報告をお願いいたします。管理人】」と言われてた地域です。
バスセンター前駅の近くには朝鮮総連があるので昔から治安が悪く、地価も安いのです。
再開発というか、単に開発が遅れていた地域です。

開発が遅れている地域にはそれなりの理由があります。
この辺や、菊水の赤線地帯を年配の方で気にする方は確かにいらっしゃいます。

地価が安いので、少し景気が上向いてきたところで
いろいろな企業が開発に着手しているわけです。
それを単純に喜ぶだけというのは少し浅はかだと思います。
発展しようにもできなかった苦難の歴史はあるのです。

自分が住んでる地域の歴史について知ることは必要で重要なことと思います。歴史を知ることは，広い意味で今後の自分の行動を選択する際に反映させることができるからです。978さんは札幌の歴史にとても詳しいようで，私も一札幌市民として勉強になりますし，興味があるのでおもしろいです。しかし残念なのは，知識の押し売りは必要ないということです。五郎さんの言うように「知らん権利」というのも尊重すべきでしょう。知りたいことは自分で進んで得るものでしょうから，このようなある程度特定された人が見る掲示板に書き込むべきことではないと思います。

ここって竣工してからどれぐらい経ちましたっけ？

かつて創成川の東側地域がサムライと呼ばれていたというのは初耳でした。
総連がある＝治安が良くない、地価が安いというご主張には？です。業務地域としては札幌の成長とともに発展してきた町でここ数年の地価下落、利便性の高さ、創成川の再開発などから住居（賃貸や分譲マンション）地域化しつつある所だと思います。

赤線ですか、、、
墓地・病院・殺人現場跡では無いので好みですね。

978さんの書込みがとても気になったので、検索してみました。
下記のHPによると昭和初期から昭和40年代に存在した豊平川の川原に住まわれていた集まりのことを指す言葉のようです。
>>http://kels.nobody.jp/monogatari/kasou-syakai/kasou-syakai.htm

札幌の知らなかった歴史を知ることができ、よかったと思います。
私の場合、今後どう変わっていくかのほうが重要なので、当時の町並みや環境などはあまり気になりません。

マンション価格高騰が影響し、また、北海道は不況で中所得者が少ないことから買い手が少ないためどこも売れてないでしょう。ここも苦戦してるけどダ○ア、宮○建設、丸○に比べればまだ良い方ですね。

菊水はまともな人とそうでない人が混在している街って感じ。
犬関係のマナーの悪さはいえてる、たしかに＊＊とか小便で汚いし放し飼いもいる。
ゴミステーションとかも汚いし。きれいにしてるところと両極端。
住人の質っていうか、まともでない方に入る人間も多く住んでいるからかな。
このあたりが、例の歴史に関係あるのかなと連想してしまう。
つい最近までの話だからね。
でも、マンションもできて住む人も変わって行くだろう。
これからは良く変わっていくならいいんだけどね。

菊水は業種的に小売・外食が多いのが問題なのかと時々思う。
まあこれは札幌全体だけど、どうしても平均所得が高くならない。

東区は申し訳ないけど、良い住宅地にはならない気がするんだよね。
札幌、札幌周辺の新興地域でよい具合に発展したところは
一昔前の厚別や北広島のように分譲地を買える層が入ってきたところが多いでしょ。

若くて将来ある程度の年収になる連中が入ってこないとね。
そもそも今の札幌はそういう層がとても薄いからね。
転勤族は相変わらず円山に行くし。

ここは、立地からいって日当たりが１年を通じて良さそうですね。
暖房費が安いかも、でも夏は暑すぎるかもしれませんね。

ところで↑「他デベの方なのかは良くわかりませんが。。。」の書き込み
があり、気になりました。

菊水の歴史的なことなどを書いてあったこともあり、このあたり一帯、東札幌までもいれて、
周辺のデベではないでしょうね。お互いに不利になりますよね、同じ条件ですから。

それより、ショッピングセンターが完成すれば、もっと買い物が楽になるなと思いました。
バス停留所もちかいですね。地下鉄とバスの２つの交通手段があり、札幌駅方向

へ行く人は便利かなと思いました。

バスの話がでていたので調べてみました。
札幌駅まで、地下鉄もＪＲバスも同じ２００円でした。

公園を見下ろす眺望もよさそうです。
将来とも遮る建物が建つ可能性は低いのでしょうね。

あとは日常の買い物の利便性でしょうか？

どうしてこんなに売れないのでしょう？
何か問題のあるマンションなんでしょうか？

買おうかなっと思ってます、住んでらっしゃるかたどうですか住み心地？？
後ファクトは？
ネットも安いですけど問題ないですか？質問ばかりすみませんがどうぞご意見お願いします。

住み心地最高です。入居後の三菱の対応もいいですし。
ファクトはかなり安いです。真冬でも節約なしで１８０００円位ですし。

ありがとうございます、ずっと書き込みなかったので返答ないかぁと思ってました。よかった。
ファクトはなかなかいいみたいですね、オール電化と比べてどうかなとも考えていたり、初めてのマンション購入でイマイチ踏ん切りがつかなくて…
でも住み心地もいいのなら少し安心しました、ありがとうございます。

個人的には良くもなく、悪くもなくという印象です。ただし、昨年から資材高騰のあおりでこの界隈では、坪単価も１〜２割ほど上昇しています。デベが価格据え置きであれば年内に完売すると思いますよ！

そうですね、価格や減税の事もあり年内と思ってました。
新しいブランズなんかも少し狭い感じで価格も上がるんですかね？
正直自分も良くも悪くもな印象なんですが、立地 価格など自分にはこれ位かなと。
全く気にいらないって事でわないんですけどね！

冷静に判断すると、現在売りに出ている物件の価格、最寄の公共交通機関、景観等を考えると比較的良い物件に属するＭＳなのではないでしょうか。
　特にデベに対する拘りがないのであであれば、今が購入のタイミングかと。
　菊水、東札幌の物件は売れていないものも多々ありますが、２００８年度の全市の販売価格を見ると割安な感じがします。

立地に目をつぶれば（地下鉄への距離など）
お買い得物件だと思いますよ。

いつまでも足踏みしてると、売れ残りでもなくなってしまいますよね。
年内の菊水 東札幌は買い時ですよね。オマケの液晶テレビも欲しいし…遧

ショッピングモール 、勤医協、ゲオ、地下鉄、バス停、学校等、生活に必要なものがかなり近い位置で均等にありますのでただ地下鉄に近いだけとかのマンションよりいいですよ。買った決め手はこの利便性でした。次に三菱という大手の安心感です。ゼファーが潰れるくらいですからね。

金額的に変わらないのであればVガーデンのほうが便利ですね。
地下鉄までも近いし、学校も小学校、中学校も近いし大きな公園もあるので小さな子供のいる者にとってはいいと思います。

この辺りは三菱 大和 ダイヤ 宮川など見てまわりました、私も三菱 大和がいいなと感じてました。先々の景観や保証なんかも含めてです、色々みていると倒産など…ですし。
便利なのはＶガーデンですよね、いいなと思うんですがリビングと横の洋室がまるっきり壁なのが…広く使えたらなと。ちなみに３LDKです

白石区で買うならＶガーデンかここしかないな。築浅でデベロッパーが潰れたら最悪だ。その心配が三菱と大和にはない。

今日新たな発見！
公園側のバルコニーから花火がよく見えます。

確かに、菊水より東札幌の方が明るい雰囲気ですよね。
やっぱりそこは妥協点でした。

菊水も東札幌も同場所でしょう、線が引いてあるんですか？
どちらも明るく見えますが、電柱の住所表示を見なければまったくわかりませんが？

菊水近辺は街に近いので検討しています。公園がそばで気に入っています。ただ悩んでいるのが、新車を買ったばかりなので駐車場のことです。屋根が無いので車が傷みやすいのと雪下ろしが気になります。ロードヒーティング代が高くなって駐車場代が上がるのでないか気になりませんか。
意見よろしく。

屋根あるとこにしたらいいのでは？
それか機械式の下段など。近くならＶガーデンなんか屋根あったような。

駐車場は灯油使用みたいです、なるべく節約して使うとは言ってましたよ。
雪のない状態が希望ですが、そうなると料金値上げとかあるとちょっと困りものですね。

屋根付き駐車場あるはずですが。空きがあるか分かりませんが。

屋根付駐車場の人もやはり管理費として、ロードヒーティイングの光熱費は負担するのですよね。

>1029
屋根なし駐車場の人も屋根の補修費は負担するのですよね？

No.1030 by 匿名はん　
にざぶとん２枚・・・・

梁の多い造りで好き嫌いがあるかと思いますが、梁が多い分耐震性が高いのかな。
最初は近くの大和やダイアと悩みましたが最近潰れる会社が多いので住宅だけの会社ではない財閥大手の安心感と造りの丈夫さで今では三菱を買ってよかったなと感じてます。

>1032
梁が多いから耐震性が高いと言うわけではないですよ。
設計会社の良し悪しで梁の収め具合も全然違ってきていますから。
財閥だから安心って言うのは久々に聞きました（笑）
どっちにしろ、本人が良ければいいとは思いますが

販社でしょ？

入居住民ですが。

なんでまた今さら書き込み？
福住の板もできてたんでお盆で頑張るのかな？と、違うならすいません

いえいえ、住み心地が良いので書き込んでみました。

そうそう。突然三菱が荒れだした。おかしいよね（笑）

売れてない会社の掲示板はどこも落書き帳になってますものね（笑）

1042さんへ〜1039です。頭悪くてごめんなさい。頭のいい荒らしさんなら過去に大爆笑されたワンワンの話してくださいよ！（笑）

つぅかここの従業員はよほど暇なのかな？
24時間ネットやってて疲れない？＾＾

あの〜私入居住民なんですけど。
はぐらかさないでワンワンの話してくださいよ（ワクワク！）

わんわんの話して多分1038の事だと思いますよ＾＾

ここは従業員だけじゃなく購入者までもばか揃いなの？ｗ