パークハウス菊水若葉公園前ってどうですか？

『青田買い』って知ってるんですけど、わたし普通じゃないんですかね？ネットで購入検討のHPみれば普通に使ってますけど......
グランデの方って酷いんですねモデルルーム見て買ったら馬鹿呼ばわりですか？すいません素人なのでモデルルーム見て買っても青田買いじゃないんですね。以前見たHPにはモデルルーム見て買ったら青田買いって書いてたんですけど。

モデルを見たのなら青田ではないのでは？

>>807
その通り出し。
土地じゃあるまいし青田でマンション買う人なんておらんだろう。
昔の投資用のマンションならありえるが。

昨日通りかかったら西棟の足場が解体されて、外観がみえてましたよ

なかなかシンプルな感じですねー

みましたよ　外観

思ったより南棟は高い感じがしますね。
でも西棟と南棟の高さの違いがあり地味ですが、落ち着いた感じで長く住むにはいい雰囲気のような気がします

こちらのマンションなのですが
小学校のチャイムとか子供の声とかうるさいんですかね？
砂埃がすごいって読みましたけどそんなに？？？
ご存知の方いますか？？？

窓開けていればうるさいですし、
放送も気になりますが閉めていれば
二重サッシで気にはなりません。
窓解放時期はそんなに長くは
ありませんでしょうし最近は
エアコン入れますから、ほこりも
音も気にはならないですよ。

822さん、早速のレスありがとうございます！
そうなんですね〜。やはり。。。冬に入居予定だからまずは大丈夫なようですね
住むって決めたのだし慣れることも大事ですよね。　

あと、夜女性一人で出歩くのは怖いとかってことはありますか？
例えば、コンビ二行くとか犬の散歩とか。。。

他にもご近所の方でご感想お聞かせいただける方
よろしくお願いいたします

菊水４番出口から米里とおりは21:00までは
怖くありません、それ以降はえんりょう
した方がいいとおもいます。

治安は警察のハザードマップみてもこの辺は
普通の治安ですよ。

http://map.police.pref.hokkaido.jp/hp_asp/main.do?EXTENT=-73006.339601...

近くにできる予定のショッピングセンターはジャスコらしいです。ここらへんにできるマンションはホント買いですね。詳しいことはわかりませんがVガーデン・ダイアパレス・ここのパークハウスは良い資産価値がつくんじゃないですかね。

普通の治安で安心しました。用心するにこしたことないですよね。

ジャスコができるんですね〜！嬉しいです。
我が家なりに、思いきって買ったマンションなので快適に暮らしていきたいと心から思っています

同じマンションを買った方々と交流ってもつものなのでしょうか？？？

825さんのソースがわかりません。

現在までの情報では、
間違いなくジャスコではないはずです。

ソースの提供をお願いします。

前は公園と学校ですからず〜っと環境は変わらないですよね！良い環境でショッピングももうじき便利になり良いですね！快適な環境ですよね、交流はづっと出来ると思います。

マンション裏に宗教の施設があったけど大丈夫なのでしょうか。まわりに賃貸アパートがあったけれど　その前のゴミ置き場が散らかっていて　きたなかった。このマンションってゴミはどうすてるんでしたか

裏の大元密教さんは見る限り週末車の出入りある感じですが、問題ないようですが

ここのマンションのゴミは専用のゴミステーションがあるはずですよ

８３０さんお答えありがとうございます。Vガーデン　ダイヤパレス　パークハウスとヴァーテクス札幌ラグシスでまよってます。パークハウスは価格と見晴らしが気にいってますが、小学校が目の前の幌東小学校に通えないのが残念です。

そうですよね

目の前に小学校があるのにここは東橋小学校ですよね

でも、5分位なのでどちらにしても近いですね

幌東ではないのですか！東橋小学校ですか？残念ですね。
小学校考えるとVガーデン　ダイヤパレス　の方が良さそうですね。

お返事ありがとうございます。東橋小学校ですか、５分とは近いですね。学校の雰囲気とかはいかがでしょうか、幌東中学とともに今後通わせるうえでとてもきになります。高校も東高校とちかいですけど、まだ、はいれるかわからないし・・・

東校はＳＳが高いからね。
心配でしょうね。

はい。心配です。夢ですねやはり、まずは、マンション決めなくっちゃ。

ここは三菱にしては随分買い得感がありますね。
三菱としては数少ない非中央区物件なんで値付け間違った？っていう位。
白石区の他の物件よりステイタス感を感じられるという意味では
いい物件だと思います。

私、おとといこちらのコミュニティーを偶然見つけて
こんなにいろいろな質問に答えていただけるんだ〜って感動してます！
マンション買うなんて正直数ヶ月前まで夢だと思っていたのですが思いきって契約して
それだけでもドキドキなのです！！！
どうか周辺のこといろいろ教えてください！！！頼りにしています！！！
目の前の小学校に通えないなんて知りませんでした〜！！！（まだ子供いないので）
ゴミ出し。。。どうなっているんだろう。
ご存知のかたいらっしゃいますか？？三菱地所の方に聞いた方がいいのかな。。。

やだ！すいません！
ここ専用のゴミステーションがあるはずですよって830さんが書いてましたね
いま気がついちゃった。。。

最近、予約や売却済みが増えてきていますが
購入等した方の選択した理由はどのようなものか
参考までに教えていただければと思います。

残り少なくなっていましたよね。焦るきもちを抑えて冷静に選びたいです。ちなみに、幌東中学はバスケットボール部は、ありますか。息子が気にしていますので、おしえてください。

高級感がいまいちな気がしますが
陽当たりの確保、中心部からの近さ、　値段、三菱地所ってところにもひかれています。

現在住んでいるマンションの隣にタワーマンションが建ちがっかり。
西向きなのに全然陽が入らず愕然としました

何でこのスレはこんなに書き込みが多いのでしょうか？物件としては良くも、悪くもなくボーダーラインクラスなのだからなのでしょうか？

自転車置き場が各戸１台でしかも有料、タイヤ置き場も有料だったような・・・うちは自転車３台はおきたいのですがマンションの場合はこれが、普通なのでしょうか

私もこの物件については少し研究してみましたが、価格も平凡、地下鉄駅までの距離も平凡、コンセプトも平凡、造作も平凡、（平凡だらけでスイマセン）。既に入居されている方、今後購入を検討されている方、スレ荒らしの意見は無視して結構かと思います。マンション購入が初めての方はとりあえずマンション管理士（無料相談もあります。）、ＦＰ（これも無料の場合が有ります）等に相談されてみてはいかがでしょうか？

【一部テキストを削除いたしました　副管理人】

もうすぐ内覧会です。
早く引っ越ししたいです〜。とても楽しみ。
カーテンの寸法を自分でちゃんと計れるかとか
立て付けが悪い所なんかを発見できるかなんだか不安もあります

ご近所付き合いとかも不安だな〜でもたのしみ〜

良かったですね。スレ見てみると色々有ったみたいですが、購入された方にとっては外からとやかく言われる筋合いのものではないですから・・・

内覧会良いですねー

外観もほぼできてたみたいで結構お洒落なエントランスですね

他の会社は後から参入しても売ってしまうみたいですね。
東京から来たばかりの会社も竣工と同時に完売してるみたいですね。
何が違うのかな？
営業？物件？値段？立地？まぁ、色々あるとは思いますが安いから売れるとか高いから売れないはあまり関係ないのでは？
ただ一つ言えるのは売れてる会社はいつも売れてるんですよね。

８６１
最近のシンプルマンションの中では売れてる方だと思いますけどね。

＞８６４さん
何を理由にそういっているのか知りたいですね＾＾
営業の人の話？それとも他の理由？
まあ自分の買った物件だから褒めるのはいいけどちょっと痛いですよ＾＾

半分くらい売れてればまだマシだと思ったんですけど。別に痛くないですよ。

内覧会行きましたが、やはり良いマンションでした。小さいキズなど指摘箇所はありましたが、直してくれるんだし、こんなものかなと感じました。
今まであまり良い家に住んだことないので感じたのですが、部屋がとても暖かく結露も全くありませんでした。今のマンションはすごいですね。

内覧会、我が家も行ってきました。暖かいのと見晴らしがいいので良かったです。
確かにシンプルなマンションですよね。
他のマンションをあまり見ないで決めたので、
他がどんなに個性的で素敵なのかあまりわかっていませんが
我が家は５階ですが公園や小学校のグラウンドだから
この先太陽を遮るものが建ったりせずにずっと見晴らしがいい安心感が気に入っています
せっかく買ってもすぐ前なんかにマンションが建ったらショックですよね。
かといって、最上階やましてタワーマンションは買えなかったし。
身の丈に合ってていいと思ってます。
あとは住む人のセンスで生かしていくマンションなんだと思って納得しています

８６５＞確かに大人気で売れている訳ではないでしょうけど
『まぁ自分の買った物件だから褒めるのはいいけどちょっと痛いですよ』（笑）
あなたこそ痛いですよ、ほんと。
なんのうっぷん晴らしてるのか知りませんけど、どうしてここに書き込んだのか聞きたいくらいです。
そんなに立地も良くないし、すっごいおしゃれでもないです。
でも、買った人達は皆さんいろいろ考えて決断したことにはかわりないはず。

このコミュニティーは、もちろんいろんな意見があっていいはずだけど
あなたの嫌味を書き込む場所ではないと思います
本当にあなたのような人が同じマンションにはいないと思うので私はそれだけでもうれしいくらいです。子供じゃないんだからよく考えたら？

近くにできるショッピングセンターはマックスバリューって本当ですか？

東札幌のショッピングセンターの核テナントはマックスバリュで決定です

ここからだと歩いて10分位ですかね？

商業施設の説明会に出て来ました
イオンのような大きな施設では無いとの事ですが
お洒落な感じでしたよ、、、、
食料品はマックスバリューでしたが
全体のパーセントから言うと
大半と言う訳でもなく
その他の商業施設もテナントとして入るそうです。
そちらは未だ募集していないとの事でした。
スレ違い御免です。

三菱、ダイア、東急、宮川等はシンプルで普通のマンションなのでなかなか売り切れませんね。永く住むには豪華な施設などがないので将来の管理費や修繕も計画通りいくと思いますし良いと思うんですがね。
北海道は不況ですからマンション購入に踏み切れる所得者が少なくなってるのも、各デベが売り切れない原因となっているような気がします。
収入の高い方だと管理費や修繕費など多少上がっても問題ないでしょうからタワーマンションやグランデさんのようなホテルライクなマンションを買うんでしょうね。それはそれで羨ましいですが、私は将来の管理費や修繕費の値上げの可能性がどうしてもネックとなり全国規模の財閥系で倒産の心配はまずない三菱さんの購入に踏み切りました。
まだ半分近く残っているので、多少の値引きも止むを得ないと思いますので早く売り切れてほしいです。まだ住んで１週間程度ですが想像以上に快適なマンションです。

ホテルのようなロビーなどマンションには必要ありませんよ。住友さんの円山神宮鳥居前だってロビーを利用している人はあまりみません。眺望のよい最上階のスペースならともかく1階のスペースに長居はできませんもの。三菱さんの物件も例の構造問題があった後に出してきたものなので、変なものは出してきていないと考えて検討しています。場所が今一歩希望に合わないので他の物件を見ています。ほどほど高級感のある物件が欲しいですね。

ここ１〜２年の新築マンションはどのデベも設備が整っていて甲乙つけがたいですね。耐震偽装も例の事件以降に設計されたマンションであれば、耐震を心配する必要もないでしょうし俗に『管理で買う』を念頭に三井、住友、三菱、大京あたりなら何処を買っても問題ないかなと考えています。地デベについては何か大きな不具合が出たとき崩壊することも考えられるので私は検討外としています。

↑　これはまた、極端なご意見ですね。私は地デベのマンションに２５年住んでいますが、快適に生活をしています。家族構成の変化で２〜３年後に買い替えを検討中であり、知り合いの建築士、マンション管理士、デベ勤務の方等各方面に相談中ですが、「三井、住友、三菱、大京あたりなら何処を買っても問題ないかなと考えています。地デベについては何か大きな不具合が出たとき崩壊することも考えられるので私は検討外としています。 」という意見には賛同できません。
　最近、市内のマンションのＭＲを毎週のように見てていますが、建物に関してはどの物件のさほど差は無いと思いますよ。
　売れているマンション＝良いマンションとは限りませんが、設計会社、施工会社、立地、価格、住宅性能評価（あまりアテにはなりませんが。）等を考慮すれば、地デベの物件にも良いものは有ると思います。
　逆に、私が購入に踏み切れないデベは住友、大京、三菱、ダイアパレス、三愛等です。理由は簡単です。価格が高い割りには、基本設計（特に耐震性能）、内装、設備が場合によっては地デベに劣っている場合が少なくないためです。
　長文失礼いたしました。

板違いご容赦下さい・・・

現時点で私が個人的にいいなと思えるデベは、
東京建物、三井、大和の３社です。（あくまでも所感です）

①　建物のことと売ることについての考え方にバランス感覚がある。
②　建物のことと住まう方のことを考えた長期の修繕・管理計画を打ち出している。（数十年後、実践できているかは不明ですが）
③　購入した物件に万が一のことが発生しても、対処できうる経営資源がある。

東京建物と大和については、情報開示を積極的に行おうとする姿勢があることも、いいなと思える部分です。

＞８８５さん

色々な意見があるので、ご自分でそう考えられるのならそのようにされればいいと思います。
８８４さんのような考えもあるので、それはそれでいいと思います。
最終的には人それぞれの判断基準で選ぶものですから、色々なデベが自分たちの特徴の生かしたマンションを造ってそれに共感し、選んでいけばいいことだと思います。

日が当って温かそうですが、入居されている方の感想はどうですか。
エアコンで暖房が十分な時間帯が長そうに見えますね。

陽当たりは最高です
冬なのに日中は床暖のみの日もあります
窓からの夜景も気に入っていますよ

【一部テキストを削除いたしました　副管理人】

三菱地所といえば、旧財閥系統一流品ですから
資産価値も高いですよね！

不人気マンションで半分も売れてないんですけど、こうした分譲マンション、管理費、修繕積立金とか、どうなるんですか。入居者がすべてかぶるんですか。それとも、未来永劫、デベが責任もって空き部屋の管理費、修繕積立金払ってくれるんですか。札幌のマンション、１７年ぶりの販売低迷って新聞に出てました。このマンションと同じように、最近の札幌の新築マンション、一部を除いて大半が三分の一から半数近く売れ残ってるようで、空き部屋の管理費修繕積み立てどうなるのか知っておきたいです。デベによって違うのでしょうか。売れ残り部屋の維持管理費まで入居者がかぶるようなら大変なことになりますから。やはり、デベが３０年であろうが、４０年でも、責任もって払ってくれるんですよね。

906さんへ　
重要事項説明の時に未入居の管理費、修繕費は入居まで責任もって三菱が持つって説明を受けました。私がこの会社のマンションにした理由はそこが大きいです。地デベだと会社が潰れたらそういったアフターも受けれませんからね。財閥系は金をもっているので安心です。まあ、不祥事が全くない会社だとは言いませんが。今はそういった肩代わりはどこでもしてますよね。

【一部テキストを削除いたしました　副管理人】

どういうわけで３５戸も売れ残っているのでしょうか？Ｄ'グラフォートにうばわれたのかな。私もこの物件は検討しました。資料に構造をわかりやすく説明していますし良い物件だと思っていました。私が選択しなかったのは住み慣れた場所から離れることがいやだったので最寄のＭＳに決めました。そこは競合する物件が少なく竣工前に完売しました。もし強力な物件が近くにあったらまだ売れ残っていたことでしょう。それほど評価できる物件ではありませんでした。そのてんパークハウスさんは大手ですし、構造や設備もそれなりに評価できますのでこれからの巻き返しに期待していましょう。

最近、地下鉄菊水駅近辺の分譲マンションおおいけど、昔の赤線、政府公認売春宿が昭和３３年まであったエリアなので、なんとなく、気になります。昭和３３年というとまだ当時の売春婦の方とか売春宿に通った方がたくさん存命されているでしょう。売春婦のみなさんは決して進んで仕事をされていたわけじゃないと思われ、そりゃそうでしょう、何が悲しくて自分の性を売るんですか。国もまだ人権意識が低くて、実質的な人身売買を公認していたんですから、そりゃ、そこにいた売春婦の皆さんは絶望の果てにおられたでしょう。苦界なんて言葉もあったぐらいですからね、うらみつらみ怨念刻みながら、多くの女性がこの土地に縛り付けられていたのです。数百年前じゃなく、まだ５０年前、関係者も生きている時代なんです。今も残る、菊水公園内の菊水稲荷神社は当時の赤線地帯の真ん中にあり、そうした薄幸の女性たちが適わぬ願いを必死に祈願したお稲荷さんなんですよ。ちなみに、赤線（白石遊郭）は現在の菊水の２条１丁目と２丁目の間の通り辺りから菊水５条辺りまでで通称「大門通り」といわれた通りの左右に軒を連ねてました。地下鉄菊水駅側に西門が５条２丁目あたりに東門があったとさ。デベもこうした地歴には配慮しないのかね。東京でも吉原のある「三ノ輪」にマンション買う人は少ないとおもうけどな。菊水のマンションのバーテクスのすれでも赤線が話題になってました。

このようなことがあったのですか？検討しますので、
もっと風土に関することを教えてください。

話はかわります。ごめんなさい。このＭＳの構造について教えてください。資料によりますと断熱材は４０ミリ、内壁などのプラスターボードは９．５ミリ、排水竪菅は耐火二層管を使っているようです。外壁はダブル配筋なのかシングル配筋なのかわかりませんが、この内容で普通の水準なのでしょうか？本によりますと北海道の断熱材の基準は５０ミリと書いてあったように覚えているのですが。

９１２さんへ。断熱材ですが性能評価で断熱材の厚さを決める基準値が明記されていますがそれはメーカーの試験性能値を採用しない場合の一般数値です。コレを採用した場合は確かに性能評価等級３を取得するには５０ｍｍ程度必要になります。ただし、メーカーによってはその数値よりも高性能の断熱材を販売しているものもあり、そう言った場合は一般数値を使わず、カタログや認定書等を提出してメーカー数値により断熱材の厚さを決める事もあります。この物件の場合そう言ったパターンではないかと思います。本当にそんな高性能な断熱材を使ってるの？と言う疑いも確かにあるんですが、この物件の場合は建設性能評価も取得しているようですから、実際に検査員が現場でメーカーの認定書、カタログ、納品書等を確認し、その上で現場内で厚さの試験もします。ただ実際は全戸数の１０％程度の住戸しか検査しないので完全に疑いが晴れないのも事実ですが、どの住戸を検査するかは当日にならないとわからないので、まぁ建設まで取っていればまず大丈夫。と判断出来るかと思います。その他のプラスターボード９．５ｍｍも一般的です。耐火二層管は消防（防火）指導も含めて一般的に使われています。外壁はＨＰを見ると１６０ｍｍ〜１８０ｍｍと書いてありますからまず間違いなく（と言うか一般的な分譲マンションなら）ダブル配筋だと思います。

９１５住まいに詳しい人へ　早速ご回答いただきありがとうございます。参考にさせていただきます。

910さん
札幌育ちでないワタシには大変有益な情報です。
公園が目の前で環境良さそうだな、なんてのんきに思っていました、、、、。

わたくしも、参考になりました、
・・菊水のマンションのバーテクスのすれでも赤線が話題になってました。・・
このレスの　NO　いくつぐらいで話題だったのでしょうか？

ガス暖房は使用体験がなくわからないことばかりです。
においはありますか、暖かさどうですか、また料金はどの程度でしょうか。
入居者しかわからない使用してみた感想などを教えてください。
よろしくお願いします。

においは無くとても暖かいです。思ってたより安いですよ。３ＬＤＫ床暖つけっぱなしでリビングのみヒーター２２度設定にして寝るとき朝つくようにタイマー設定にします。寝るときに寝室のヒーターを最小にしてつけてます（最小でも十分暖かいです。）風呂週に３回程度、残りはシャワーです。
１月のガス代税込み１８０００円、電気代１１０００円、水道代３０００円で合計３２０００円です。節約すればガス、電気ともに３割くらいは安くできそうですが快適に過ごしたいし十分安いと感じているのでこのスタイルでいこうと考えています。

騒音についてお尋ねします。
戸境壁のコンクリート厚が１８０ｍｍですね。
優良物件では２００ｍｍ以上あるのが普通と聞きました。
同じ三菱物件の山鼻１５条では２００ｍｍです。
隣家からの音はどの程度でしょうか。

上階の音は振動とかでたまに聞こえたりしますけど隣の生活音は聞こえたことがないですね。防音については基準ではないでしょうか。
ここは天井（床）が２００ｍｍ以上で隣家とは１８０ｍｍですよね。モデルルーム何件も見て周りましたけど普通は隣との境目は１８０ｍｍくらいが基準だと思いますよ。２００ｍｍあってもいいとは思いますが隣からの生活音は聞こえないので問題なしです。

さすが三菱地所さん、作りはしっかりしていますね
大手ですから、安心感がありますね。

いくら三菱さんだから、なんて、ほめたたえてもｌまだ、全世帯の半分しか売れてないんでしょう
だれもがすごいすごいなんちゅう物件だったら、竣工後４，５ヶ月もありゃ、完売してるって。
大量廉価賃貸向けで市営住宅化するか、ダイアのように土屋ホームへ一括割引販売で、最初の打ち出し定価の半値八掛け販売か、購入者はデベに真剣に気合入れて完売するように怒らないとね。

【一部テキストを削除いたしました　副管理人】

デベロッパーと管理人さんへ

マンション周りの除雪をしっかりやってください。入り口だけ除雪すればいいのですか？雪に囲まれたマンションを買いたい人なんていませんよ。外壁を可能な限り除雪して綺麗にみせるのがあなたたちの仕事です。
管理人さん給料もらってるんだからしっかり働いてください。
デベロッパーもモデルルームでぬくぬくしてないで営業努力をしてください。
早急に札幌市に依頼して雪山を排雪すべきです。向かいのアパート住民が駐車場に向かって雪を積み上げています。

三菱地所って首都圏や関西、中京など激戦区では、野村不動産と並ぶ、大ブランドで信頼もあるのにな。チェックアイシステムとか、品質にも気合入れているし。なのに、なんで札幌はこんなにしょぼいのか。地所の物件が菊水って信じられない立地だ。東京なら足立区、大阪なら西成や生野に建つようなもんでしょ。なんで、こんな情けない土地仕入れるかな。しかも、地下鉄から徒歩８分てああた、中央区の円山公園から８分ならわかるけど、菊水で徒歩８分なら、購入する人、かなり限定されるわ。札幌でのマンションは地下鉄、ＪＲ駅近くでこそ、戸建てなどからの購入層があるのに。今冬みたいな、ドカ雪の中、靴も服もどろどろにして８分以上（デベはドカ雪の日に徒歩計測したわけじゃないので、冬なら確実に百％、８分以上絶対にかかるでしょう）歩くなんて、地獄でしょう。

地下鉄からちょっと距離があるのがネックですが、中心部から近いし、
大型スーパーもあるし、学校、病院、金融機関もありますよね。
なので、菊水は利便性が良い場所と思っていたので、検討していました。

でも、ここってそんなに人気がないんだ・・・赤線とか、土地柄のせいなのかな？
かなり昔の話かと思ったけど、昭和まであったんですね。知りませんでした。
ちょっと年配の人が「川向こうに嫁に行くなんて嫌だと思った　しかも菊水なんて」とか
言ってたのはこういうことなのかなぁ？

この辺りに住んでいる友人も、変な人がとにかく多いって言ってました。
（転勤になるまでのガマンだそうです・・・）
奇声を発してる人、酔っ払ってる人、コンビニ強盗とかひったくりとかの犯罪、
小学生のいたずら、散歩中の犬の糞尿・・・あげたらきりがないそうです。
私もたまに遊びに行くんですが、奇声を発している人などはまだ見たことが無いんですが、
たしかに犬のオシッコとかは、かなりすごいですね。
人の家の壁や玄関先とかでも関係なくしていくようです。
フンも取らない人もいるようで・・・。
子供がフンを踏んでしまったり、オシッコのついた雪？とかを触ってしまったりで
大変だって言ってました。
オシッコだらけだから、公園での砂遊びは絶対させないそうですし・・・。
小学生のいたずらは、注意しても直らないらしいです。
地域柄なんでしょうか？

こういうことを知らなかったら、検討しているのですが・・・。
でも、マンション自体は良さそうなんだけどなぁ。
地区が残念ですね。

そんなに悪い場所とは思いませんが？
けっこう便利で安全ですよ。

961は荒らしたいだけですよね。雪降る季節になったら８分位も外歩けないんですか？ドカ雪降ったら札幌市内どこに住んでいても同じですよ。車で地下鉄までの距離測りましたが６００ｍくらいでした。私の足で雪降って９分程度、降らなければ７分程度でした。そもそも一部を覗けば最近新築されているマンションのほとんどが地下鉄若しくはＪＲまで徒歩５分から１０分ですよね。モデルルームにはかなり行きましたので間違いありません。
今まで南区、豊平区、中央区と色々住んできましたがここ白石区菊水は中心部に近くて利便性の高い住み易い場所だと感じています。今年の夏には５００ｍ圏内に大きなショッピングセンターもできるみたいですし、買った私が言うのも何ですが良い場所に住めたと思います。
犬の糞や奇人について書いてる人いますが、そんな荒れた環境ではないですね。以前住んでいた豊平区や南区と同等の環境です。
パークハウスにこの価格帯で住めるのは凄いラッキーだと思います。竣工後の今だったらデベも売るのに必死で値下げもしてるでしょうしこれから契約される方が少し羨ましいですね。

＞最近新築されているマンションのほとんどが地下鉄若しくはＪＲまで徒歩５分から１０分ですよね。

それだけ駅ちかに土地がないのさ。

８分・・・・・・遠いよ

菊水は今は分譲マンションがかなり建ったので、
それほど悪い地域だとは思いませんが・・・。

札幌の有名企業の支店は大体、菊水にはありますよね。
買い物にも便利だと思いますよ。

＞９６６さん

札幌の有名企業の支店は大体、菊水にはありますよね。
買い物にも便利だと思いますよ。
　　↑
これは言いすぎ。菊水は中小企業の街ですから、昔からある中小企業の多い町です。
駅前から東札幌にかけては分譲マンションが増えてきましたよね。
ここの物件のある周辺にもダイア、大和（住所が菊水）もありますし、街が変わってきていることは確かですね。
私的には過去に何があろうと（昭和の初期の話）便利さと快適性さえ保てればいいんじゃないかなと思います。
それが嫌な方は買わなければいいことですから＾＾
でもここのチラシが入っていたのですが、赤と黄色のチラシはちょっといただけません。もう少し上品にいきましょう（笑）

ギャーギャー言うような悪いマンションではない
高いレベルで構造はしっかりしているね

>>969
ははは、確かに言い過ぎですね。

ただ白石、菊水ってまわりがイメージで言うほど悪くないと思うんですよ。
国道沿線付近は住んでいる人も悪いようには見えません。

中央区でも穴が開いたように栄えてない地域がいっぱいありますから。
私は中央区以外に住んだことはないので、アレなんですが。

確かにこのマンションのご近所のビルには、
いくつかの有名企業の支店が入ってます。
もし万が一なにかあったとしても、５００メートルくらいのところに
白石警察署もあるので、それほど心配する必要もないのでは。

>>971さん

私的にはとっても菊水は便利が良いので好きなんですよね＾＾
以前も賃貸で菊水のセブンイレブン近くに住んでいたんですよ。
セブンイレブンは近いし、サンクスもあるし、24時間の当時はフードセンターもあるし、クリーニング屋さんも重宝しました。
地下鉄駅２駅で大通りだし、車を使えなかったときがあるのですが歩いても大通り駅までいけるしすすきので飲んで帰ってもタクシー代も安いし、豊平川に散歩にも良く行きました。
マンションを検討したときには物件が菊水に無かったので、今はお隣の駅の東札幌に住んでいます。
白石区は治安が悪いと言われたこともありますが、私的にはとっても住みやすい場所ですね＾＾
中央区も範囲が広い為、円山、山鼻、宮の森の所から桑園、苗穂まで中央区ですから発達しているところもそうでない所もありますよね。
でも中央区っていう響きがいいので少し憧れますが（笑）

短期間で４戸売れたみたいです。なんだかんだ悪意ある書き込みで荒らされてるけど、さすがパークハウスブランド売れますね。

そうですね。

道外から来た人は札幌に地域性はないと思ってる方が多いですしね。
東区の北の方は確かに地盤が緩いので注意ですが
この辺はそうでもないですしね。

札幌市中心部から距離が近いにも係わらず、菊水、東札幌は、白石や新札幌と比べここ最近まで注目されてこなかった地域でしたが、バスセンター前（最近は創成川イーストとよばれているようです）周辺とともに、再開発（創成川通アンダーパス連続化、東札幌ショッピングセンター）が進む地域ということで見直されてきています。
私自身、この近所へ越してくる前は中央区に住んでいたので「中央区」というアドレスに対してなごり惜しさはあります。しかし、住環境はこちらの方がだんぜん上だと感じています。

業務地域から商業・住居地域へ、ゆるやかに変わっていく町を楽しみながら生活していければいいかなと思っています。

札幌市内で南区や豊平区は小さい店や飲み屋がかなりつぶれすたれてきてるところが多いですが、ここら辺は逆に発展してますね。安い今が買いの地域だと思います。住んでみて東札幌と菊水はかなり便利な地区と感じています。赤線とか気にする人いるんですかね？建物が残ってれば別ですが、ここら辺は新しい一戸建てやアパート等に建て替えられそういった歴史の面影はないですしね。悪意ある荒らしによる苦肉の営業妨害と感じました。近くに建ってる売れないマンションの営業マンですかね？

>>976さん
>>977さん
う〜ん、ここでは菊水、白石好きな発言をしてたものですが、
少しだけ苦言を述べさせて頂いてよろしいでしょうか。

創成川の東側沿いは通称「サムライ【人種差別的表現を含む可能性がございます。このメッセージをご覧になられた方は恐れ入りますが、削除依頼板までご報告をお願いいたします。管理人】」と言われてた地域です。
バスセンター前駅の近くには朝鮮総連があるので昔から治安が悪く、地価も安いのです。
再開発というか、単に開発が遅れていた地域です。

開発が遅れている地域にはそれなりの理由があります。
この辺や、菊水の赤線地帯を年配の方で気にする方は確かにいらっしゃいます。

地価が安いので、少し景気が上向いてきたところで
いろいろな企業が開発に着手しているわけです。
それを単純に喜ぶだけというのは少し浅はかだと思います。
発展しようにもできなかった苦難の歴史はあるのです。

自分が住んでる地域の歴史について知ることは必要で重要なことと思います。歴史を知ることは，広い意味で今後の自分の行動を選択する際に反映させることができるからです。978さんは札幌の歴史にとても詳しいようで，私も一札幌市民として勉強になりますし，興味があるのでおもしろいです。しかし残念なのは，知識の押し売りは必要ないということです。五郎さんの言うように「知らん権利」というのも尊重すべきでしょう。知りたいことは自分で進んで得るものでしょうから，このようなある程度特定された人が見る掲示板に書き込むべきことではないと思います。

ここって竣工してからどれぐらい経ちましたっけ？

かつて創成川の東側地域がサムライと呼ばれていたというのは初耳でした。
総連がある＝治安が良くない、地価が安いというご主張には？です。業務地域としては札幌の成長とともに発展してきた町でここ数年の地価下落、利便性の高さ、創成川の再開発などから住居（賃貸や分譲マンション）地域化しつつある所だと思います。

赤線ですか、、、
墓地・病院・殺人現場跡では無いので好みですね。

978さんの書込みがとても気になったので、検索してみました。
下記のHPによると昭和初期から昭和40年代に存在した豊平川の川原に住まわれていた集まりのことを指す言葉のようです。
>>http://kels.nobody.jp/monogatari/kasou-syakai/kasou-syakai.htm

札幌の知らなかった歴史を知ることができ、よかったと思います。
私の場合、今後どう変わっていくかのほうが重要なので、当時の町並みや環境などはあまり気になりません。

マンション価格高騰が影響し、また、北海道は不況で中所得者が少ないことから買い手が少ないためどこも売れてないでしょう。ここも苦戦してるけどダ○ア、宮○建設、丸○に比べればまだ良い方ですね。

菊水はまともな人とそうでない人が混在している街って感じ。
犬関係のマナーの悪さはいえてる、たしかに＊＊とか小便で汚いし放し飼いもいる。
ゴミステーションとかも汚いし。きれいにしてるところと両極端。
住人の質っていうか、まともでない方に入る人間も多く住んでいるからかな。
このあたりが、例の歴史に関係あるのかなと連想してしまう。
つい最近までの話だからね。
でも、マンションもできて住む人も変わって行くだろう。
これからは良く変わっていくならいいんだけどね。

菊水は業種的に小売・外食が多いのが問題なのかと時々思う。
まあこれは札幌全体だけど、どうしても平均所得が高くならない。

東区は申し訳ないけど、良い住宅地にはならない気がするんだよね。
札幌、札幌周辺の新興地域でよい具合に発展したところは
一昔前の厚別や北広島のように分譲地を買える層が入ってきたところが多いでしょ。

若くて将来ある程度の年収になる連中が入ってこないとね。
そもそも今の札幌はそういう層がとても薄いからね。
転勤族は相変わらず円山に行くし。