The Sapporo Tower Yamanote

情報収集のために各掲示板見て回り、実際に何件かモデルも見に行きました。
掲示板に書いてるほどではないマンションが多かったですが、唯一掲示板どおりだったことがありました。
それは大京さんの営業さんの質の悪さ。あの高飛車な態度と他社への誹謗中傷には嫌悪感しか残りませんでした。

グランデ・ダイワ・住友を目の敵にしてる。3社の板で誹謗・中傷を繰り返しているのは
ほぼ間違いなく、ある大京の営業マンだろう。業界でも有名だと某デベの営業マンが教えてくれた。

それで皆さん、結局は　販売戸数 1戸でないの？
で有れば何個なの？
表現を今期分譲２０戸中販売戸数 1戸としてくれないと
私くしは一般人で、不動産屋でないので、わかりませ〜ん、
変なデベ　(`ヘ´)

＞353
ここの物件は販売期を分けて少しずつ販売してるんだよ。
そしてあなたが見た情報は次に売り出す現在モデルルームとして使用している物件の販売情報だよ。
新聞の折込チラシにも入っているし、マンションの入り口にもチラシが置いてあるよ。
買い換える気があるならもう少し勉強したら。

貴重な情報ありがとうございます。もっと、耳寄りな情報はありませんでしょうか。

「買い換える気があるならもう少し勉強したら」、だって・・。
ここの情報に詳しい人（デベロッパーさん？）は、みな嫌な感じですね。

買うのは消費者で素人さんです、お客さんを大切にしないと。

>>351-352 さん。
そうなのですか。やはりここなのですか。
頻繁に、どこそこの会社が破産する、倒産するといった、
誹謗中傷の投稿もなんとかならないものでしょうか。
一部上場会社１００社以上が今後倒産する、といった軽佻な週刊誌と同じ乗りで
揶揄、雑言するのはいかがなものかと思います。

＞356、357さん
354です。
私は別にデベ社員ではなく、自分が住む家を探している一般人です。
自分が住む家だからこそ一生懸命に調べて検討するのが当然だと思います。
だから私個人としては「わかりませ〜ん」とか「変なデベ」とかいう意見がひっかかりました。アドバイスの意味を込めての意見です。
嫌味言うだけだったらいちいち情報提供なんかしませんよ。

住友、グランデ、ダイワのスレが荒れるのはライオンズの営業マンの仕業だ

じゃあ大京のスレに最近やたらと営業を批判する書き込みをして荒らしているのはおたくの仕業？
営業同士がけんかするのは勝手だけど、ここは物件検討の場だからそういった書き込みは見ていて迷惑だよ。
少なくとも自分が大京のモデルルーム回って接した営業の人たちは、ここに書かれているような態度の悪い人などいなかったし。

売れない他社さんのヒガミでしょうね。
大京さんが一番売れてるということの証明なのではないでしょうか。

そのとおりです。

こいつらキモイわ。他社と大京社員しかいないわこのスレ。

↑お前みたいな書き込みのほうが目障りだよ。

はいはい、仕事しなさい。あっないのか

追われる立場は大変と言いますが大京さんも他社の攻撃が激しく大変ですね。

まあ北海道では中の上くらいですよね！

北海道でも１番ですよ。
他に良いデベロッパー有りますか？

大京の営業マンは、どこのデベ営業より悪乗りしすぎる。
他社批判はあたりまえ、モデルにお客が来ないから、パソコンの前から離れない。
オリックスに支援されているのに社員は気にせず、ひたすら自作自演の荒らし。
こんな会社の営業マンから購入したら、面倒見てくれず一生後悔しますよ。

ここの会社、危ないんですか。
モデルルームを見に行こうかと思っていたんですけど、やめにします。

３６９みたいな書き込み見ると行く気なくしますね。しつこそう・・・

↑371、372
本当に買う気のある人や真剣に検討している人は、いちいちこんな書き込みしないだろうし、他人の書き込み程度で「行くのやめます」なんてことにはならないと思う。

ここを見て、モデルルームへの来場を逡巡しています。
本当です。
他人から情報以外で、いったい何を判断キーにすればいいのですか。
内省の、自分自身の精神世界の奥底から答えを導き出すようなまねは、
とてもわたしにはできません。

判断キー　はザ・サッポロタワー山の手モデルに行ってみれば解ります。
百聞は一見にしかず。

いったい何を判断キーはですね
１．ディスポーザー有無
２．ハイサッシか？
３．床暖
４．床、燐戸壁の厚さ何ｍｍ！２００mm以上
５．駐車場、管理費
です。

やっぱり、モデルへ行きたくないです。

モデル怖いからですか？

行きたくないなら行かないばいいのですよ。
あなた一人が行かなくても販売に何一つ影響無いですし早い段階て完売するのは間違いないでしょうからね。
それに元々買えない人に行かれるのは営業さんにしたら迷惑な話だと思いますよ。

他人や他社を貶めるような投稿の数々。
ここの関係者（または入居者）の人間性に嫌悪しています。

>>380-381 >>383
モデルへ行かないと一言書いただけで、380、381、383のこの攻撃。
みなさん、どう思われます？
ひどい人間性に映るのはわたしだけでしょうか。
軽い嘔吐感すらもよおします。
しかし、この頑張りは完全にデベの仕業ですね。

本当に他のスレにも嫌味や誹謗中傷をいっぱいコメして何を考えているのでしょうか？

来年はやめてくださいね。おとなしくここを売っていてください。

383さんに賛成です。
正直384さんの被害者妄想はいかがなものかと思います。批判を誘導して「誹謗中傷ばかりだ」と騒ぎ立てる新たな手口の荒らしのようにも感じます。都合が悪くなればすぐ批判レスはデベ社員扱いだしね。
あなたのようなクレーマータイプに嫌悪感を感じる一般人もたくさんいることを知っておいてください。

優しくしてあげましょう。
どうして、
やっぱり、モデルへ行きたくないのでしょうか？
参考までに、教えてください。

モデルへ行きたくなら行かなければ良いと思いますが・・
ここで行きたく無いと言う必要もありませんよ。
あなた達が決めることです（笑）
アホかと（大笑）
大京のマンションはコストパフォーマンスに優れ、
購入者の夢をきっと叶えます。

多分、本人の口臭が臭いからだと思う、それか極度の引きこもり。
他にどう考えても、これしか思いつかない。

行きたくないなら行かなければいいのですよ。
あなたが一人行かなくても販売に何一つ影響ないですし、
早い段階で完売させる予定には何の変更もないでしょうからね。
それに元々買えない人に来られるのは営業にしたら迷惑な話です。

営業に迷惑と言われたので、やっぱりモデルへは行きません。

優しい営業のＶＧにしましょう。

どうしても答えろということなので投稿します。
オリックスに見放されそうというレスを他スレで見て、
モデルへ行きたくなくなりました。

素晴らしい生き方です。

くだらない掲示板の書き込みで物事を決めるのは素晴らしい生き方です。
そのように育った貴方がうらやましいです。
弱輩者の私には到底真似が出来ません。

＞３９６
お前のような未熟者には到底真似のできない芸当なのである。がはは。
これから日々精進して少しずつでも近づいてもらいたいものじゃ。
ま〜無理とは思うが、頑張ってみることじゃ。ぬはは。

昨日、久しぶりにMRに行ってきたのですが、ものすごい人で一体どうしちゃったの？という感じでした。デベの方の話では、新聞とテレビに広告を出したからではないかとのことでしたが。
担当の方は親切に対応してくださったのですが、私たちの方が人数に圧倒されてしまい、もう一度じっくりとMRに行く予定です。
このスレでは相変わらず心ないコメントが多いですが、ここのデベに限らず、実際にMRに行ってみるとほとんどの担当者の方は丁寧に対応してくれます。
私は色んな物件を実際に見て、疑問点などは率直に質問して確認するようにしています。
もちろん、納得のいく物件があれば購入する予定です。

まだ、上層階の物件、あるかな？　
そんなに、人気があるんなら、MR見に行ってみるか！
このMSの売りって何？　すでに契約した人や検討中の人がいたら教えて！
最近は、あんまり、心に留まるMSないんだよね・・・。

MRに行った際にボードを見たのですが、
今残っている上層階はほとんどが南西方面（SA-B-SCタイプ）のようです。
ただし、南東方面のキャンセルが出たようでわずかに残っている所もあるようです。
低層階はほとんどの部屋タイプが残っているようです。

ここは、共用施設が充実。正月休み。棟内モデルルーム。先着30名様2000円福袋。見学したくなります。

正月休みも終わったし、有給とっていこうかな？

足場もとれて、外見が見えるようになりましたね
しかしこの建物、異常にバルコニーの開放高さが狭いですね

この頃このような建物あまり見たことがないですね
日当たりとか・圧迫感とかどうなのかな〜？

このMSのバルコニーは、一見非常に高いように見えますが、実際にはバルコニーのほぼ中間部分に線があり、そこがその階の基底部となっています。
そこから次の階の（見かけ上の）バルコニーの中間部までが１階分のピッチとなっています。
（見かけ上の）バルコニーの下半分程は実際には下の階の天井部分というわけです。
なぜそのようなデザインとなっているのかはわかりませんが（おそらく建築家の感性でしょう）。

実際のところ、部屋の中から見ると圧迫感はありません。
もっとも、人によっては感じる方がいるかもしれませんが。

クレアシティ山の手が眺望の邪魔になりませんか？

↑クレアシティ山の手が眺望の邪魔になることはないですよ！

クレアシティはあまり眺望に影響しないのでは？
11階建てだし。始めから南西方向には駐車場があるし。

それより、もともと建っている西側の15階建てのMSの方が気になるのでは？
とくにA-Cタイプの低〜中層階は。
リビングの正面が南西向きなのでそれほどではないかも知れませんが。

クレアシティ山の手3条と迷っています。
向こうが思ったよりも手頃な価格になりそうなので・・・。
でもこっちのほうが立派！ですかね。

やはり、地下鉄からの距離の違いが大きいのではないでしょうか。
タワーは６分、クレアシティは１３分ですね。
ライフスタイルが地下鉄中心か車中心かで購入者層が別れそうです。

The Sapporo Tower Yamanoteだと地下鉄が徒歩圏内。
バス便も多いので交通の便はよい。
くすみ書房も近い（子どもの頃から通っていたので）
タワーマンションだと管理費や修繕費が面積に応じて頭割りになるので
わりとお得。
コンシェルジェサービスは助かるけれど
結局人件費が一番高いので管理費が将来高くなるのではと心配。
幹線道路沿いなので騒音やもしかしたら振動も我慢しなければならない。
空気も悪いかも。
戸数が多いと総会で意見が分かれてなかなかまとまらない。
高層階は風邪がうるさくて揺れる。
某タワーマンションに住んでいる友人は２３階なので住んでみると風が強くてうるさいし
子どもの足音がうるさくて苦情を言われるのでそのマンションを売って
戸建てに引っ越した。
タワーマンションは構造上階下に音が響きやすい構造らしい。
（他のスレにも書いてあった）


クレアシティ山の手は
まず、価格が安め
徒歩５分圏内に買い物、郵便局、銀行、病院色々そろっている。
期間限定だけど床や壁の色、照明、カーテン、キッチン（ＩＨかガスコンロか）
その他色々とオプションが無料で選べる。
これはうらやましい。
マンションは照明やカーテンがついていないところが多くて
全部そろえるとものすごく高いです。
約３５０種類から選べるのはうらやましい。
ビルトインコンベックも選べるのはますますうらやましい。
オリジナリティとか自分の欲しいモノだけというセレクトができるから
無駄なくていいですね。
洗濯機置き場の上に吊り戸棚増やして欲しいと注文したら
１０万円くらいかかった。
カーテン、照明は３ＬＤＫで１００万くらいかかった。

立地はバス便で地下鉄から比べると不便だけど。
無料オプションの豊富さは現在あるどこのマンションより多くて安いと思う。


どう住むかでどちらを選ぶかですね。
全然違うタイプのマンションです。

>>409様
>>410様

アドバイス、ありがとうございます！
くすみ書房っていいですよね。昔の本屋さんのイメージで私も好きです。

そろそろ内覧会ですね。

このスレも最近はすっかりおとなしくなって私は少し安心しています。

そろそろ入居時期が近づいてきましたが、みなさんは、カーテン、照明など、どこで購入した（購入する）のでしょうか？　入居者間で情報交換しましょう！　私は、アフィックで購入予定です！でも、もっと割引率が高いところがあれば、変更しようかな・・・

スイートデコレーションのオーダーカーテンが安くていいですよ。
我が家はスイートデコレーションで寝室２つ分を購入しました。
義理でデベの紹介のところでリビングのカーテンをオーダーしましたが
２０万くらいかかりました。
スイートデコレーションでオーダーした方が安かったけれどいい感じです。
ちなみに１部屋３万くらいでした。

ア・フィックはちょっとセンスが合わずやめました。

我が家のカーテンは美園にある「ホームライフかたやま」さんにお願いしました。
東札幌の「トムズ」さんもいいかなと思ったのですが。
値段も手ごろでした。
「ア・フィック」さんは品揃えがいまいちなのと、店員さんの対応が意味不明だったのでご遠慮させていただきました。

スウィートデコレーションにセンスが合うなんて・・・。
ちょっとビックリ。

家具は何処がいいか迷ってます。なにか良い店ありませんか？

家具はコンセプトや予算などでかなり幅が広いですね。
コンセプト別では（厳密な分類ではありませんが）、独断ですが、
オーダー系なら、CONDE HOUSE、ma-duce、澪工房、彩工房、ノースファクトリーなど
既製品系なら、CASSINA、Bo Concept、in ZONE、カリモク家具、森のギャラリー、札幌ファニシングなど
汎用系なら、ニトリ、スイートデコレーション、無印良品など
が札幌では有名なのではないでしょうか。

入居前にカーテンを取り付けられる業者はアフィックしか、ないんですよね。残念ですが。ところで、あと４４戸売れ残っているのでしょうか。

171戸中、44戸の残りですか・・・。　この時期にしては、まあまあの成約率だとは思いますが、これでは、竣工までの完売は無理ですね！　現地を見ましたが、駐車場棟側の低層部分の住居は眺望も期待できず、販売に苦労しそうな気がします。　なんとか、完売してほしいものです！　

それから、琴似栄通りに面した側の車が入っていける部分の天井高が低くくて、これじゃあ、誰かがそのうち、天井部分をぶつけて壊すんじゃないかな？？　（宅急便業者のトラックとかが入ってきて壊しそう。。）

そうですね。内覧会もうすぐですね。家具系はアフィックさんが一手に引き受けているのでしょうか。何件かの選択肢があってもいいかもしれませんね。
内覧会で記念撮影もやるんですね〜〜。まさに記念になります♪うかれてばかりいないで、内覧会チェックしっかりしないといけませんね。。。
引越しも抽選でしたね。なんとか３月中になったのでがんばります。引越し、家具・家電購入でお金もいろいろかかりますが、楽しみながら買い揃えていきたいと思います♪
わたしも早くに完売してほしいですね〜入居後に見学の方々がいらっしゃると落ち着かないですものね。。。大京さんがんばってくださいね。

内覧会も近づいてきましたね！　皆さんはどんなオプション（設計変更）をしましたか？　参考までに教えてください。　我が家はリビングの壁を変えました。　本当は、もう少しいろいろしたかったのですがお金が。。。　カーテンや照明など、何かとお金がかかりますが、引っ越しが楽しみです。

私のところはクローゼットの拡張（3箇所）と照明の一部をモデルルーム（旧）風の間接照明にチェンジしました。
本当は洋室にひとつを和室にしたかったのですが、予算の関係で断念しました。その部屋の照明を和洋兼用のデザインにして、琉球畳を敷く予定です。

私のところは、ヒーターの移設、電気コンセントの増設などのみの設計変更です。（旧）モデルルームの間接照明は素敵でしたね！　私のところも間接照明に変更すればよかった・・、残念！

みなさん、アフィックって高いと思わない？　競合業者も紹介してくれれば、もっと安くなりそうなのに・・・。

うちはイエスリビングにしました。
アフィックより安くて親切でした。
別にどこのインテリア会社でもいいみたいですよ。

引き渡し前の内装工事は、アフィックだけと聞いていたのですが、他社もＯＫなんですか、本当？

イエスリビングにカーテンを発注しても、あらかじめサイズを測って、入居までにはカーテンを取り付けてもらえるのでしょうか？

引渡し前に、出入りできる業者は、アフィックしかありません。大京からそう説明を受けました。他業者を頼む場合は内覧会の時に採寸→入居時に取り付けという流れになるということです。

おせっかいかもしれませんが、同じシリーズの一員としてコメントを。

琴似タワーの時も同様で、引渡し前に照明やらなんやらするならアフィックのみということになっていました。430さんの言うように、他社のカーテンをつけるとしたら、採寸を内覧会の時にやって引き渡し後に取り付けとなります。私は後からゴチャゴチャやるのが嫌だったので、引越し時には家具だけで済むようにカーテン・照明はアフィックさんにお願いしました。他にも間取りの変更、ライトの設置etc.少なからぬ金額をかけております。自分で言うのもなんですが、金払いのよい優良顧客だったと思いますが、カーテンは引越し時に全て揃わず後日取り付けにきました・・・。これではアフィックに頼んだ意味無いじゃん！

アフィックに関しては、もうご覧になっているかもしれませんが別にある掲示板を参照してみてください。全体的には否定的意見が目立つような印象です。
価格は安くはないと思いますが、私の第一条件は上述の通り、引越し時にカーテン・照明は全て済んでいることでしたので、他社との比較はしておりません。家具はあちこちで自分の気に入ったもの、部屋の雰囲気に合ったものを選択したので、アフィックさん推薦の業者さんの所には行きませんでした。

みなさんが今そうであるように、完成・引越しがとても楽しみだった3年前を思い出します。
お邪魔しました。

たいへん貴重なご意見ありがとうございました！　今後とも、よきアドバイス、ご意見お願いします！

そろそろ内覧会が始まっていると思いますが、内覧会を終えた方からの感想、ご意見などお待ちしています。当方は、まだ、内覧会は先です。

ネット見てたら
賃貸も出てるんですが
あれって何でしょう?
投資の為に買ったのかな?
個人?
業者?
詳しい人いますか?

内覧会、行ってきました
大体のところ、きれいに仕上がっていましたので安心しました
大きな問題はなかったです
あまり詳しく書くと個人情報が特定されてしまうのですが
窓や網戸なんかも、よく見るといいですよ
「おやあ〜！」というのがありました

考えていたよりも景色が良かったのがうれしかったです
窓を閉めていると騒音は気になりませんが
開けると、それなりにうるさいですね
やっぱり夏はクーラーがいるのかな

あと、居間しか暖房を入れていない割には
他の部屋も暖かいので安心しました

モデルルームでも見ていたのですが
和室の畳がしょぼいのが残念でした

こんな感じです

私も内覧会に行ってきました。
施工状況はまずまずで、細かな数点を除けば大きな不満はありませんでした。

それより、入居の伴ういろいろな業者の説明が盛りだくさんで大変でした。
もう少しお部屋を見る時間があっても良かったかなと思います。

ところで、こちらに入る予定だったカフェベーカリーはどうなったのでしょうか？
前はよく焼き立てパンの試食会などがありましたが、最近は音なしです。
内覧会でも説明はいっさいありませんでした。
どなたかご存じの方はおられるでしょうか？

主さんが、気になさってた、校区は小学校も、中学校も心配ない人気のある校区ですよ。
只、今まで山の手はマンションが多くなく、それなりに裕福層の戸建住民が多い地区なので、
父兄の中では、これからマンションの子供が増えてくると、学校が荒れてしまうのでは？と
気になさっている方がちらほらいるようで耳にしました。
戸建派、マンション派で、子供の交わりもすこしやっかいかも。です＾＾；

もうすぐですね。。。
幼稚園通わせる方に
質問なんですけど
どこに決めましたか?
迷ってます…

うちは山の手幼稚園に通ってますよ。
近いしお勧めです。

西区は教育に熱心な環境なので、幼稚園もそれぞれ個性のある良い、幼稚園がいっぱいあります。
近年は、宮の丘の幼稚園が、かなりの人気ですよ。送迎バスも、ドアトゥドアですので、安心です。
園庭にポニーがいたり大自然一杯でお勧めです。（来年度はもう定員満ですが）
山の手幼稚園は近年、？？上のお子さんが、山の手でも下のお子さんをリピートされる方が
年々減り、上記の幼稚園、平和幼稚園へ移行しているようですが・・・。
まずは、実際見学に行かれるのがベストでしょう。

共用部、素敵ですね！　ここは小さな子供さんがいるfamilyが多いのでしょうか？

かなりの値引きしてるって、風のうわさでききましたが、どれくらいなら、営業の人に言ってもいいのかなあ？(価格交渉するにあたって）

ここはほとんど値引きないんじゃない！　売れ行きが悪くないからね・・・。

なかなか売れないタイプは若干の値引きはあったとしても、あまり期待しないほうがいいよ！

値引き情報は、直接担当者に聞いてみるのが一番！

この手の話は、デマ情報が多いからね！　自分で確かめるのが確実でしょ！

条件が悪い部屋はもちろんのこと10階以上の部屋でも裏では大幅な値引きをしていますよ。
今の時代どのマンションもそうですよ。残念ながらこちらマンションも当然例外ではありません。
裏で大幅な値引きが横行していても、先に購入した人達への値引きはないんですかね・・・。

↑
契約なんだから、する訳ないでしょ

No444さんって、この物件の購入者さん？

値引きでは、無いでしょうが、新聞の折込チラシには、かなりお安い値段で数戸販売募集してますね。。。

札幌不動産連合隊のＨＰに３ＬＤＫと、４ＬＤＫの賃貸（しかも、安い）かなり出てますね！
賃貸で住むには良いかも！！気が楽でね。

え！？ここって、賃貸マンションなの？

↑　全戸ではないが、一部はそうですよ。