ザ・サッポロタワー山の手。
「ザ・サッポロ」シリーズ第三弾だそうですね。
山の手と名前がつく物件の中では地下鉄へのアクセスもまーまーだし、
100平米超の広さの部屋もある。
小・中学校の校区は・・・・・・・
後はお値段ということになりましょうか。
[スレ作成日時]2007-09-18 14:11:00
ザ・サッポロタワー山の手。
「ザ・サッポロ」シリーズ第三弾だそうですね。
山の手と名前がつく物件の中では地下鉄へのアクセスもまーまーだし、
100平米超の広さの部屋もある。
小・中学校の校区は・・・・・・・
後はお値段ということになりましょうか。
[スレ作成日時]2007-09-18 14:11:00
場所がいまいちだね。
幹線道路沿いなので、騒音やほこりが心配。
また、造りも前回同様であればがっかりです。
あとは、価格勝負ですね。
えらそうなやつだね。
そうか、買えない人かな。だったら申し訳ないです。
今月末にはパンフが出来るようです。
価格も載ってるのかな?
サッポロレジデンスを一応候補にしてました。
でも、ヒーターも縦型だし、意匠もちょっとだし、
何よりタワー式駐車場が使いずらそうでやめました。
ここも、前述のような欠点もあるしどうでしょうかね。
安ければ売れるとは思いますが・・・
購入検討スレなのに、どうしてちょっとした批判があると
避難されるのでしょう?
いいとこ、悪いとこいろいろ議論すればいいんじゃない?
批判というか中傷に近いと思うな。
前述のような欠点って?
それはあなたが嫌なだけで、欠点とするにはちょっと、、、。
それが欠点なら、200世帯以上完売しないって。
買えなかったわけじゃないでしょうけど。
ここは実質は琴似ですね。
住所こそ山の手ですが、閑静な住宅地という感じではないように思います。
うち、山の手に住んでますが、そういえばココまで山の手だったんだと、再認識させてくれましたよ。(w)
旧5号線沿いって言うのが、なんだかなぁと。
小・中学校の校区は・・・・・・・の「・・・」はどういう意味なのですか?
西区のほうはあまりよくわからないので教えていただけると嬉しいです。
山の手というか琴似なのかもしれませんが、そもそも個人的には山の手という地名も「?」な状態なのでそれは気にしていません。
琴似駅まで徒歩6分もいいなーとは思うのですが、やっぱり目の前の道路は結構交通量が多くてうるさいのでしょうか?
これだけの戸数のあるマンションでスレッドがまだ20というのは。。。。
12から18も消えているし。。。。。
誰か、事前内覧会にいかれた方いませんか?
価格を優先に告知しているとのことですが、
いかれた方、教えてください。
>小・中学校の校区は・・・・・・・の「・・・」はどういう意味なのですか?
悪くはない。
でもセールスポイントになるほど良くもない。
ってとこかな。
別に消すほどの内容ではなかったよね。
山の手には良い病院もあるし、とかなんとか、だったんじゃないかな。
どこが沖にメサなったのやら。
あとは、今時、20階でタワーっていうのもインパクト感じられない、といった素朴な感想もあったね。
消去するほどのものはなかったんだが。何があるんだろ?
う〜ん、内装は気持ち北欧調で素敵でしたよ
台所の使い勝手も◎だと思いました
ただ、大きな建物になるせいか、間取りがいまいち
3Lだったら、一方向にしか窓がないか
でなければ細長い部屋で構成されているか、ですね
あと、押入れ・納戸系の大型収納が不足
天井の梁はかなり太めで、圧迫感はそれなりにあります
でもって、やっぱり値段は高めです
4Lは、間取りはいいけれど、本当に高いですね
なんか、ちょびちょびと、少しずつ販売するようです
交通の便はいいんだけどな〜〜〜
どうしたもんか、と考え中です
コの字型のキッチンとかは良さそうでしたね。
まぁ、あのタイプは買えそうにないですが…。
あと、確かに縦長な部屋が多かったようには思います。使い勝手は?ですね。
収納も少ないし…。
駐車場は機械式とかじゃなくて良かった、とは思いました。
でも何だかんだで結構申し込み入ってたみたいですね。
実際はまだ販売開始してないですし、価格も本決まりしてるわけじゃないので仮希望みたいな感じで花がつけられてたみたいですが。
販売前に、仮希望で花をつける、というのも華やかでよろしいね。
販売前から景気のいいこって。
予告広告の段階で仮希望?をとるなんて・・・
問題あるんじゃないの?
それだけ苦しいちゅうことやね。
ここ数年はメッチャ儲けたんやから、ここらで少しくらい損してもいいのにね。
発売予告広告の段階で、「花」は微妙ですね。予約受付は可なのでしょうか?
第○期○次発売は、新発売という表現を使用して複数回広告を出すために分けて販売しているとDAIWAの営業さんが言ってました。
戸数が多い場合、全戸を一度に販売すると対応しきれなかったり、2回目以降の広告の出し方に制限がでる(新発売を使えない)のでとも言ってました。
31さんのご指摘されているとおり、実際に何戸発売中で何戸が在庫なのかが不透明な面もありますよね・・・。
そうかな?
購入したものですけど(もちろんここ以外)どのくらい売れてて、どこが残ってるか余裕でわかりましたよ。
考えすぎじゃないですか。
こちらのマンションのセキュリティは万全でしょうか?まだ詳細はわからないのかもしれませんが・・・。
実はザ・サッポロシリーズ第一弾の琴似タワーで昨日臨時総会が開かれました。その時、大京・新日鉄の方が気の毒になるくらい住民からたたかれていましたが、その一つとしてセキュリティの甘さが問題(不審者の侵入・車上荒らし)となりました。住民から出された要求として、セキュリティレベルのup、具体的にこちらのマンションの名前が出されて、少なくとも同じレベルまでupさせるよう要求しておりました。その根拠としては、ザ・サッポロシリーズの良くない点を改善して第三弾となるであろうからというものでした。こちらの良くない点としては、1階の管理人室、2階のコンシェルジュカウンター、それぞれが入り口を監視するようになっていないという点(人の目というのは防犯効果が高い)がひとつ挙げられます。
今回も大京・新日鉄・奥村組でしょうか?奥村組の仕事は雑なような気がします。あくまでも私見ですが、そのような意見は他にもかなり多いようです、当マンションでは。
長々と失礼いたしました。
管理費を値上げすれば、監視でもガードマンの配置でも出来るから安心でしょう。
これは販売会社の問題ではなく管理組合と住民の問題でしょう???
>37さん
それも一理あると思いますが、まず売主がきちんと対応すべき問題なんですよね。
最初から防犯をきちんと考えてセキュリティ強化をしていればこんなことにはならないでしょうという住民側の立場です。
まして琴似タワーのような注目物件でしたら、余計に色々な人が購入し、見識者?と呼ばれている人がああでもないこうでもないという話になりがちです。
>34さん
数が多い時にはもちろんそうだと思います。
例えば200戸のマンションを5期に分けて40戸を1期に販売するのは普通のマンションぐらいの戸数があるのでわかるのですが、○京や○友は今回販売戸数○期○次5戸とかなんですよね。しかも例えば30戸ぐらいのマンションで。
>35さん
良かったね^^
貴方のような人が全員いればそういうような販売方法は無くなると思いますよ(笑)
オートロックといっても不審者入り込めますよね。
訪販が入り込んだ事もありました。メールボックスにピンクびらは入れられるし。
管理人は館内見回り?とかで不在中のこともあり。セキュリティが最大の売りのはずなのに、何か抜けてる感じがしますね。どこのマンションも。
パンフレット読んで、重要事項説明書を説明されて納得して買ったのだから、その通りになっていなければ分譲主に負担させてでも思い通りにできるでしょうが、読んだ限りでは無理ですよ。あの、モデルルームで高揚した気持ちで契約した人達ばかりなんだから、現実(本当)を知ってやっと気が冷めたというとこでしょう。次はできあがりを確認して買いましょう。
ちなみに山の手は、改正以前の建築基準法で審査された建物であることは間違いのない事実で、竣工前には新たな審査基準で審査されたマンションがたくさん建っているでしょう。そんな中、古い基準のマンションに入居してください。ちなみに、新しい基準っていうのは厳しすぎて小さな設計事務所が成り立たなくなって辞めていくほど厳しいのですよ。大臣認定程度の説明で納得しないように。それだって古い基準ですし、どうやら欲しい人って信じすぎです。古い基準の新車を買いますか?それって中古車と同様でしょう。
問題は、中古になったときに改正以前とその後で価格に差がつくのかということです。
予想するに多分、全く差がでないと思います。中古ならみんな同じですよ。
逆に以前の方が広くていいという人がいるかもしれません。
ただ、ここは高いですね。円山でもなくタワーと言っても20階建てなのに。
セキュリティに関してはどこも同じような。正面が厳重な割に、裏口が手薄でよく使われたりと首を傾げたくなるような設計のマンション多いです。
管理人室、コンシェルジュと必ず通過してエレベータに行けるならいいですけど、図面見る限り、ここもサブエントランスからは、誰にも会わずに行けちゃいますね。
山の手ってイメージいいけど・・・、札幌西病院とか赤十字とかいいよね、でも他に下げまくっているマイナーな施設もありますね。ザ・サッポロっていまいちストライクは無いよね、一段は八軒だったし、二段は外れでエロビデオ屋の側、三段は、山の手の裏の顔を見ると買えない場所です。
山の手のイメージを下げまくっている マイナーな施設って、何ですか?
さて、42さんの話では、ザ・サッポロにストライクはないとの
ことだが、それでは、ここ5年以内に札幌で建設されたマンションに
ストライクといえるような物件はあったのだろうか。
ザ・サッポロシリーズが最高だとは思えないが、かといって、
明らかにザ・サッポロよりはましだという物件が思いつかない。
第一、琴似駅直結を八軒の一言で片付けるのはどうなのかな。
八軒だと何か不都合でもあるのですか。
琴似タワーはいいよ。駅直結、再開発物件としてコストパフォーマンスは最高。セキュリティとか今更言うのはちと疑問だが、納得、理解して買った人には満足行くものでは?
36です。
夜中に起こされてしまったもので、こんな時間に書き込みを・・・。
誤解の無いように書き込んでおきますが、私個人としては琴似タワーに満足しております。安かったし。
セキュリティに関しては、確かに管理人室、コンシェルジュカウンターが玄関に向いていないのはどうかな?とも思いますが、そこ以外は・・・。けど臨時総会は38さんの言うような見識者?の方達がすごかったです。私はここが初めてのマンションなので他がよくわかりませんが、それは仕方ないんじゃない?と思えるところまで改善を要求していました。そんなものなんですかね?
管理費値上げはちょっと・・・。駐車場代かなり高いんで、これ以上の出費はご勘弁を。あ、駐車場代高いから、車上荒らしとか、滑るコンクリート(冬はかなり危険)、屋内なのに入り込んで車に積もる雪、などなど不満も出るのでしょうね。私も滑るコンクリートなんとかして欲しいー。
雪が入るのはしょうがないですよ。雪が入らないメッシュシートは消防の指導で駄目なやつですから。全く無いよりましだと思いましょう。法令遵守です。
今更なんでこのロケーションに「建立」するのか訳が分かりませんとありますが、近所に
新○鉄○市○発の物件で1年半前にだめになったものがあるのも関係しているのでは
完成時には上の階からはっきりみえるとおもいます(まだ解体もしてませんので)
平成20年中に入居できればまだ良かったんだけど、平成21年3月入居では住宅ローン控除も受けられない(完全決定ではないですがほぼ間違いなく…)ことを考えると、手を出しにくい価格ですね。
品質重視なマンションなら、個人的な意見としては、それならせめてディスポーザーくらいつけて欲しかった。
上層階と下部階で差別化してる。下部階を契約した人は、それなりの割り切り、覚悟が必要かな?
特に角部屋のDタイプは、!!!
ちなみに、トイレは、ポンプレスとポンプアリで分かれている。天井高さも違うみたい。
確かに西区でこの価格か…とは思いますが、それなりに好調に売れているようですね。
ちなみにこの辺り、治安はどうですか?琴似駅の商店街(というか飲み屋街?)とは逆方向なのでそれほど悪くはないような気はしますが、土地勘がないのでいまいちわかりません。
ご存知の方いらっしゃいましたら教えてください。よろしくお願いします。
琴似は札幌都心に近いのに、完結していて便利で住みやすい地域です。この十字路は琴似の代表的なポイントの1つでしょう。ここに札幌銀行がありましたが(どうせだったら、旧拓銀の琴似支店のあたりに地下鉄直結のマンションが良かったな)、銀行やお店も多くて便利ですね。騒音が気になる方には向かないかも。
西区役所のあたりが意外と?夜間に犯罪ありますね。
飲み屋街のほうが治安的に安全です(警察のめが行き届いている)。
地下鉄から旧国道まではアパート・マンションが多い地区で、結構犯罪があり、殺人も4年に1度くらいはあるような感じ(正確ではありません)。セキュリティ重視で選びたいものです。
43さん、ヒントは地下鉄琴似駅での殺人事件。
今から20年以上も前のことなので、覚えている人は少なくなったと思うよ。
殺され損の典型的事件。犯人つかまったのだが、そこまでだったね。浮かばれない。不運としかいいようがない。
ただね、たまたまなんで、山の手のマイナー施設と言われても。なければ困るでしょ。
どこの地域でも犯罪はあるわけで、気にしてたら世界中どこにも住めない!
たとえば、うつは心の風邪ですよね。
いまだに偏見が強いのは残念と言うか、悲しいねぇ。
病気になってから初めて病院が無いと困る、と悟るというのも。
もう少し成長して欲しい。
ここのところ、地下鉄の広告やテレビのCMでも こちらの物件を見掛け、気になっています。近くなので、モデルルームに行きたいと思いつつ、なんとなく 入りにくくて…
値下げの話が出ていると聞いたのですが、本当でしょうか?
D京の売りからすると、
値下げ以前に、なんでここが高いのか、
どうして他が安いのか、
そんなとっから始まる気がする。
○友や○急のような耐震偽装物件多数、
クリー○リバーや、サー○スのようなチープな物件とは比較しないで下さいね。
○イオンズは別格なんですから、みたいなね...
耐震偽装物件、チープな物件、実際D京もあるのにね。
そして売れない時の最終手段、
今でしたら、貴方だけ特別に、
みたいな感じかな...
他とは一緒にしないでみたいな体質、
D京のそれが一番嫌いなんだよ。
当然です。その分初めから上乗せしてるのですから...
上乗せせずに管理をしっかりやってる大手、中堅もありますよ。
大京の管理って定評があるのですか。
私が見に行ったライオンズは、管理費がとても高くて驚きました(修繕積立金もですが)
古くても綺麗に見える..にはそれなりの理由があるのかなって思いました。
でも、その半分の費用でも綺麗に見えるマンションもありますよね。
本当の所、何年たっても綺麗なマンションでいる為の経費(元の造りとも少し思う)ってどんなもんなのでしょうね。
ここを考えている方で、シティハウス山の手一条が気になる方はいらっしゃいますか?
契約した方いらっしゃいますか?
高い買い物なので、なかなか前進できずにいます。。。
現在、道外に住んでいることもあって、モデルルームには2月に1度行ったのみです。
その時は、平日の昼間で我が家のほかに若い夫婦が一組のみ、けっこう静かでした。
札幌市内では、こちらの物件、あまり評判良くないのでしょうか?
既に契約された方、検討中の方、情報よろしくお願いします。
D京の新築に住んでますが、洗面所のタオルかけが突然取れてしまいました・・・。涙
D京も十分チープだと思いました。
先日、モデルルームを見学しましたが、私達の他にも 何組か 見に来てましたよ。
とても魅力的ですが、正直 私達の予算では、希望の広さのトコは 手が届きません…
悔しいから言うワケではありませんが、私達が検討している 他のマンションのこと、コテンパンにけなされました…
なんだか、感じ悪かったです。
購入検討しましたが、唯一の難点がオール電化。夏はまだしも冬の北海道ではまだまだナンセンスです。
オール電化についてですが、
少なくとも冬に寒いということはありません。
よくない点を上げるとすれば
・IHコンロ(好き嫌いがあり)
・電気温水器(場所を取る)
そんなものです。
ランニングコストも高いということはありません。
一方的な発言ですね・・
確かに時代は電化に向かっているのは確かだと思います・が、
まだまだ電気代は高い
今の灯油よりは安いでしょうが
今のオール電化で先端行ってるのは、某地場デベの南区澄川にあるマンションでしょう
私も電化について勉強しましたが、エコキュート(外部熱を再利用する方法)が電気消費が一番少なくてすむ様です
参考までに。
うーん。
うちではエコキュートを使用していますが、北海道の冬では少しきついようです。
エアコンと同じく外部熱を集めるわけですが、外部熱がそもそもない、ということで、冬の暖房費は結構かかりました・・・。
まあ、夏には少し節約できるので、それで冬のぶんを補う感じでしょうか。
価格面にしても、性能面にしても、まだまだ未成熟のシステムだと感じています。
うちは業務用電力を使った某マンションですから、すごく費用が助かっています。
たぶんこのシステムがオール電化では一番最適なシステムだと思います。
売行き気になって、電話で聞いてみました。
「けっこう好調で、20代〜30代のファミリー層の方の契約が多いです。」とのこと。
ただ、図面だけみて決めるのは抵抗あって契約できずにいます。
MRの間取りは、希望の間取りではなかったです。
「けっこう好調」のデベの言葉、すぐに売れちゃうってことじゃないですよね?
希望の間取りが売れ残っていたら購入しようと思いますが、
その際、値引きもしてくれるのでしょうか。
先週、モデルルームに行ってみました。
「けっこう好調で、20代〜30代のファミリー層の方の契約が多いです。」頷けます。
ガキンチョがモデルルームの中で大騒ぎしてました。
ベットルームでは、ベッドの上で子どもがジャンピング。浴室では浴槽に子ども3人が入ってました。リビングでは追いかけっこ。
絶対にパスなマンションです。
↑の感想はBrilliaでした。
ごめんなさい。
1)地下鉄6分は思ったより冬場はきついですよ。高価な割りに利便性がいまいちすぎ。
2)名前で欺いてはいけませんよ。確かに住所は山の手かもしれないけれど、琴似でしょ。
3)大京は首都圏ではもはやブランドではありません。ブランドじゃないんだからもっと安くしな
4)20階でタワーなんておおげさ。田舎ですから目立つかもしれないけど(笑)
5)関西系だからとにかく管理にしても修繕にしてもえげつないし強引だよ。知ってる?
以上の理由でここはスルー^^
それ聞いたら○京はパス。
最近、この板が全然動いてませんが、売れ行き状況など、どうなのでしょうか?
初めて投稿します。
先日MSギャラリーに行ってきました。
>81さん
街側の物件が予想以上に好評なようで、とくに、高い方からかなり売れているようでした。
山側の物件はまだ、残っているようですが、もともと物件が少ないので案外と早く売れるかも知れないとのことでした。
ご購入予定の方のご感想を聞きたいのですが、おられないでしょうか?
このスレしばらく音沙汰ないですね。
値引きも大きくなってきているのかな、
今になって、希望していた物件を希望していた価格まで値引きをするとの連絡来たけど、
もうあきらめて他の物件に決めちゃいました。
オール電化好きだし、物件は気に入ってたので、
これが3ヶ月前だったらよかったのに・・・遅かったです。
マンション売れない時代ですから、
希望物件は焦らずじっくり値が下がるまで待つのが良いかもしれません。
え、私には絶対すべてのタイプで値引きをしませんと言っていましたが、どのタイプですか、教えて頂きますか。住友かラピスで迷っているので。
販売開始当初の頃に見てましたが、その頃から結構値引きの話はありましたよ。
といってもその時は「このタイプのこの部屋なら○○万引きます」って向こうから言ってくる感じで、希望の部屋は引いてくれなかったのであれですが。
最終的には別の物件買いましたが、当時からそれだから実際値引いて売ってるところも沢山あったんじゃないかと思ってます。
84です。
私の場合も86さんのような提案のされかたです。
それがちょうど欲しかったタイプでした。
すでに購入されている方の心情を察するに
タイプ名は勘弁願います。
以前から売る気満々って感じでしたし、
買う気を見せて交渉すれば
向こうから歩み寄ってくれると思いますがね。
Dタイプではないですか、それとも低層階ですか。ヒントでも。
交渉しだいですぐ100万は引きますよ。後は あ・な・た・の交渉しだいです。
一つ、***は相手にされないのでお金はあるふりをすること。
二つ、仕事は公務員か医者、弁護士、I T関係にすること。
三つ、別にここでなくてもいいよって顔すること。
これで値引きは引き出せるよ、やってみい。営業の人は結構値引き持ってるよ。
交渉しだいですぐ100万は引きますよ。後は あ・な・た・の交渉しだいです。
一つ、○○人は相手にされないのでお金はあるふりをすること。
二つ、仕事は公務員か医者、弁護士、I T関係にすること。
三つ、別にここでなくてもいいよって顔すること。
これで値引きは引き出せるよ、やってみるといいよ。営業の人は結構値引き持ってるよ。
買った人の決め手は何ですか。買わなかった人は、何タイプで値引きすると言われたのですか。
購入者です。
購入を決めたポイントは、自分のライフスタイルにマッチしたことが主な理由で、あまり他の方の参考にはならないかと思いますが、具体的には、
① 賃貸マンションからの住み替え
現在、中央区の賃貸マンション(西線の電車通り沿い)に住んでいますが、今後札幌以外で働く可能性がほとんどなくなり(今まではその可能性もありました)、もうすぐ40歳になるため、ローンを組むとすると、あまり高齢になるまで借金をするつもりもないため、分譲マンション(または住宅)の購入を検討していました。幸い、今ローンを組むと、現在の賃貸価格+αくらいの値段で購入できることがわかりました。
② 立地
私の職場は地下鉄東西線の駅近くにあるため、東西線沿線の物件を探していました。
③ 駅からの距離
地下鉄琴似駅から徒歩6分ですが、私にとってはちょうどよい距離感です。年齢的なものもあり、健康維持のために少し(かなりではつらい)歩くのもいいかなと思っています。前述した職場は地下鉄駅に直結していますのでなおさらそのように感じています。
また、JR琴似駅へは歩いて行くには距離がありますが、幸いなことに、バスが複線路線あり、本数もかなりありますので、必要ならバスを利用すれば良いことに気付きました。このことは、なぜか、パンフレットやホームページでもほとんど触れられていません。実際、札幌駅や千歳空港を利用する際には重宝するのではないでしょうか?
④ 眺望
高さ規制から明らかなように、今後このマンションの南東〜南〜西方向には12階以上のマンション等は建設されないと思われます。
私は、山を見て過ごすのが好きで、藻岩山、円山から三角山、そして手稲山まで見渡せるのはかなり魅力的です。現在は山鼻地区ですが、ここ数年間でマンションが林立して眺望は全く望めなくなりました(ちなみに現在11階に住んでいます)。
⑤ その他
現在のマンション市場の不況や経済状況を考えますと、もう少し待てばマンション価格暴落の可能性もあります。実際、首都圏などではすでにその兆候も見え始めています。しかし、私が購入した部屋タイプはおそらく(最近表示されなくなったのでそう思うのですが)完売していますので、あまり時間的な余裕はありませんでした。個人的には、あまり値切って購入するつもりもありませんでしたし。
そして、マンション内の共有施設の充実(このくらいなら過剰ではないでしょう)、自走式駐車場、琴似界隈の利便性等も私には十分魅力的に感じました。
ご購入おめでとうございます
とても住みやすい場所だと思います
高速バスも止まり地下鉄に乗るよりは便利かも・・・
これからは不景気になり少しは安くなるかもしれませんが、物件も出会いです。
私は2年前に円山の物件を購入し当時も今も大変満足しています。
↑なんだか、上から目線のコメントですね。2年前の円山はさぞかしお買い得でしたでしょうね。
なんで上から目線だ もとは近所のマンションでだめになった物件を購入したんだが・・・
素直によかったなと思うのに また琴似の方が高かったと思う
私達も今年の初めからここを含めて何件か見てます。
気になるのはやっぱり値引きの話しです。
タイプを限定するのはやめますが、今年の初めに検討してる時から同じ部屋が少しづつ
お安く提案されるんですが、物件価値は下がらないんですかね?営業の男性はここは価値が
絶対に有るから転勤に強いって毎回言われるんですが踏み切れないのは価格が毎回下がる事なんです。
何か疑るのはうちだけですかね?
宮の沢の物件も価格は下がって言われましたが、毎回下がる事はないし不安です。
これはどこの物件でもある話しでしょうか。
No96さんへ
建物が完成してから検討しようと思っているのですが、提示価格が下がってきているということでしょうか? それとも個別に値引きの提示がされるということなのでしょうか?このMSは成約率が良好とも聞いていたのですが・・。ということは、ここを契約するのは、まだ待ったほうが得策でしょうか?
値引き話は、本当ですか。何期かにわけているので、売り出し前の価格は安く提案する事もあるようです。上の方は、だいぶ成約してましたね。値引き話は、何タイプですか、はっきり教えてほしいのですが。
値引きの話になると、具体的じゃなくなりますね。がせですか? 上階は決まっているようだし。
Sの付くお部屋良いですね、SI3はおいくらぐらいでしょうか?