- 掲示板
各社マンションの住人さん＆ご検討中の皆さま！貴方が選ぶ「NO1デベロッパー」
はどの会社ですか？？
[スレ作成日時]2005-08-19 21:29:00
各社マンションの住人さん＆ご検討中の皆さま！貴方が選ぶ「NO1デベロッパー」
はどの会社ですか？？
[スレ作成日時]2005-08-19 21:29:00
昨年、東区の新道近くのフナコシヤのＭＲを見学したことがあります。
一年前なので細かいところまでは記憶が薄れていますが．．．
個人的な好みを語って恐縮です。
玄関を開けて目に入る廊下と各居室の色調や、重厚感のある居室ドア（単板）、シューズラックの工夫、
ハイサッシュ＋バルコニーの広さから感じるリビングの開放感．．．ｅｔｃ
物件自体には非常に好感が持てましたが、見学のタイミングが遅く、希望の方角・階数・タイプに空きが
無かったことと、収納スペースが少なかった印象で、検討外になってしまいました。
（従って躯体構造とか基本部分の詳細比較までは行いませんでしたが．．．）
他の既設物件を見ても、立地をもっと便利な場所にしてもらえれば更に良いと思うんですがねぇ〜
でも、プリンスホテル付近のタワーは苦戦しているようですね。
住宅情報を毎号見続けていても中々販売戸数が減らないようですが．．．
ここ最近は住友か大和ハウスかな。特にダイワのマンションは個性が出てきたような気がする。
特に円山公園周辺でやってる高額物件から、都心物件（Ｓ７？結構外観かっこいい）から
再開発物件（札幌駅・東札幌）まで幅広く。今後どんなの出るか楽しみ・・・。住友は、大通タワー注目。
住友さん高いって言われるけど、営業は勉強しているよね。勉強不足で、へ？って感じの所も多い中で
単なるセールストークじゃなくて安心感がある。
あと、意外にダイワいいかも。
あ、でもちょっと抜けてる人もいるけど、誠意でカバーしてるって所かな。
本契約は心配だけど。
それに比べて、住友は、今まで色々な物件見させてもらったけど、どの営業もしっかりしてた。
見積もりやその他の書類もわかりやすかったし、間違いがなかった。
住友なら誰かに紹介してもいいかなって思う。
う〜ん、住友かな・・。
↑どちらもプライドを持ったデベに感じますよ！
なんでも良いから売り付けちまえと言う感じは無いですね！
ぼくは住友さんは中古でしか御世話になった事がないのですが、
物件のFAXの送り方、そこからの電話の入り方、良かったですね
がっついた感じじゃ無く、さりげなくて
残念ながら、契約出来ませんでしたが、
気に入った物件が見つかって良かったですね、と言ってくれました。
次ぎがあれば彼から買いたいと思わせますね！
ダイワってそんなにいいかな？
結構態度の悪いやつもいるって、他のところで見たよ。
品物も入ってみたら・・・ってこともあるしね。
見かけは良くても、見えないところを手抜きでやってるところなんって
山ほどあるしね。
ダイワだけが素晴らしいデベだと言うつもりはありませんが、この業界はどの会社も多かれ少なかれ
見えない部分ってあるんじゃないんですか？
自社で全てを賄う事業形態じゃないようですし．．．私もこの種の掲示板を見続けた中での感想です
けど。
その中で如何に収益を高め顧客を満足させるかの支点（バランスを取るポイント）は、会社の方針や
力量面から自ずと区々となって当たり前だと私個人は受け止めています。
（他の方に比べて経験や情報量は少ないかも知れませんが、他の業界も含めて事業運営が公明正大で
ガラス貼りで何でもオープンにしている会社って殆どお目にかかったことは無いです）
とすると、顧客に迷惑を掛けない程度にどこまで限界に迫れるかを追求するのが第一義になると思い
ますが、数多くの人間が携わっている以上、想定外のエラーも発生するので、そこで如何にリカバリ
するか、再発しない工夫を繰り返しているか、に関わってくると思います。
その努力が続いていれば大多数の顧客は満足するだろうし、この種の掲示板で悪い意味で（注意喚起
も含め）取り上げられる機会は自ずと少なくなるように思います。
この種の掲示板を見ている中での私個人の受け止め方としては、地元デベや旧財閥系デベに対しては
否定的な感想が多いように感じていますが、こと札幌（道内）のダイワ物件に対しては不満要素は
少ないように感じています。
（本州方面では物件開発＜立地や周辺環境への配慮云々＞で非難が続いているようですが．．．）
デベ別の実績棟数まではキッチリ記憶していませんが、昨年暮れ頃か年明け頃の住宅情報で
ダイワの特集（北海道版）を見たことがあります。
その特集を見るまでは私自身もマンションデベロッパーとしての認識は持ち合わせておらず
ハウスメーカーもしくは商業棟建築メーカーの印象が強かったです。
でも特集では「しんたくダイワ」時代（「大和団地」時代もあったかな？）も含めると業歴も
実績も想像以上にあるんだ．．．との認識に変わりました。
今は「Ｄ’シリーズ」で売り出しているようですが、「ロイヤルシャトー」とか「リブウェル」
とか「ベルビュ」とかが、その昔の冠名称だったようでが．．．
中古物件情報でも結構見掛けますよ．．．
円山辺りは都会ながらに、ところどころ歴史を感じさせてくれる、
しっとりとしたいい街の風情が薫ります。
ここに暮らす人たちが、この街をこよなく愛するゆえんでありましょう。
テレビで放映されるまで、おいそれとは信じられなかったけれど、
かねがねダイワハウスさんのお噂は、耳にしておりました。
画像で拝見したあのマンションはまさしく、ご近所のものでした。
結構、欠陥を抱えられているようですね。
お住まいの方をあれだけ憤らせるとは、いったいどのような対応をされたのでしょう。
同じ地区に暮らすものとして、ご入居されている方が気の毒でもあり、
またテレビ沙汰にまでになったことで、近隣のものとしてうら恥ずかしくもあり、
それらがない交ぜになって,心なしか複雑な心持ちです。
確かにダイワハウスには問題があるみたいだね。
ここにも出てるよ。
（追跡マンショントラブル第２弾） ＨＢＣテレビ テレポート2000
https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/45714/res/24-24
ダイワは、ちょっと・・・。琴似のメトロタウンも、冬だとというのに、ストーブたいて、休日にも作り続け、あっという間にできあがったと聞きました。コンクリート系のトラブルがでないのか、はらはらしています。
ここのスレでダイワの営業マンの対応がいいと出ていたけど、
それって売るときだけの話じゃないのかな？
そうでなければ、築後１年半しかたっていないマンションの住人や管理組合が、
ＮＰＯや放送局へ相談したりはしないよ。
結局、会社側からきちんとした対応を、してもらえなかったということでしょう。
営業マンの対応がいいのは当たり前だよね。
売れればいいんだから。
建物と管理がいいのかどうかは別の話。
で、違う所がいいって言うとそこのデベの回し者って書かれるから
誰もホントのこと書かなくなるんだよね。
で、いつの間にかここでは＊＊＊が一番になってる・・・。
自分を担当した営業マンによってデベの印象は大きく変わります。
ひどいときには、私に説明している最中に営業マンの携帯がなり、そのまま話している人がいました。
地元デベで防音効果が弱いＧＬボンドを多用しているとこです。
担当を変えてもらおうかとも思いましたが、他のお客さんの迷惑になると思いそのまま出てきました。
逆に財閥系の○友さんでの担当者は若いわり本当に丁寧でした。買え買えという圧力もありませんでしたし。
しかし、価格が高いんですよね。高いだけのことはあるかなと・・・
それに、販売を請けおう会社がデベと全く違うとこもありました（○紅を○菱が担当等）ので
ＮＯ１デベを考える時には、担当者のスキルも大切ですが、それほど重要視してはいけないような気がします。
私は、いろいろな物件を回りましたが、物件も営業マンも、住友が一番だと思いました。
もともと住友系って、「関西のえげつない会社」というイメージが強くて（ごめんなさい）、
はっきり言ってあまりいいイメージはなかったのですが、少なくとも不動産に関してはそう
ではないようで、ちょっと驚きました。しっかりしてるけど、がつがつ感がなくて、私は好き
ですね。結局、住友のを買いました。物件は、住み始めたらそれなりにいろいろあるのだろう
なとは思っていたのですが、住み始めて三ヶ月立っても、何も問題なく（よく見ると、部分的
に壁紙に傷がついてたのに気づいた！っていう程度。その部分は、もちろん、一ヶ月点検、三
ヶ月点検の時に、指摘したら、気持ちよく、すぐ直してくれました。）、本当によい買い物を
したと、満足してます。たまたま運が良かったのかもしれませんが、私の経験上は一押しですね！！
確かにダイワさん評判良いですね。
しかし、建物はわかりませんが、営業マンには腹立ちまくりですよ。
見下した感じで見てるって感じでした。
まぁ、全員がそういうわけではないでしょうけど、
あんな営業マンにあたったら、どんないい物件でも買う気失せるよ。
ダイワさんの営業の人は
若い方をお願いした方が良いみたいですね
と言うか、○友さんの営業の人も若い方の方が良いです
前に年輩の方が付いたのですが、やる気がない方でガッカリしてましたが
私はメゲル方ではないので、再度トライして若い方が付いた時に色々聞きました
知らないなりに良く調べてくれましたので購入しましたが
ダイワさんも同じで、やっぱり若い方の方が真剣に対応してくれるみたい。
タカノって販売能力がいまいちシャキっとしないですね
物の印象は悪く無いんですけど（MR見る分にはですけど）
人に依るんでしょうけど、私に付いた方は何となくぼんやりした印象で
折角の部屋の印象もぼやっとしてしまいましたね。
私は50番さんでも60番さんでもないですが、ダイワの営業マン高飛車で
すっかりあきれて帰ってきました。
まあひとつの会社に変な人が誰もいないってことはないでしょうから
当たりが悪かったのもあるでしょうけど、マンション買おうとしてる
周りの人には、ダイワの営業マンがどんなにひどかったかを散々言って
ちょっとお返しした気分になってます。気分だけですけどね・・・
５０番です。
久しぶりにこの板見たら、同じような意見の人がいてびっくりしました。
ダイワの営業は、結構評判良いらしいですからね。
私も当時は６３番さんのように周りにさんざん言ったかも（笑）
私があたった営業の方は、対応うんぬんではなく、
態度が高飛車なんです。
言葉の全てが。自分が一段高いところにいる感じでしたねぇ。
だいぶ昔の思い出になりましたが、やっぱりダイワは好きになれません。
営業マンで選ぶなって声が聞こえてきそうですが・・・
どんなに物件が良くても営業マンとのフィーリングありますよね。
意外でしたがタカノは良かった。←格好良かった・・・
三菱は張り切りすぎて気持ち悪かった。
大和はポマード臭いオヤジだった。
でも買うのは違うところだけどね〜ｗ
ダイワの某マンションなんか、MR見るのに営業マンにアポとらないと見せられないみたいなこといって、
実際いってみたらそのアポとったはずの営業マンじゃないのが担当として出てきたのに
それに対して何の説明もなし。最初に担当した営業マンにいろいろ相談したのに
何度も同じ話させられるのかと思ったら、腹立ってきましたよ。
普通は担当者が変わったとか説明があってもいいですよね
じゃあ私は誰とアポとったの？意味ないじゃんって感じ。
こんないい加減なことが普通に行われる会社はもっとほかにもいい加減なこと
するに決まってる。なにかあっても責任逃れとかしそう・・・
＞68
そうですね、私の時も確かダイワのMRって紹介がないと見せて貰えなかった
（確かに一般公開前だったけど）営業にアポは取らなかったけど（営業は誰も知らなかった）
予約が必要で見る迄に１週間位待たされましたね
行ってすぐハイって見せてはくれない面倒臭い方式みたいですね
後、タカノも良くなかったな、売れ残り見に行って”ハイ”って通されたのが
MRじゃなくて商談室みたいな所で、いきなり幾らの部屋が残ってて、
このタイプ人気ありますよ、どれ買いますかって
まだ部屋も見て無いのに、この営業は何を言ってるんだろう？と思い
MR見に来たんですけど、と言うと、買わなければ見せないと言われましたので
私は見なければ買うも買わないも無いでしょうと言って帰って来ました。
あれじゃ売れ残っても仕方ないわ
６０です。私も久々に覗きました。
６６番さんと同じ人かも・・笑
高飛車で、営業マンの方が「私が考えたコンセプトで本当ににすばらしい
マンションでしょう？」みたいな・・。
あなた達のレベルでこのマンション買えますか？的な発言されましたよ！
思い出してまた頭にきてしまいました（笑）
最初に書くアンケートで年収見て
「こりゃあかんわ」
って思ったんだと思う、きっと・・・
買う気ある人を中心に詳しいご案内してるんですよ〜
的な発言してたし、ローンの審査が通るかとおるかどうか・・
みたいなこととか、あげればきりないけど明らかに
「お宅じゃ無理でしょ」
って感じを前面に押し出してましたもん。
確かに無理そうだけど、先行案内のお知らせには値段が書いて
ないんだから、身の丈にあってるかどうか判断できないですよ。
挙句の果てには、まだうちの説明中なのにほかの方のほうと
掛け持ちしていて、何度も何度も話が中断し、またされ放題で
時間予約してきたのになにこれ〜〜って感じでした。
タワー見に行ったとき 「既に他を契約済みですが、良ければこっちにします」と
見せてもらいました。
当然 営業はやる気なかったので こっちから「オプション当てゲーム！」とか
しかけて遊んで帰ってきました。
私としては物件さえ気に入れば どんな営業マンでも構わないし
本当に使えなければ変えてもらえば言いと思ってます。
良心的で且つ精巧ということが本当にあり得るものなのでしょうか？
希望的観測で言えば、そうあってほしいのですが・・。
私の人生経験はそれほど豊富なものではありませんが、それにしても未だかつてそういうものには
巡り逢っていないような気がします。
推して知るべしという言葉は今も生きているのだと思います。
↑
先頭行を入力ミスしたので、打ち直しました。
営業がこのような状況で、設計、施工、アフターメンテナンス等の他部門だけが別人格的に
良心的て且つ精巧ということが、本当にあり得るものなのでしょうか？
希望的観測で言えば、そうあってほしいのですが・・。
私の人生経験はそれほど豊富なものではありませんが、それにしても未だかつてそういうものには
巡り逢っていないような気がします。
推して知るべしという言葉は今も生きているのだと思います。
んー、すこし勘違いしているひともおるようじゃな。
デベと販売会社は別じゃよ。
ダイワのタワーを売っているセールスマンは日本住宅流通の社員なのじゃ。
みんな歩合給なんだから、買う気もない貧乏人を相手にしている暇は無い。
すまんが許してくれ。
私はマンションの買い替えをした際に売り物件の見積もりがダイワだけ５００万円ほど安かったために
ダイワの物件の購入を断念したことがあります。
買取りではなくて仲介で売却して新築購入ということで野村、住友、三井、ダイワで見積もりしてもらいました。
ダイワ以外の三社はほぼ同額の見積もりで実際にその金額で売れたのですが、ダイワだけ何故か低価格の
見積もりでその金額では新築物件の購入にも差し障りがでるためにダイワは候補物件から外しました。
私も契約にむけて話していた人が、売主の会社の人と話しているとてっきり思っていました。
代理人の販売会社と話していることに、
はじめ気が付かなくて、後で話がへんだなと思う点がでてきて、
びっくりしてしまいました。
代理人(販売会社）では、きちんとした内容を聞くことが難しい。
どうしたらいいのだろう？
