JR桑園駅前に建つブランズ札幌桑園駅前についてみなさんのご意見をお聞かせ下さい。
駅近立地（徒歩1〜5分）の物件は数少なくなってきていますが、こんな土地がまだあったのかと少し驚いています。
列車走行の振動や音が気になりますがとても興味が沸く物件です。
公式HP
>>http://sapporo-soen.com/index.html
[スレ作成日時]2007-07-12 06:23:00
JR桑園駅前に建つブランズ札幌桑園駅前についてみなさんのご意見をお聞かせ下さい。
駅近立地（徒歩1〜5分）の物件は数少なくなってきていますが、こんな土地がまだあったのかと少し驚いています。
列車走行の振動や音が気になりますがとても興味が沸く物件です。
公式HP
>>http://sapporo-soen.com/index.html
[スレ作成日時]2007-07-12 06:23:00
確かに完成してから買うにこしたことはないのですが、難しいのは人気のマンションは完成時には完売していて買いたくても買えないことですね。完成しても買えるマンションはあまり魅力がないものが多いし・・・
桑園地区もなかなかいいなぁ、なんて思って何回かモデルルームを見に行ってるんですけど、
私的には、いろいろな要素を考えるとプラス要素の方が多い良い物件かと思っているんですが、
いかがなもんでしょうかね？
最近、全然書き込みがないみたいですが、どなたか購入を検討されている方、若しくは
購入をやめた方のご意見など伺いたいところです。
モデルルームを見学しました。
部屋自体は気に入りましたが、
騒音は住んでみなければわからないのでリスクが大きいことと
タワー式駐車場がネックで見送ることにしました。
売れ行きはかなり良いみたいですが、
それでも現地モデルルームが公開されてからの方が良いと思います。
駅から遠いより毎日の騒音の方がストレスになりそうなので…。
騒音はどれくらいか分かりませんが、夏は窓を開けると気になるかもですね。線路側の部屋にはエアコンが必須でしょう。エアコンの取り付け口はありましたっけ？
"騒音は住んでみなければわからないのでリスクが大きい"ってありますが、30dbくらいの少しの騒音は有った方が、上層階、もしくは燐戸の生活音が聞こえなくて、幸せですよ、それでないと ”フィネス東札幌グランデュオ”住民版のスレッド見たく”夜の8時過ぎになると床をドンドンと叩く上の階・・・。ほとんど毎日なんです・・・”のように気になった気になって・・外からの騒音は少しあった方が気にならなくなりますよ。
戸境壁は、耐火遮音壁約161mmを確保。・・とあるこれがくせ者で良く音は聞こえます・・
たしか、主寝室にはエアコンの取り付け口があったはずです。
騒音についてもいろいろあるんですね^^;
＞８６
騒音が少しくらいあったほうがいいなんて、この物件はどちらかと言うと価格も高めの物件ですからレベルの高い話にしましょうよ。安普請のアパートではないんですから。
エアコンの電気代が気になるような方は、別をあたられたほうが良いかと思いますしね。温暖化も進むし線路沿いのＭＳなら北国ではもはやエアコンは必需品だと思います。
４ＬＤＫの角部屋は良いでしょうが、３ＬＤＫは団地みたいですね・・安普請のアパート良い表現ですね、間取りに工夫がないですね、スラブも直貼りだし、耐火遮音壁ではいまいちです住んでみたらわかりますよ。
マンション購入ははじめてなので、8件もみてまわりましたが、まだ迷っています。
4LDKを検討していて（現在は夫婦二人）4Lを3Lにしようと考えています。
円山も検討していましたが、広さやつくりのわりに どれも高いものが多くて予算オーバーになってしまい、現在はブランズ桑園イーストを検討しています。
桑園1分は魅力なんですが、やっぱり不安は 音（特にJR）でしょうか。
地下鉄1分や市電1分でも、音は全く気にならないでしょうが、JRというのが・・・。
ただ、近くにマンションはありますので、そこの住民の方に聞いたところでは、窓を閉めていれば気にならないとのことでした。
実際、近くのマンションでも 窓を開けているお部屋もかなりありましたしね。
ただ、初めての分譲なので、実際確認してから、購入していところですが、先日モデルルームにいったところ、イーストはほとんど売れていて、特に モデルルームになっていた４LDKの角部屋は完売だそうです。
これから ウエストのほうのモデルルームを建設するとのことで、ウエストも検討していますが、ウエストのほうが、なぜか若干割高？な気がします。
エアコンはほとんどの部屋につけられるような気がしました（うろ覚えでごめんなさい）
あと、低層（４階）が完売していることに驚きました。
ちょうどJRの高さぐらいなので、わたしとしては、８階以上のほうがいいかなとおもったりしているので。
内装は 私は素敵だと思いましたよ。シンプルだし、床の色や玄関の色も素敵でした。
モデルルームで すごく素敵なところがあって、色々聞いたら、ほとんどがオプションだったので、そういう物件はあまり参考にならないかなと思いやめました。
ブランズさんは、ほとんどオプションがなかったと思います。
営業の方も すごく感じがよかったです。
中島公園のあるマンションでちょっといやな思いをしたので・・・。
マンション購入ははじめてなので、8件もみてまわりましたが、まだ迷っています。
4LDKを検討していて（現在は夫婦二人）4Lを3Lにしようと考えています。
円山も検討していましたが、広さやつくりのわりに どれも高いものが多くて予算オーバーになってしまい、現在はブランズ桑園イーストを検討しています。
桑園1分は魅力なんですが、やっぱり不安は 音（特にJR）でしょうか。
地下鉄1分や市電1分でも、音は全く気にならないでしょうが、JRというのが・・・。
ただ、近くにマンションはありますので、そこの住民の方に聞いたところでは、窓を閉めていれば気にならないとのことでした。
実際、近くのマンションでも 窓を開けているお部屋もかなりありましたし。
ただ、初めての分譲なので、実際確認してから、購入していところですが、先日モデルルームにいったところ、イーストはほとんど売れていて、特に モデルルームになっていた４LDKの角部屋は完売だそうです。
これから ウエストのほうのモデルルームを建設するとのことで、ウエストも検討していますが、ウエストのほうが、なぜか若干割高？な気がします。
エアコンはほとんどの部屋につけられるような気がしました（うろ覚えでごめんなさい）
あと、低層（４階）が完売していることに驚きました。
ちょうどJRの高さぐらいなので、わたしとしては、８階以上のほうがいいかなとおもったりしているので。
内装は 私は素敵だと思いましたよ。シンプルだし、床の色や玄関の色も素敵でした。
モデルルームで すごく素敵なところがあって、色々聞いたら、ほとんどがオプションだったので、そういう物件はあまり参考にならないかなと思いやめました。
ブランズさんは、ほとんどオプションがなかったと思います。
営業の方も すごく感じがよかったです。
中島公園のあるマンションでちょっといやな思いをしたので・・・。
私も、モデルルームの販売員の方の説明でビックリしたんですが、
ＦタイプとＧタイプだったと思いますが、
ＪＲの線路に近いほうの物件がほぼ完売に近いということでした。
桑園は通過電車があまりないから、そんなにすごい音はしないってことですなんですかね。
あと、構造を見ると床のスラブが１８０ミリということで（他物件では２００ミリが多いような印象です）、
あんまり印象はよくなかったんですが、よく見るとモルタルを３０ミリ加えて合計２１０ミリ
ということになってますよね。
若干調べたら、コンクリートよりモルタルの方が高価らしいので、
コンクリートだけで２００ミリの物件よりいいということなのかなぁ、なんて思って
ちょっと見直してます。
この辺の事情に詳しい方がいたらいろいろ教えて頂きたく思います。
結論としては、いい物件かなって今は思ってます。
もう少し安ければ、とは思いますが駅近の物件ではやむをえないんでしょうかね。
専門家ではありませんのでご容赦を。他のデベで受けた説明ですがコンクリートは２００ミリでモルタルその他を含めると２５０ミリとのことでした。
先日イーストのモデルルームがなくなるということで、もう一度見にいってきました。
イーストの価格表がなくなっており、ウエストの価格表が貼り出されていたのですが
ウエスト…正直言ってイーストよりだいぶ高くないですか？
コンセプトや作りが違うのでしょうか？（トイレやガス台のランクが上とか？）
たった２㎡の違いでここまで価格が違うことが不安です。
何か詳しくご存じの方いらっしゃいませんでしょうか。
JRの騒音について、いま線路際に住んでいますが、不思議と慣れます。
引っ越した当初はうるさくて、何日か眠れませんでした。
夜も貨物列車がガンガン通るんです。
しかも貨物列車は音が低くて、スピードが遅く、しかも長い。
これが1週間もするうちに慣れてしまい、いまでは当たり前に
なってしまいました。
鈍感な私だけかもしれませんが、ご参考まで。
イーストは例の件で値段を旧価格で据え置きにせざるを得なかったと聞きました。よって割安感のあるイーストが売れるのはあたりまえで、ウエストが売れるかどうかこれからが勝負ですと言ってました。
私は、床厚１８０が気になって契約に踏み切れないでいます。
２００も１８０も大して違わないという肯定的な意見で背中を押してほしいです。
前に行ったモデルルームの販売員の方は、１８０ミリも２００ミリもほとんどかわらないと
言ってました。
要は、上がうるさければ２００でもうるさく、上が静かなら１８０でも静かということなのではないでしょうか（あまりに当たり前の話で恐縮ですが）。
プライバシーの関係上、あまり教えてくれないのかもしれませんが、上下左右にどのような方が
入居するのかで、生活音についてはだいぶ変わるんだと思います。
そういった意味で、
スラブ厚の微妙な差は、二次的なものに過ぎないような気がします。
イーストでも最上位のモデルで３６８万円/㎡ですから２００７年着工物件にしては立地を考えても割安というよりごく平均的な値段かと思います。２００７年着工物件では都心から少し離れますが三井のパークホームズ月寒中央（地下鉄徒歩２分）３６６万円/㎡。日本グランデのグランファーレ南郷１８丁目（地下鉄徒歩２分）３６８万円/㎡。住友のシティハウス北１３条（地下鉄徒歩２分）３６４万円/㎡ですから地下鉄直近物件とほとんど差が有りません。
90です。
わたしも、スラブ厚が気になってしらべたり、聞いたりしたのですが、No.98さんのおっしゃる通り、200あっても、子供が飛んだりはねたりすれば どちらにしろ同じくらいの騒音になるそうです。（デシベル検査をして調べているとのことです）
音としては たいして変わらないといわれたので、そんなものかな・・・と納得してしまいました。
ウエストは、私も高いとは感じましたが、これからのマンションは 資材（金属）などの高騰により、どんどん値上げしていくと思います。
それもあって、今が買い時なのかなぁと探しているところです。
ウエストも検討しているので、聞いたのですが、つくりは全く一緒だそうですよ。
壁の厚みとか、コンセプト、トイレなどのランクも一緒だそうです。
ちなみに ガス台は選択できますよ。
イーストの価格は 昨年設定した値段と一緒とのことで、もっと早くに見ておけばなぁと後悔しています。
ただ、JRって、夜 貨物列車が通るんですね、上の階にいけば 少しはましなんでしょうか。
上の騒音くらいは 基本的に 間取りが一緒だと思うので、寝室がすごくうるさいということは
なかなかないかなとも思うんですが、 やっぱり 列車の音が心配です。
ウエストはその点、JRから離れているので 少しは静かなのでしょうか？
９８です。
スラブのことを聞いた販売員の方は、１０階程度の高さだと２、３階と比べて騒音は
そんなに変わらないといっていました。
その方は、なんでもイエスマンではなくて、自分の販売している物件のデメリットなども
説明してくれた方なので、なかなか信ぴょう性は高いかと思います。
私自身も、大きな通りに面しているビジネスホテルなどに宿泊した際に、
１５階くらいの部屋の窓を開けてると、割と道路の音は聞こえてくるんだな、と感じたこともありました（東京の環八なので比較対象としてはどうかとは思いますが）。
ただ、実際どうなんですかね。
イーストのＦ、Ｇタイプを購入されている方がいたら、大変失礼かと思いますが、
正直、Ｆ、Ｇ以外はそこまで隣接はしていないと思いますので、音は間違いなく聞こえるでしょうが、そこまで気になるレベルなんでしょうか・・・
北海道の場合は、窓を開けっ放しで寝ることは、真夏以外そんなにないでしょうし。
利便性を求めればやむなし、というように割り切るしかないんでしょうね。
それより、ウエストの事情を伺っているかぎり、売れるのか若干心配ですね。
規格はほとんど変わらないのに高いんじゃ・・・
みなさんはじめまして。
多少マニアックな話をしますと、桑園は幸いなことに貨物列車は走っていません。
道南、道北から来る貨物列車は全て平和駅横の札幌貨物ターミナルより東へ折り返していくからです。
当方、琴似の函館線沿いに住んでますが０時すぎに最終列車が出れば、その後６時ごろまでは数本の回送、除雪列車などが通るだけです。このパターンはおそらく新幹線が開業しても変わらないと思います。
９８、１０２です。
鉄さん、貴重な情報をありがとうございます。
ところで、私はまだウエストの販売価格を知らないのですが（ホームページにはまだ出てません）、そんなに高くなってるんですか？
イーストの㎡と同じでどれくらいなんでしょうか。
近々、モデルルームに行ってくる予定ですが、前もって知ることができれば助かります。
騒音は耐火遮音壁の方が問題です、よく調べてくださいね、隣との壁は鉄筋コンクリートではないと言うことです。
90 101 です。
103の鉄さん、貴重な情報ありがとうございました。
営業の方から 夜の列車の本数が少ないことは聞いていましたが（夜から朝にかけては少ないとのことで、本数も聞いたのですが 忘れてしまいました・・。）貨物列車のことまでは知らなかったので、大変参考になりました。
105さんは お隣の騒音のことをおっしゃっているのでしょうか？
あまりに初心者なので 違ったら、お恥ずかしいのですが、もし 隣の騒音の件なら ここの物件 のDタイプ（これはもう完売してしまいましたが）や、Aタイプ、Eタイプは ほとんどお隣との接触している部分が少ないので、大丈夫だと判断しました。
ウエストの価格は メモしたんですが、家に置いてきてしまい、うろ覚えですが、100万以上は違ったような気がします。
もし きちんとメモを確認したら またコメントさせていただきます。
ただ、ウエストの４LDKは、イーストと形や大きさが違うので 比較は難しいのですが、３LDKは 大きさも間取りもたぶん一緒だと思うので、比較できると思います。
ウエストの売りは、駐車場の平置きができることと、JRからイーストよりは離れているので、騒音がイーストよりはまだまし・・・ということでしょうか？
私たち夫婦の意見としては、円山よりは桑園ウエストのほうが まだ安い感じがするかなぁと思っています。夫婦ともども 職場が中央区なので、できれば中央区か、その近辺、円山（円山北も含めて）、山鼻、桑園を考えていました。
それに、再来年くらいには 札幌駅と大通りが地下でつながりますよね？再再来年でしたか？
それだと冬も気にならず、歩いて職場まで行けそうです。
通常13〜15階以上の高層マンションでは軽量化の為に戸境壁はコンクリではなく耐火遮音ボードが使われている。
ものにもよるが遮音性は200mm程度のコンクリと同等以上とされ実際うちも隣の音が聞こえてきたことはない。
遮音性が問題ならタワーなんか売れないわな。
１０６さん、Ａタイプは日通の土地に何が建つかわからないが確実に何か建ちそうなので前建て不安があります。高層か低層かそれはわかりませんが、何か建つはずですとセールスの方も言っていました。
東向きのＥタイプは前が駅前広場で将来の不安はありませんが、他の物件に較べて間口が狭いかなと思いました。よって、お部屋に陽が差し込む時間も短かそうです。
イーストの寝室側（西側）のほうが、２つのタワー駐車場が壁になってＪＲの騒音が緩和されるかもしれませんね。
それと、これは考え過ぎかもしれませんが、桑園駅前のハトが気になりました。高架下をねぐらにしているのでしょうか、イーストのベランダに来なければ良いのですが。他の板で、高層階のハトやカラスの被害のことが出ていましたので。
１０９です。追記です。
南側の日通の土地と駅前駐車場には何らかの建物が、そして西側のたまゆらもクリーンリバーの土地ですから、将来ひょっとすると・・・と頭の隅にこれも考えておく必要はあるかもしれません。
そうしたことが気にならなければ、良い物件だと思います。
私も、南側の日通の土地にマンションが建つことは当然に視野に入れたほうがいいと思っています。
ただ、ここ数年の間にマンションが建つ可能性はそれほど高いのでしょうか。
札幌では最近マンションの売れ行きが伸び悩んでいると聞きますし、何よりも
桑園ウエストが売れ残るような状態になれば、新たなマンション計画は立てにくい状態に
なるのは一目瞭然なのではないでしょうか。
もちろん、どのような事情があろうが我々が勝手に推定する建設計画に確実性はありませんが・・・
ここの物件を購入する方は、万が一目の前に１５階のマンションが建っても
それは都会型のマンションによくあることでしょうがないと思える方、ということに
なるのではないでしょうか
（目の前尾道路は４車線と広いですし、そこまで日照権は遮られないかな・・・）。
そういうように考えなければ、駅近マンションを購入することは不可能なのかもしれません。
私的には、将来、目の前に建つ可能性のあるマンションがあるからとりあえず様子を見ておこう、
という考え方には賛同できません。確定までに何年かかるかわからないからです。
もちろん、このような考え方には賛否両論あるかもしれませんが
何度も言うように、駅近物件については、正直やむを得ないのかなぁ、と思っています。
みなさん、私と同じように上記のようなジレンマを感じているのではないでしょうか。
ところで、何回か話題に上がっているようですが、
ウエストの情報をご存知の方はいらっしゃいませんか？
価格、間取りの感想、イーストとの比較、などなんでも構わないので
情報提供があると大変うれしいです。
当方、札幌在住ではなく、なかなか情報収集がうまいこといきません。
地元の方のご感想などは大変参考になりますのでよろしくお願いします。
106です。
109さんのおっしゃる通り、確かに Ａタイプは 低層の件もありますよね。
ただ 私たちが検討したEタイプは 私たちは共働きで ほとんど 昼間に家にいることが少なく、もし子供が出来ても 病院に保育園があるので（私は看護師なので）あまり 日当たりに関しては 気にしていません。
実際 現在の生活でも 日当たりとは 全く無縁の生活なので あまり 購入条件には いれていませんでした。
ただ ウエストは 南向きですよね。 それもあって 少し お高いのかもしれません。
112さんへ
ウエストの以前メモした 価格を公表してもよいのか わからないので 大体ですが イーストとたぶん同じ間取りの 3LDKで （イーストの方はこちらは完売のはずです）79m以上の モデルルームと 同じところが 100万ほど 高い設定になっています。
ただ、南向きということと JRの騒音については イーストより 気にならないのではと思います。
ただ、交通量を考えると 高層階の方が よいかもしれません。
みなさんおっしゃっているように、ウエストの前には 道路をはさんでいますが、マンションがたつ可能性がかなりあります。
高層階の値段設定としては、3LDKでは 10階で 3000万ほどだったと 記憶しています。
とくに 3LDKは モデルルームが見られるので 早く売れてしまうことが 考えられます。
やはり、 モデルルームがある場所から 売れるらしいですものね。
特に 79mある 3LDKはイーストより ウエストの方が 数がかなり少ない（多分イーストの半分くらい）になるので 早い者勝ちかなとも思います。
私たちは予算オーバーですが、 いま ウエストの 高層階も視野にいれています。
下に比べてですが 10階から13階が お得感があるかなともおもいます。
そのかわり4LDKをあきらめて 3Lにしようかなと考え中です。
価格のメモは すべてではないですが ありますので 大体 何階くらいで どの大きさをご希望なのか 教えていただければ お値段も 伝えられるかもしれません。
ただ まだホームページで発表していないものをここで 書いてしまってよいのかが 気になるのですが・・。
私たちは イーストで出遅れたので ウエストを 今は中心に検討することにしました。
札幌にお住まいじゃないと 大変ですよね。
106です。
109さんのおっしゃる通り、確かに Ａタイプは 低層の件もありますよね。
ただ 私たちが検討したEタイプは 私たちは共働きで ほとんど 昼間に家にいることが少なく、もし子供が出来ても 病院に保育園があるので（私は看護師なので）あまり 日当たりに関しては 気にしていません。
実際 現在の生活でも 日当たりとは 全く無縁の生活なので あまり 購入条件には いれていませんでした。
ただ ウエストは 南向きですよね。 それもあって 少し お高いのかもしれません。
112さんへ
ウエストの以前メモした 価格を公表してもよいのか わからないので 大体ですが イーストとたぶん同じ間取りの 3LDKで （イーストの方はこちらは完売のはずです）79m以上の モデルルームと 同じところが 100万ほど 高い設定になっています。
ただ、南向きということと JRの騒音については イーストより 気にならないのではと思います。
ただ、交通量を考えると 高層階の方が よいかもしれません。
みなさんおっしゃっているように、ウエストの前には 道路をはさんでいますが、マンションがたつ可能性がかなりあります。
高層階の値段設定としては、3LDKでは 10階で 3000万ほどだったと
１１４さん、失礼します。
ウエストは南側の角住戸を除いて、ほぼ真西向きです。
西側正面は道路を挟んで温泉たまゆらですので、
たまゆらがある限り、眺望に大きく問題はなさそうです。
114です。
115さん、コメントありがとうございます。
あちらは真西になるんでしょうか？
南西にはならないのかな？
なんだか、イーストの面に対して 斜めに建つ予定ですよね、方角などはきちんと聞いてこなかったので、勘違いしてました。
モデルルームの模型で見たところ、イーストと直角ではないような気がしたのですが、勘違いでしょうか？
もし 真西であれば、たまゆら方面ということで、新しいマンションが建つ不安はなくなりますよね。
ウエストの図面がまだないので、どんな形になるのかわかりませんが、少なくともウエストの４LDKは 100以上でお高いので、３Lを見てみたいです。
ただ、モデルルームにない３Lのイメージがわからないので 検討中です。
来週か 再来週には 休みが主人と合えば もう1度 モデルルームに行ってきたいです。
この週末にモデルルームにいらっしゃった方はいないのでしょうか？
確か、イーストは南東向きと南西向け物件ですから、ウエストは真西向きだと思います。
ここは、真南を向いている物件はなかったような気がしますよ。
北海道では、西向きも人気だと聞きますよね。
昔から北海道は西向きの間取りが確かに良いと言われてきましたが、最近の札幌は暑くなりましたからね。断熱性も大幅に向上しているし本当に西向きがよいのでしょうか？私には少し疑問に思えます。
主人と私のお休みが合わないので、電話をして聞いてみました。
ウエストは やはり たまゆら方面なので 西向きでした。
ただ、以前みた模型を考えてみると、かどの４Lとそのお隣ぐらいは、もし
前に建物が建つと やはり低層階は 微妙だと思いました。
たしか、ウエストは真ん中が１００ｍ以上ある ４Lですよね。
南向きのかど部屋は ４Lですが ちょっと変わった形をしているようなので（バルコニーが多い）
現在のモデルルームにもなっている ３Lにしようと思います。（イーストと同じ間取り）
まだ高層があるようですので。
本来は４L希望でしたが、イーストの高層が完売の今、ウエストの３Lの高層を狙おうと思います。
どなたがが ４Lはよいが３Lは普通とかかれていましたが、普通の間取りのほうが 結局使いやすいので
よいかなと。
マンション購入ははじめてなんですが、分譲賃貸は3件ほど経験してきたので、バルコニーが広いとか、バルコニーがたくさんあるというのは 私には かえって掃除も大変で 使いにくかったのです。
ウエストの端は ややセマメの３Lなので、端から2番目の３Lを お盆あたりに予約してきます！
それまでに 残ってますように・・・！
119です。
今 HPを見てみたら 会員販売第1期平成20年7月19日先着順申込受付開始
となっていました。
あと、ウエストは 立体駐車場（タワーではないもの）もあるので、そちらで検討します。
１１９、１２０さん、すごいですね！ついにご決断ですか！！
おめでとうございます。
たしかに、毎日の生活の場ですから、少し変わった間取りよりも普通っぽい間取りの方が
いいんじゃないか、って私も思います。
これからも、何か情報を入手しましたら、後進のためにもご報告頂けると助かります。
121さんへ
120です。
おめでとうございますとお声をかけていただき、とても嬉しいです。
ただ、決断といっても 私たち夫婦だけの決断なので、予約もまだまだ先になりそうですが、何件も見てきて やっと二人とも納得、決断できたので、今は 嬉しさが先にたちます。
ローンや 建ってみないとわからない 音や隣人、上下階の問題などなど はじめてのマンション購入で 不安もありますが、かんばって働いて みなさんと仲良くマンション生活をしてけたらいいなぁと思います。
予約、契約後、何度も打ち合わせで モデルルームのほうへ足を運ぶことになりそうなので、（私たちがイーストを検討していたころは、イーストの内装などをたぶんアフィックさん？とお話している方もいたので、たぶんしばらくはあのモデルルームが事務所になるのでしょうね） ウエストの売れ行きなどなど もし わかりましたら また コメントさせていただきますね。
ただ、HPにのっている会員販売というのが 先だと思うので、（会員ってなんでしょうね）来月
欲しい部屋が 残っていることをただただ願うばかりです。
ビキナーさん以外の書き込みが無いですね。。。。
ア・フィックは評判があまりよくないので
他の会社も見て勉強してからの方がよいと思いますよ。
ビキナーさん一生懸命ですから、応援します。
いっぱい書き込んでね！
ビギナーさんがそこまで惹かれている物件であれば、即契約すべきだと思います。このスレ最初は私も書いた部分がありますが、ビギナーさんが納得すればそれが購入すべき物件だと思います。私も２回マンションを買いなおしていますが、いずれも一目惚れの物件でした。
ご自身の正直な直観で買われた物件は、将来的にも満足のいく物件と成り得ると思います。
（専門的な話は抜きします。）
一目惚れが一番です、後押ししますよ。
・・（会員ってなんでしょうね）
Ans→ 第3条 （入会について）
「BRANZ NET CLUB」会員（以下、単に、会員といいます）とは、「BRANZ NET CLUB」のWebサイトにて、本規約の内容をご承諾いただいた上で、入会申込をしていただき、本会よりご登録を確認するE-mailを受け取った者をいいます。なお、「BRANZ NET CLUB」への入会に係る登録費用、年会費等は一切無料です。
すぐ会員になれます、契約できます。
設備体験会というイベントを開催していたので、モデルルームに見学にいってきました。
たくさんお客様きてましたよ。購入者らしき人もたくさんきて、賑わってました。
私も「会員て何ですか？」と質問しましたら、既にモデルルームにご来場した（私も）人は
もう会員となるそうです。また、事前に問合せをしている方も、もう会員となるそうです。
ようは、ウエスト一般オープンが9月の上旬らしいのですが、その一般オープンの前に、
以前モデル見学した人や、問合せした人から先に紹介していくということらしいです。
だから私も、ウエストも予約できますよと言われました。（まだまだ無理なのでと
断りましたが・・） ウエストで予約できるのは、3ＬＤＫの2タイプとの事でした。
ホームページでは、イーストの販売状況は４ＬのＤタイプを除いて△と○になっているんですが、実際どれくらい売れているんでしょうか。
高層階はまだ空いてるんでしょうかね。
残り少ないと思うと欲しくなるのが大衆心理なんでしょうね。
ウエストの3LDKは狭いみたいですし。
竣工は2009年8月と10月・・・気が遠くなりそう。
それまでに世の中がどんな変化をしているか、読めません。
ウエストが出来あがるまで、世の中下手したらもちませんよ＾＾；
どこまでデベや建設会社が持つか・・・それが今の話題の中心です。
ここは安心です、ご心配なく。 (^◇^)
主人と休みが合ったので 早速 モデムルームにて ウエストの3LDKを 予約検討してきました。
まだまだ 高層もありますが、ぼちぼち 予約は入っているようでした。
まだ 契約まではいっていませんが、やっと！という感じでした。デベや建設会社がもつのか という 書き込みもありましたが、住友 東京不動産の 大手が二種 かかわっていますので あんまり不安は感じていませんし、ローンの支払いも マンションが出来上がってからなので 安心です。先払いは怖いですよね汗
イーストは すでに 価格表は はずされており ウエストのみとなっていましたが、ウエストを予約する上で なにげなく 聞いたところ、イーストの高層は 全く残っていなくて、Aタイプが 2部屋ほど、Bタイプ Cタイプは 低層階が若干、Dタイプは完売ですしEタイプで 真ん中くらいが 一部屋、Fで 低層で 一部屋 残っている状態で、すでに 予約が入っているところもあるそうなので、販売員さんのお話だと 完売間近と いうことみたいです。直接聞かないとホームページではわかりにくいと思います。
ウエストの値段を公表したため あわてて イーストに流れている方がいらっしゃるとのことなので イーストがほしい方は 急がれたほうが よいようですよ。
ウエストの3Lが狭いと書いた方が いらっしゃっいましたが、イーストとかわらない 大きさのものと 少し 小さめ3Lの 両方があるみたいです。
私が購入予定なのは イーストと同じ モデルルームの大きさのものです。
モデルルームがあると やはり わかりやすいですよね。
長いコメント 乱文 失礼しました。
あとは主人の ローンが通るかどうか どきどきですっ
〉136さん東急不動産 東京建物 住友不動産の3つですから この全てがなくなるとは 考えにくいので 安心してます。
大手デベだからといって、 安心できるわけではないですが、知らないところよりは・・。
販売員さんの言葉は 大げさでもなんでもないと思いました。
資料をみてから こっそり教えて下さる感じで、こちらが ウエストを購入予定なので 教えていただけたものと思います。
でも ウエストの価格表しかないいま、なかなか 聞きにくいですよね。
最近みてまわった 物件と比較すると かなり売れている物件だと思います。
みなさん 建ってから 半分もうまらず 難航しているという感じですものね。
私たちも 早く行けてよかったです。お盆あけだと もう 希望のところは なかったかも！？
イーストを見ていたときに感じたのは あのマンションは 高層と低層からうれはじめるんですよね。
136さん もし モデルルームに いらっしゃったら 情報お願いしますね。
我が家は 次は お盆くらいの予定です。
ウエストは まだモデルルームに行っていないのでわかりませんが、価格帯は どのくらいなのでしょう？
まだ ホームページにも未定としか書いておらず 情報がありません。
北海道の田舎暮らしなので 休みをとって １日で何件かみたいのですが、モデルルームをみるのに
どのくらい時間がかかるものなのでしょう？
円山と桑園、伏見を 考えておりますが 土地勘もあまりなく 決めるのが難しいので アドバイスいただけたら 嬉しいです。
ホームページでのウエストの詳細は、2,740万円(1戸)〜3,300万円(1戸)となっていました。
なのでこれ以上の詳しいことはやはり控えるべきなのでしょうが、一番高いのは約104平米の4LDKで4,800万円ちょっとという予定価格のようです。104平米の4LDKは低層階でも4,000万円代でしたので、皆さんがおっしゃるようにやはりイーストよりやや高めの印象を受けました。
>138さん、もしブランズ桑園に行かれるのでしたら今は、モデルルームは1タイプしか見ることができませんので、2タイプができあがってからの方が良いと思いますよ。見学時間ですが、我が家は1時間足らずでしたでしょうか。ただ、買う・買わないは別にして、モデルルームの見学前にホームページで見学予定のMSの資料請求をした上で行った方が良いかもしれません。1週間内外で建物の資料と価格表が送られてくるはずですから、そこである程度取捨選択してから見学した方が良いと個人的に思いました。
ウエストの最上級で坪単価180万円は場所から言っても物凄くお高い印象ですね。円山の一等地のマンションが昨年までなら買える価格ですね。
失礼しました。坪単価160万円の間違いでした。具体的に言うと昨年の物件ならシティハウス円山北一条。一昨年ならパークホームズ円山公園駅前と同レベルの価格設定ですから、資材等いかに高くなったか分かりますね。
139さん、141さん、情報ありがとうございました。
ブランズウエストは 資料請求と 価格お知らせメールをネットでしたのですが、 まだ メールが来ていません。
もしかしたら まだ 本販売ではないためかもしれませんが。
141さんの教えて下さったシティハウス円山北1条ですが、まさに 資料請求したところでした。
こちらの市内には 地下鉄がなく バスかJRなので 地下鉄に近いのも 魅力ではありますが、毎日JR通勤のため（娘もJR通学です） JR一分というのは すごく ありがたく感じます。
ただ 札幌のみなさんの書き込みを拝見すると やはり バスより 地下鉄重視で考えていらっしゃる方が 多いですね。
139さんにおっしゃっていただいた通り、モデルルームが出来上がってから 家族で 一度 ウエストに行ってみようと思います。
たまたま 来週 札幌に出張があるので 円山と伏見は その時に見学してまいります。
142さん、すでに資料請求されていたんですね。失礼しましたm(_ _)m
JRを利用されているなら駅に近いのは良いかもしれませんね。
実は先日、桑園駅の下で列車の通過音をしばらく聞いてしまいました(笑)
やはり騒音が気になるので。
幸い、線路の繋ぎ目は駅の近辺にないようなので、耳障りなガタガターンという音は聞こえません。
ただ、通過列車はそれなりにウォーーンをいう音をさせて通り過ぎて行きますが、防音壁に囲まれているので金属音が直接響くような感じではないと思いました。
なので、最後には皆さんがおっしゃるように「慣れ」でしょうか。
142さんも直接ご覧になって納得の行く物件に出会うと良いですね。
札幌は地下鉄重視の住民が多いですよ。ただここはJRですが札幌駅に近く徒歩一分が魅力ですね。
しかしながら、例えば平日の午後とか札幌行きの電車は何分間隔なのでしょうか。１０分間隔であれば許容範囲なんですが(＾＾ゞ
10分間隔ですよー
桑園の時刻表を調べてみましたが、ここは学園都市線もあることから、札幌行きが１，２分間隔で出るときもあったり、なんか面白いですね。ただ、１０分以上の間隔があくことはほとんどないようです。住んでしまえば、時刻表を見てから駅にいけばいいわけですから、１０分以上の間隔であったとしても何ら不便はないでしょうね。それが駅１分の売りでもあるでしょうし。
ちなみに、近くの「たまゆら」に行ったことある方っていらっしゃいますか？あそこはいちおう温泉なんですよね？だとしたら、個人的にはなかなかのプラス要素かと思うんですが。
たまゆらは行ったことありますが、ちょっと大きめの銭湯というイメージを持っていた方が良いかと思いますよ。
１４７さん
情報ありがとうございます。休日などに前を通ると結構駐車場がいっぱいだったので、なかなかの人気なのかな、って思っておりました。
ないよりはあったほうがいいかな、くらいに思っておけば間違いないですね。
今度自分でも行ってみようと思います。
１４９さん
そうですかね。運が悪ければ、駅に行ったら１０分近く待つなんてこともありえるわけですから、私でもなるべく待たないように、調べてから行くような気がしますが^^;
駅から１分ってことは、そういうことさえも出来る便利さがあるということを１４６さんは言いたいんじゃないですかね。善意解釈しすぎかな？
バス→電車の乗継ぎとかだったら、確かに、１０分間隔で走ってる電車の時間なんて調べないと思いますけれど。
私も 現在は地下鉄2分のところに住んでいます。
私は、出勤時間がまちまちではあるんですが、夜勤の日は 何時何分のにのる、普通の日は 朝8時32分のにのるなど、自分のペースもありますし、大体決めていますね。
地下鉄2分とはいっても 大通りや札幌駅ではないので 地下鉄の駅自体が小さく、すわるベンチなどもほとんどないせいかもしれません。
地下鉄でも乗り遅れると7分待ちなどは当たり前ですし、少し 文庫本など読みたいときは
やはりすわりたいです・・・。
通勤で毎日 同じ時間に出勤される方は JRの時刻表を最初にチェックするくらいなのでしょうか？
ちなみに主人は 毎日 同じ時間の地下鉄で通勤しております。
No.152 by ビギナーあらため購入予定さん
(^-^) 購入決めたみたいですね、おめでとうございます。
札幌都心からタクシーで１０００円くらいですか？これもメリットですね。
円山のモデルルームを見てきました。
もう建っているマンションなので 立地等々わかりやすいのですが、円山は 価格帯のわりに 前建て不安や周囲の環境等 私たち家族には 合わないと感じました。
田舎で暮らしているせいもあると思いますが。
伏見は 交通の不安はありましたが 環境が良さそうで 前建不安がなく 好感触でした。
来月 家族でブランズウエストのモデルルームに 行く予定でおりますが 資料が送られてきたのを拝見して 妻が 一番 気に入っております。ディスポーザーとミストサウナがよいとのことです。
モデルルームではなく、建設現場を車内からみた 感想のみですが、環境が良さそうな感じを受けました。
円山は マンションが多かったので驚きましたが 桑園は まだそれほどではなく ジャスコとたまゆらが 魅力ですね。
道幅も広く 前に新しいマンションが建っても 気にならない程度でした。
たまゆらの方にも面する形になるんですね。
来月 モデルルームを見学するのが楽しみになってきました。
ジャスコとJRの駅が近いというはかなり便利でポイントが高いと思います。
ここのジャスコはあまり大きくないので買い物しやすそうですし。
そうそう、何かあった時には市立病院も近いです（＾-＾）
という訳で、我が家はほぼここに決定？という勢いでウエストのモデルルームに行ってきます!
あとは価格と相談です（笑）
市立病院って近いんですか？
ガード下くぐって１００ｍですね。
No 156さん
おめでとうございます！
もし 私たちのローンが通ったら ご近所さんになるかも・・・。
ここの書き込みをしてらっしゃる方は みなさん優しくて それも
購入を決める１つの要因だったりします。
ジャスコ、確かにあまり大きくないのもよい点かもしれませんね。
発寒や平岡のジャスコ、たまに行くのは楽しいのですが、広すぎて あれもこれもと
よくばると 疲れてしまいます（笑）
156です。
購入検討中に改めました(^^
我が家もローンが通ってぜひ、ご近所さんになれると嬉しいです。
このスレも、利点や欠点も有意義に意見交換がなされると良いですね。
私も参考にさせていただいています。
ジャスコ話になって恐縮ですが、私も広いジャスコでヘロヘロになる時があります(笑)
桑園のジャスコは、パックになっているカット野菜やお刺身のセットも、
核家族向けに小さいサイズを扱っていて、その点も便利だと思いました。
桑園小、桑園中となると学区的にはどうかなと思います。
今は少しはよくなったんでしょうか？
ジャスコの\500円どんぶり気に入っています、ジャスコヨーグルトも他店より@30も安いですから、かりんとうも、カップ麺もどうして安いのかな？
桑園小学校は あまりわるくない学校だときいていましたが、 桑園中学校などは どうなんですか？
ウエストでしたら、学園都市せんがありますので 教育大付属という 選択肢もありますよね。
私は ちょうど 娘が引っ越しに転校がかかってしまうので どこの中学校にしようかと考えている最中です。
１６１さん
パンフレットによると、ここは陵北中で、１．４Ｋです。
となると、冬の通学はちょっと辛そうです。
駅前という立地から見て、小さな子供がいる家庭よりも高校生以上の子供がいる家庭向きかと。高校は来年からから学区がなくなりますから、桑園からだと公立高なら東西南北、月寒、私立高なら光星、北海、第一、立命館等への通学は便利です。
北大、札医、市立大看護は徒歩圏で、樽商、教育大、北海学園、予備校へも便利です。自動車学校はジャスコの屋上にありますし。
さらに、子育てを卒業た夫婦が老後を過ごすにも便利な立地かと思います。
１６３さん
中学校の転校は悩みますよね。
我が家も、地方都市から札幌に転勤となり
今は中央区の賃貸に住んでいます。
「いじめられないか」「荒れていないか」心配で、候補のいくつかの中学の教頭に電話をかけて、学校の様子など聞いたりもしました。しかし、太鼓判を押してくれる学校はありませんでした。（これは当然と言えば当然のことでしょうが、その時の私の心境としては「大丈夫ですよ」の力強い一言がほしかったです。）。そして結局、３Ｋのひとつを選びました。昔から言われている２Ｆ、３Ｋなら、少なくとも荒れていることはないだろうと思ったからです。
確かに、荒れてはいないのでよかったのですが、学校の雰囲気は子供曰く、「前の学校のほうが落ち着いていた」です。良いと言われている学校でも、学年によって違うようです。
今の中学の規模は以前と変わらないのですが、勉強は大変みたいです。定期考査のレベルが高くて、初めて４を取ってしまいました。本人も親も切磋琢磨されていく環境を望んでいるので、これはこれでよいのですが。
高校入試における学習点だけを考えると、良い学区を選ばないという選択肢もあるのです。まあ、この話題はブリリア旭ヶ丘のスレで盛り上がっていますが・・・。
陵北中はできれば避けたいといわれる中学だと聞いています。
桑園小は悪くもなく良くもなくといった感じですね。
中学生をお持ちのご家庭は、附属中または私立中を
選ばれたほうが後悔がないかと思われますが・・
子供の教育重視の為に中央区の不便な地区にマンションを持つより、ここは子供が巣立った後も老後になっても利便性がよく快適に生活できるマンションだと思います。前スレにあるように付属への通学に便利ですし、私立にも駅近ですから通学は楽ですよね。
老後はバスやJR、車を使わずに徒歩圏内で病院があり、買い物ができるということが大きなメリットだと思いますよ。足腰が立たなくなった場合の話は別にして、子供に頼らず自分達で自立できるのは気が楽というものです。
陵北中ですか。
夫が学区が隣だったのですが自分の中学校の頃はすごく怖〜い子とかがいて
授業は荒れてはいなかったけれどちょっと怖いイメージがあります。
元々は問屋街だったり市営住宅などがあったりと
色々な人が集まる地域です。
札幌競馬場も徒歩で１０分以内で行けます。
こういう環境はどうなんだろう・・・・。
地価が安いから市立病院も移転したわけですし
なぜ地価が安いか・・・ちょっと考えればすぐわかることですよね。
抽選に当選して受験し附属小・中に合格すれば通学がしやすいかもしれません。
新しい住民が増えてよくなってくれるといいのですが
地域性を変えることはたやすいことではないと思います。
確かに「桑園」は中心部に近い割りに、「倉庫街」のイメージがあり、地価は安いと思うなぁ。
でも昔は「大通り」が札幌の中心だったけど、今は「札幌駅」に中心が変り、それでその
「札幌駅」から1駅というのは、今後に期待のできる「街」ではとも思うのですが・・・。
現に昔と比べたら、ジャスコができて、マンション等新しい建物がどんどん建ってきて、
ここ5年ぐらいで随分イメージ変ってきたと思うので。
「桑園」も東京の「汐留」見たいにならないかな。そしたら私の住まい（古い戸建です）も
結構良い値段で売れるのでは。
そうですよねぇ。今後、全体的な景気の流れで地価が下がることはあったとしても、桑園が他の地区に比べて、目立って地価が下がるという事態はちょっと考えにくいと私も思います。桑園が下がるなら、他の地区はもっと下がってくるような気がします。モデルルームの見学に行った時に、販売員の方が、今後このあたりに色々な変化が起こることはあったとしても駅まで１分は変わりませんから、と言ってましたが、確かにそうなんですよね。まぁ、そこが最大のウリなんでしょうが、そう考えると、やっぱりこのマンションの魅力は高いんですよねぇ・・・あとは値段ですかね（^^;）
私は桑園住みたくないです。
あばたもえくぼな書き込みがここのスレと東札幌Ｖのところにありますが
みなさんどうか冷静に判断してください。
〉173さん桑園に 住みたいもしくは ブランズの購入を考えている方々のスレッドなのですから、わざわざ 住みたくないと書かれる必要はないと思いますよ。
個人 個人で みなさん ご希望が違うわけですし、特に もう ご購入を決めた方も いらっしゃるのですから、 マンションを決めるのは 個人の自由ですし、 みなさん 情報をもとめて ここに 書き込みされていらっしゃるのですから。
173さんが 住みたい場所のスレッドに書き込めばよろしいのではないでしょうか？
私は 桑園の魅力の一つとして 地盤のよさも 考えております。
桑園は 病院がたつくらいですから 地価が安くとも 地盤がしっかりしていて 7、8mもほれば 大丈夫だそうです。
麻生などは数十mほらないと 安定した 地層が出てこないという お話でしたね。
あとは 陸北中の評判が あまりということですので、私立も視野にいれていこうと思っています。
ここは三件目の購入になる者です。今の住居は10年ほど経っているので、今回は住居性能も良くなっているので楽しみです。
やはり大きな買い物なので、入居前はあれこれ神経質にもなりますが、どんな物件も100%満足するものなんてあり得ません。
そういう方は注文住宅をお選びになるでしょう。
住んでみてからの方がそれこそはあばたもえくぼ、小さな後悔も折り合いを付けて案外妥協して行くことができるものです(^^)
あとは、自然に挨拶を交わす程度のかかわりでも、顔見知りが増えれば愛着とマナーも整っていくというものです。
そんな訳で経験上、私にはメリットの方が多いと感じて購入を決定しました。
１７３さんの理由は具体的に何なんですかね？そして、桑園じゃなければどこがいいと思っているんですか？様々な方のご意見を聞きたいと思ってます。
そういえば、札幌から大通りまで地下がつながるんですよね？当初は、２０１０年ころ開通予定とか言っていた気もしますが、今現在はどうなっているんでしょう。工事は進んでいるんでしょうか。私は、職場が札幌と大通の中間くらいにあるので、地下が開通するとすごく便利です。冬もほとんど雪にさらされることなく、職場にたどりつけます。そう考えるとやっぱりここの利便性は捨てがたいですよね・・・あとは価格と相談です（^^;）
No 177さん
毎日の通勤で通る限りでは、工事は進んでいます。
駅前通りが 毎回 夜になると 迂回するようなものすごい道になるので 最近は使っていませんが 先日も クレーン車がすごく深〜く掘っているのを見ました。
札幌と大通りということは、ポールタウンともつながるのでしょうか？
私も 札幌と大通りが地下でつながるとしか情報がないのですが、つながると 多少天気が悪くても、私もすごく便利になります。
マンションから ほとんど外に出ずに職場にいけることになるので、それも考えると 桑園１分がやはり魅力なんですよね。
以前 ＪＲで通勤していたこともあるので ＪＲには 全く抵抗がないですし、大好きな大丸によれるのがうれしいです。
地下鉄のみの通勤だと 家と職場の往復になってしまって、デパートに行きにくいのですが、
もし ここが購入できたら 地下鉄プラスＪＲ もしくは ＪＲと歩きという通勤形態になるので 色々寄れそうです★
