JR桑園駅前に建つブランズ札幌桑園駅前についてみなさんのご意見をお聞かせ下さい。
駅近立地（徒歩1〜5分）の物件は数少なくなってきていますが、こんな土地がまだあったのかと少し驚いています。
列車走行の振動や音が気になりますがとても興味が沸く物件です。
公式HP
>>http://sapporo-soen.com/index.html
[スレ作成日時]2007-07-12 06:23:00
JR桑園駅前に建つブランズ札幌桑園駅前についてみなさんのご意見をお聞かせ下さい。
駅近立地（徒歩1〜5分）の物件は数少なくなってきていますが、こんな土地がまだあったのかと少し驚いています。
列車走行の振動や音が気になりますがとても興味が沸く物件です。
公式HP
>>http://sapporo-soen.com/index.html
[スレ作成日時]2007-07-12 06:23:00
この構造だとリビングの窓は小さく圧迫され、上階、隣から音、振動は聞こえ
２０年前のマンションという感じね・・
>厚さより開口部面積が重要らしいです。
営業の方にこう言われても、購入者のほとんどは建築の素人。
カタログの数字上のスラブ厚でしか判断できないものです。
私もそんな素人の一人です。
一度買うと簡単に取り替えれるものではありませんから、
「らしい」という不確実な言葉では納得できません。
ここ、入居前なのに建物内にモデルルームがあるんですね。
実際に試せるようなら試してみては？
上の階と下の階と二手にわかれて、上の階の人がスリッパでパタパタ走ったり、かかとおとしで歩いてみて、それを下の階の人が聞いてみる、とか。
無理かな。
先週棟内のモデルルーム見学に行きました。JRの音はほとんど気になりませんでした。
遮音性の高い特殊なサッシを使っているとの事。
JR通過の際の、列車の音や振動の方を、私は心配していたんですが、こっちの方は全く
問題なかったです。
リビングの窓も大きくて、私は圧迫感を感じませんでしたが・・・。
上下階の音を確認できるように、モデルルームの上の階にはまだいけなさそうでした。
これは営業の方に、出来るのか聞いてみないとわからないですね。
でもこの問題は、上の階に住む方の家族構成やモラルの有無にも大きくかかわりますね。
どんな方が、購入したのか営業の方に聞いてみると、教えてもらえるのでしょうか？
個人情報ですから教えられないが原則でしょうが、実際、隣近所にどんな方が住んでいるかわからない状況では不安で購入に踏み切れないでしょう。そこのところを強調して買う気を見せれば、家族構成や職業程度なら教えてくれます。
最後は誰のせいでもなく自分の決断。
不安が多くて、リスクばかりが思いつくなら
複数と共同生活するマンション向きしゃないんですよ。
戸建てにしなさい。マンション諦めなさい。
床と壁が接していないだけで、戸建ても共同生活ですよ。
前後左右の住人に身勝手な人がいるとストレスたまります。
ここは、値段が高めなので住人の質は良いほうだと思います。
窓が大きくて開放感あるなーと思ったら天井が低かった
一長一短ですね
棟内モデルを見てきました。JRの騒音を心配していましたが、列車が丁度通過しましたが、音はほとんど気にならず、子供に言われ列車が通つた事に気が付いた程度でした。此の程度の騒音であれば、購入の候補の上位にあげても良いと思いました。
新幹線の線路はマンション側に増設されるのでしょうか？
それとも既存を利用ですかね。
間取り、大きさ、仕上げ、設備特に魅力無しです。
正直高井です。こちらの4LDK価格で他の3LDK(最近は4LDK)2個買えます。
売りは立地条件のみ？でしょうか？
今春、札幌方面へ転勤する場合、購入をしても良いかなと思っている者です。
桑園という土地柄には疎いのですが、札幌駅周辺にも近く、立地は悪くないように思います。
ＪＲ沿線、立地、充実設備で、完成前の成約率が高いというのが売りのようですね。
やや高めの販売価格がネック、値引きもまだまだ(>_<)で、こちらの思惑には程遠い感じです。
加えて、購入後のランニングコストが気になります。
管理費は同一額のようですが、修繕積立金が当初５年の略倍々で増額するのは、ちょっと痛し痒しかな〜。
都心部ですし、買い物はジャスコで便利だし
迷ってしまうより、思いっきって購入を勧めます。
かなりいいマンション
販売価格がやや高めの設定だけど、第一印象で結構気に入っているマンションです。
住友の販売員は問題ないと言っていましたが、施工が準大手ゼネコンのＮ松建設なんですよね〜。
自分の会社の看板を汚すようなことは、即信用失墜に繋がることくらい分かっているはずなんだけど…
今のご時勢、情報が錯綜していて、何を信用して良いか分からなくなってきました。
最後は自分が決断しなければならないけれど、購入する上で不安要素がまたひとつ増えました(TT)
ここ最近のマンションは西松建設施工物件が多いです。
今年入居のNG エスポア札幌やCR 福住のできはすこぶる良かったようです。内覧会後の書き込みを見る限り問題は無さそうですよ。
建築現場と裏金捻出現場は別なので今後のことは分かりませんが大丈夫でしょう。
先々週号のタウンズによれば１５３戸中３６戸が売れ残り。
内訳はウエストが６９戸中２８戸、イーストが８４戸中８戸となっております。
この近辺でこのスレッドの伸びは随一ですね。
それだけ話題の物件たということがよくわかります。
↑↑↑ 正確には入居前住民さんでしょ。
話題の物件かも知れませんが、総戸数に対する販売戸数の数だけ書かれてもね〜。
イーストは完売間近、ウエストも最近の景況からすれば順調に売れているようですね。目前の空き地や日通の荷捌き場など先の景観はまったく不透明ですが、購入したい物件です。いわゆる再開発が完了する頃には売却するような時期になっているかもしれませんが・・・。
現時点では未定とのことですが、目の前の空き地は将来どうなるんだろうね？
ツルハとかのビルもあって、あんまりいい形の土地ではないと思うけど。
ま、このマンションが建ったことで迷惑を被る人もいるんだから、たとえ
マンションが建ったとしても文句言うのはおかしな話だよね。
最近はこの物件のスレッドが進んでいませんね。現在検討中です。イーストの方はこの経済状況下、販売は順調みたいで残りわずか。ウエストも段階的に販売しているようですが、そこそこの売れ行きと聞きます。現在の状況を知っていらっしゃる方はいかかですか？
特別商談会開催の案内が届きましたが、期間限定のため行けましぇーん。
因みに、ウェスト棟の未販売住戸も近々販売する予定らしいです。
これまでの交渉による値引き分を差し引いても、価格はまだまだ予算オーバーですが・・・
でも、検討中や予約の文字は並んでいましたので、皆さん、あるところにはあるんですね～
ここのランニングコストって、他から比べると高めの設定のように感じますが、何故でしょうか？
現金買いの人も２割位はいるようですが、ローンの場合、ローン＋維持費を考えると、結構な額かなぁ～って思ったりもします。
どなたか、向学のために教えて下さいませ。
値段の割に間取りや建物自体に魅力がないと思ったら、土地が高かったから建物にお金をかけられなかったのね？
https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/45177/
のNo24
壁もコンクリでないしね、入居後騒音問題で悩みそう！
壁、コンクリじゃない？
特にイーストＢ、Ｃタイプの戸境壁は４面のうち３面が石膏ボードですから
Ａは安心ですね。
典型的なコスト削減マンションですね！
286～289さんヘ
耐火遮音壁の事をもう少し､勉強してから書込みした方が､よろしいかと､老婆心ながら｡
そうです、超人気物件なんですから失礼ですよ
↑これが出てくると、切ないね。
フィネスもブランズも嫌だ
ただの石膏ボードとは違うと思いますよ。
私のマンションも耐火遮音壁ですが、とても静かです。
その中でもまた、厚みやしくみにランクがあるみたいですよ。
超人気物件かも知れないけれど、販売価格表を見る限り、予約と検討の文字が入れ替わっているだけのようで、実際の契約者はほんの一握りしかいないように思います。
デベも値引きを考えているからか、それなりの動きはあると思いますが、まだまだ春は遠しと言った感じですが・・・
将来的な問題として、やっぱり、北海道新幹線・目の前の空き地や北のたまゆら跡地にマンションが建つ可能性が否めないからでしょうか・・・
石膏ボードマンション住んでみたら解りますよ、
入居してから後悔しないようにね・
Ａタイプなら大丈夫ですよッ、全部一緒にしないでね
No.288 さんも書き込んでるでしょ
入居して騒音スレッドに書き込まないことを
願っています。
4月の中旬に購入者向けに「現場見学会」があると聞きました。
東京では、以前からそのような「現場見学会」を開いていたそうですが、
札幌では内覧前に「現場見学会」を開くというのは、あまり聞いた事がありません。
実際に工事を行っている所を見学できるそうで、とても楽しみにしています。
※営業の方から聞きましたが、もう少ししたら、購入者の方にお手紙が来るそうです。
このような「現場見学会」をされた事のある方いらっしゃいましたら、その時の
様子やご感想教えていただけますでしょうか？
↑↑↑ 言いたいことが良く分からん。
地代が高じて、建物のコストダウン⇒結果として、基本構造が心配といった内容のスレ多々有り。
このスレにもあるように、石膏ボードマンションかどうか、自分の眼で確かめてきたら良いんじゃない？
抜き打ちでやる訳じゃないから、デベも西松も、契約者に対して、悪いところなんか見せるはずが無いけどね。
ここの販売員（すみふの人）は、メリットは説明しても、デメリットは絶対説明しませんよ。
当初、立地からここも購入ありかなって思ったけれど、色々見ているうちに建物はちゃちっぽいかな～って感じるようになりました。
２８５さんに引用されたＣＲ物件スレで投稿した「２４」です。
すいません、ブランズの悪口を言うつもりは無かったのですが、
もしここの購入を検討されている方が読んだら気分悪いですよね。
後出しですが、すみふの販売員さんとのやり取りには「その後」があります。
ここの床の厚さが薄めにしてあると言っても、それはその「すみふ物件」との比較の話。
比較していたすみふ物件の床の厚さは２６０ｍｍで、
ファミリーを対象にした立地だったので、厚く取ったんだそうです。
これと比べて薄いと言われても、普通の厚さでは…と思いました。
（申し訳ないのですが、細かな厚さの分類は分かりません。。。）
また、「数センチ厚くした程度で上階の音が聞こえなくなるものなんですか？」と質問したところ、口ごもられて、
音が多少くぐもったり遠くから聞こえるような感じになったりはするけれど、
どうやっても上階の音が響くのは変わらないといわれました。
（まぁ、そうだろうなぁとは思います。。。）
と、すみふの販売員が自分の物件をアピールするため比較にブランズを出したので、
自分の強みである床の厚さを持ち出したのだと思いますが、その他の点では特に何も言われませんでした。
結局、外部・周囲の音に敏感な方は郊外の静かな戸建に住むのが一番で、
街中のマンションは選択されないほうが良いと思います。。。
ちなみに石膏ボードを使用した耐火遮音間仕切壁は下記ＨＰなどにあります。
http://www.yoshino-gypsum.com/kouhou/taika/taika06.html#01
なので、むしろ他のマンションでは耐火遮音間仕切壁を積極的にアピールされているところもありますよ。
↑ コンクリートと比べ結局は、経済設計でしょう、
高額物件では現在もコンクリート壁だものね。
ＨＰのイースト販売状況表って更新されているのかしら？
何も変わっていない気がするのは、私だけ？
ウェストの販売状況表をＵＰしないのは、経営戦略？
高値ゆえ、売れていないみたいだからなぁ～
＞高額物件では現在もコンクリート壁だものね。
知ったかぶりも甚だしい
コンクリート壁かどうかは、多くあるマンションを比較検討している、わたくしにしては、比較選択肢の一つであることは事実です。
耐火遮音壁は高層物件の軽量化が目的。
実際14階程度以上の物件でコンクリ壁は最近ではないのでは？
コスト削減が目的なら低層物件でも耐火遮音壁が導入されて当然だがそんなとこある？
コンクリが好きでたまらないならともかく
コンクリ壁=高級っていう妄信で選択の幅を狭めるのは愚か。
↑
誰もコンクリート壁が高級とは書いてない
↑
書き込みしたいならもう少し読解力をつけてからの方がいいよ。
恥じかくだけだから。
もう後９戸で完売でしょうか！
なんだかんだと、売れているのですね。
掲載物件から消えた話は、多分、フリーペーパーのことでしょ。
消えた理由は？ですが・・・
ＨＰのイースト販売状況表は、現状では、更新されているのかどうかよく分かりません。
販売住戸の数だけ数えると、確かに９戸。
特別商談会が開催されていたようですが、ＨＰを見る限り、何だか足踏み状態のような気もします。
他の物件でもＨＰが更新されていないことは良くありますが、購入検討中の者にとっては、不親切の一言に尽きます。
経営戦略、担当者の怠慢、会社の体質・・・
２８日のマンナビで長々と放映していたからお客が大勢押し寄せて、大分売れましたか？
ＴＶでは良い感じでしたよ。
私は、テレビに出ていたすみふの販売員から、一瞬でもブランズを購入しようかな～って思ったことがある者です。
立地や値引きは、決して悪くはなかったと思いますし、金銭的にも問題なかったのですが、如何せん決め手に欠けるため、購入に踏み切れないでいると、電話で押し付けがましいことを言われました。
販売員は、若さゆえ、このことに気付いているか否か知りませんが、自らの失言により、契約に至らなかったことは、販売員としては反省すべき点だと思います。
購入意欲がなくなったばかりか、不愉快な思いをしたので、ガツンと文句を言ってやろうかとも思いましたが、今となっては、気になる他社の物件も出てきたことだし、焦って購入しなくて本当に良かったなぁ～と思っています。
感謝してるよ、すみふの販売員!!
こわーい
No.314さん ・・・電話で押し付けがましいことを言われました。
・・ 参考までに何言われたのですか？
はなせる範囲で教えてください。
何回かモデルルームにお邪魔していますが、
マンナビに出ていた販売員さんはとてもいい感じの方でしたよ。
No.314さんが何を言われたのか気になりますね。
ただ単に興味があっただけなんで、そんな深読みされても困ります。
↑↑ こわーい
314=318
こんな奴とはつきあいたくない
お前とも付き合いたくないな
↑↑↑ こわーい
販売員としては言っちゃいけないことを言って・・
なにかな？？
職業の差別かな？
この際ここでガツンと文句を言ってやりましょう。
なんだこの変な流れ…
ここに書き込んでる人ほとんどは購入者、購入希望者、購入検討中のどれにもあてはまってないだろ…
このマンション定年退職後、定年退職間近の金のある高齢層が買ってるから
掲示板も盛り上がらず、変な空気になるのだろうか？
結局入居始まってみたら
６０代が圧倒的、まったり老人マンションになりそうだな
みんな歳とるんだし、老人マンション万歳＼(^^)／
314さん
他デベの物件は三井の大通イーストレジデンスですか？
ここは完売でしょうか、イオン行ったついでにＭＲ行こうと思ってます。
タイル張りです！！！！
内覧会の案内が届いたかと思いますが、業者同行を考えられている方はいらっしゃいますか？
現場の近くを通ると覆いもとれほぼ完成型の姿が見えてきました。
あの姿を見ると新居入居への喜びと、本当にここでよかったのだろうか、そもそも買って良かったの
だろうかというという不安の半々です。
334さんへ
うちも内覧会への案内が届きました。
同行業者さんを頼もうかどうか悩んでいます。
どこに頼んだらいいのか、その業者さんが信頼できるのかどうか
あと料金などについても悩んでいます。
もし家族だけで行くとしたら、どういうところをチェックしたらいいのかも
十分に分からないので不安です。
交通の便や、買い物の便利さに惹かれて購入しましたが
やはり同じような不安はあります。
中高齢者で静かなマンションですねーきっと
うちもそうですが、週末はうるさいよ 孫が遊びにきて 来客用駐車場もいっぱい
>334,335
どうして不安になるんですか。
通勤時、いつもこのマンションの前を通りますが、羨ましいなあ～と思っています。
日当たりも良さそうですし。
しいて言えば、ウエストは夏場の西日は暑くないのかな・・・と思ったりもしますがね。。。
でも、立地は良いですよね～
どんな物件でも、ここで良かったのか？！という不安はつきものなのかもしれませんね。
高い買い物ですから。。。
うちも衝動買いみたいに購入してしまったので、半分は後悔してるかな。でも人生そんなに長いわけじゃないので、快適なくらしをなるばく早く手にいれるべきなんだと、自分を慰めています。
限定三棟の特別特典案内がきました。一度モデル見学した方対象みたいです。私は既に別物件を購入してしまったので関係ありませんがちょっと興味ありますね！
特別特典案内・・・なんか すごい値段がでてきそう。2週間前に初めて見に行った時 立地が良いから麻生みたいに値引きはしないって強気だったのに・・・宮川建設の影響かしら。
入居予定のみなさん、コーティングはされますか？
された方はア・フィックですか？
やっぱりやった方がいいですかね？
でも、やるとしたら業者さんは自分で探します(^_^;)
仲介が入ると高くなりますからね。
私もちょっと考えたのですが、経験者と知り合いの建築業界さんに聞いてみたら「費用対効果でいうと、しなくていいかも・・・」と言われました。プラス、やるなら直接業者を探したほうがいいかも・・・という話も。ということで私は止めにしました。
私は入居前施工です、また
＞業者さんは自分で探します
直接発注にて５万円安くなりました
＞ミシナのコーティング
私も色々探して、いいなと思っていたのですが、
北海道は施行してくれますかね？
いずれにせよ、やるなら入居前ですね。
＞No.347さん、
ありがとうございます。
施行そのものの検討も含めて考えてみます。
考えてみたらもう、2ヶ月ほどですね！
フロアーコーティングをしました。
一緒に水回りのコーティングや大理石のコーティングをしましたが
半年たっても風呂、トイレはカビがわきません。
コーティングなしの新築も経験がありますが
汚れの付き方はずっと軽く軽くこする程度で落ちます。
予算がある方はする価値はあると思います。
私は毎年ワックスがけをするのがいやだったので（賃貸の時）
コーティングしました。
満足しています。
内覧会の案内来ましたが、30分程度で確認って短くないですか？
指摘事項に署名・捺印してしまったが最後、それ以降の修繕はなかなか対応して
もらえないような気がしますが。
そういう会社なんだべ・・・
他物件ですが、うちも３０分と案内されました。
内覧業者を入れたのでおよそ３～４時間かかりましたが、事前に担当に伝えておけば問題なしでした。じっくり見たければ時間延長を申し出るのが当然です。自分の物なのですから、自分のペースで納得できるまで点検するのがよいでしょう。
イースト Ｃタイプがモデル公開されましたね。先日見てきましたが、１４階でもありとてもよく見えました。造りも３ＬＤＫの中ではよくできているような・・・。しかし、高層階でも寝室側の窓を開けるとＪＲの音・・・すごいですね。
窓を閉めたら気にならない感じですか？夜の静寂時間帯だと感じがまた異なりますよね。
終電間際に棟内モデル見学できたらありがたいですね！
現場で重大な施工ミスがあった模様だ。しかし日常茶飯事の為問題にはならない見込み。
↑
重大な施工ミスだけど、問題視しないとは、何だか良く分からん文面だけど…
多分、問題を問題視しない西○建設の企業体質なんだろうな。
あやうく、すみふ営業の口車に乗るところで、購入一歩出前で止めといて良かったぁ～って感じ。
貴方は賢い選択をしたと思います。
手前味噌
