ブランズ札幌桑園駅前（イーストとウエスト）

みなさんはじめまして。
多少マニアックな話をしますと、桑園は幸いなことに貨物列車は走っていません。
道南、道北から来る貨物列車は全て平和駅横の札幌貨物ターミナルより東へ折り返していくからです。
当方、琴似の函館線沿いに住んでますが０時すぎに最終列車が出れば、その後６時ごろまでは数本の回送、除雪列車などが通るだけです。このパターンはおそらく新幹線が開業しても変わらないと思います。

９８、１０２です。

鉄さん、貴重な情報をありがとうございます。

ところで、私はまだウエストの販売価格を知らないのですが（ホームページにはまだ出てません）、そんなに高くなってるんですか？
イーストの㎡と同じでどれくらいなんでしょうか。
近々、モデルルームに行ってくる予定ですが、前もって知ることができれば助かります。

騒音は耐火遮音壁の方が問題です、よく調べてくださいね、隣との壁は鉄筋コンクリートではないと言うことです。

90 101　です。
103の鉄さん、貴重な情報ありがとうございました。
営業の方から　夜の列車の本数が少ないことは聞いていましたが（夜から朝にかけては少ないとのことで、本数も聞いたのですが　忘れてしまいました・・。）貨物列車のことまでは知らなかったので、大変参考になりました。


105さんは　お隣の騒音のことをおっしゃっているのでしょうか？
あまりに初心者なので　違ったら、お恥ずかしいのですが、もし　隣の騒音の件なら　ここの物件　のDタイプ（これはもう完売してしまいましたが）や、Aタイプ、Eタイプは　ほとんどお隣との接触している部分が少ないので、大丈夫だと判断しました。

ウエストの価格は　メモしたんですが、家に置いてきてしまい、うろ覚えですが、100万以上は違ったような気がします。
もし　きちんとメモを確認したら　またコメントさせていただきます。

ただ、ウエストの４LDKは、イーストと形や大きさが違うので　比較は難しいのですが、３LDKは　大きさも間取りもたぶん一緒だと思うので、比較できると思います。

ウエストの売りは、駐車場の平置きができることと、JRからイーストよりは離れているので、騒音がイーストよりはまだまし・・・ということでしょうか？

私たち夫婦の意見としては、円山よりは桑園ウエストのほうが　まだ安い感じがするかなぁと思っています。夫婦ともども　職場が中央区なので、できれば中央区か、その近辺、円山（円山北も含めて）、山鼻、桑園を考えていました。

それに、再来年くらいには　札幌駅と大通りが地下でつながりますよね？再再来年でしたか？

それだと冬も気にならず、歩いて職場まで行けそうです。

＞１０５さん

＞隣との壁は鉄筋コンクリートではないと言うことです

本当ですか？どこのマンションでしょうか？通常は隣家とはコンクリート壁で区切られてますが・・・

通常13〜15階以上の高層マンションでは軽量化の為に戸境壁はコンクリではなく耐火遮音ボードが使われている。
ものにもよるが遮音性は200mm程度のコンクリと同等以上とされ実際うちも隣の音が聞こえてきたことはない。
遮音性が問題ならタワーなんか売れないわな。

１０６さん、Ａタイプは日通の土地に何が建つかわからないが確実に何か建ちそうなので前建て不安があります。高層か低層かそれはわかりませんが、何か建つはずですとセールスの方も言っていました。

東向きのＥタイプは前が駅前広場で将来の不安はありませんが、他の物件に較べて間口が狭いかなと思いました。よって、お部屋に陽が差し込む時間も短かそうです。

イーストの寝室側（西側）のほうが、２つのタワー駐車場が壁になってＪＲの騒音が緩和されるかもしれませんね。

それと、これは考え過ぎかもしれませんが、桑園駅前のハトが気になりました。高架下をねぐらにしているのでしょうか、イーストのベランダに来なければ良いのですが。他の板で、高層階のハトやカラスの被害のことが出ていましたので。

１０９です。追記です。
南側の日通の土地と駅前駐車場には何らかの建物が、そして西側のたまゆらもクリーンリバーの土地ですから、将来ひょっとすると・・・と頭の隅にこれも考えておく必要はあるかもしれません。
そうしたことが気にならなければ、良い物件だと思います。

私も、南側の日通の土地にマンションが建つことは当然に視野に入れたほうがいいと思っています。
ただ、ここ数年の間にマンションが建つ可能性はそれほど高いのでしょうか。
札幌では最近マンションの売れ行きが伸び悩んでいると聞きますし、何よりも
桑園ウエストが売れ残るような状態になれば、新たなマンション計画は立てにくい状態に
なるのは一目瞭然なのではないでしょうか。
もちろん、どのような事情があろうが我々が勝手に推定する建設計画に確実性はありませんが・・・

ここの物件を購入する方は、万が一目の前に１５階のマンションが建っても
それは都会型のマンションによくあることでしょうがないと思える方、ということに
なるのではないでしょうか
（目の前尾道路は４車線と広いですし、そこまで日照権は遮られないかな・・・）。
そういうように考えなければ、駅近マンションを購入することは不可能なのかもしれません。
私的には、将来、目の前に建つ可能性のあるマンションがあるからとりあえず様子を見ておこう、
という考え方には賛同できません。確定までに何年かかるかわからないからです。

もちろん、このような考え方には賛否両論あるかもしれませんが
何度も言うように、駅近物件については、正直やむを得ないのかなぁ、と思っています。
みなさん、私と同じように上記のようなジレンマを感じているのではないでしょうか。

ところで、何回か話題に上がっているようですが、
ウエストの情報をご存知の方はいらっしゃいませんか？
価格、間取りの感想、イーストとの比較、などなんでも構わないので
情報提供があると大変うれしいです。

当方、札幌在住ではなく、なかなか情報収集がうまいこといきません。
地元の方のご感想などは大変参考になりますのでよろしくお願いします。

106です。
109さんのおっしゃる通り、確かに Ａタイプは 低層の件もありますよね。
ただ 私たちが検討したEタイプは 私たちは共働きで ほとんど 昼間に家にいることが少なく、もし子供が出来ても 病院に保育園があるので（私は看護師なので）あまり 日当たりに関しては 気にしていません。

実際 現在の生活でも 日当たりとは 全く無縁の生活なので あまり 購入条件には いれていませんでした。

ただ ウエストは 南向きですよね。 それもあって 少し お高いのかもしれません。

112さんへ

ウエストの以前メモした 価格を公表してもよいのか わからないので 大体ですが イーストとたぶん同じ間取りの 3LDKで （イーストの方はこちらは完売のはずです）79m以上の モデルルームと 同じところが 100万ほど 高い設定になっています。

ただ、南向きということと JRの騒音については イーストより 気にならないのではと思います。

ただ、交通量を考えると 高層階の方が よいかもしれません。

みなさんおっしゃっているように、ウエストの前には 道路をはさんでいますが、マンションがたつ可能性がかなりあります。

高層階の値段設定としては、3LDKでは 10階で 3000万ほどだったと 記憶しています。

とくに 3LDKは モデルルームが見られるので 早く売れてしまうことが 考えられます。

やはり、 モデルルームがある場所から 売れるらしいですものね。
特に 79mある 3LDKはイーストより ウエストの方が 数がかなり少ない（多分イーストの半分くらい）になるので 早い者勝ちかなとも思います。

私たちは予算オーバーですが、 いま ウエストの 高層階も視野にいれています。

下に比べてですが 10階から13階が お得感があるかなともおもいます。
そのかわり4LDKをあきらめて 3Lにしようかなと考え中です。

価格のメモは すべてではないですが ありますので 大体 何階くらいで どの大きさをご希望なのか 教えていただければ お値段も 伝えられるかもしれません。

ただ まだホームページで発表していないものをここで 書いてしまってよいのかが 気になるのですが・・。
私たちは イーストで出遅れたので ウエストを 今は中心に検討することにしました。
札幌にお住まいじゃないと 大変ですよね。

106です。
109さんのおっしゃる通り、確かに Ａタイプは 低層の件もありますよね。
ただ 私たちが検討したEタイプは 私たちは共働きで ほとんど 昼間に家にいることが少なく、もし子供が出来ても 病院に保育園があるので（私は看護師なので）あまり 日当たりに関しては 気にしていません。

実際 現在の生活でも 日当たりとは 全く無縁の生活なので あまり 購入条件には いれていませんでした。

ただ ウエストは 南向きですよね。 それもあって 少し お高いのかもしれません。

112さんへ

ウエストの以前メモした 価格を公表してもよいのか わからないので 大体ですが イーストとたぶん同じ間取りの 3LDKで （イーストの方はこちらは完売のはずです）79m以上の モデルルームと 同じところが 100万ほど 高い設定になっています。

ただ、南向きということと JRの騒音については イーストより 気にならないのではと思います。

ただ、交通量を考えると 高層階の方が よいかもしれません。

みなさんおっしゃっているように、ウエストの前には 道路をはさんでいますが、マンションがたつ可能性がかなりあります。

高層階の値段設定としては、3LDKでは 10階で 3000万ほどだったと

１１４さん、失礼します。
ウエストは南側の角住戸を除いて、ほぼ真西向きです。
西側正面は道路を挟んで温泉たまゆらですので、
たまゆらがある限り、眺望に大きく問題はなさそうです。

114です。

115さん、コメントありがとうございます。

あちらは真西になるんでしょうか？

南西にはならないのかな？
なんだか、イーストの面に対して　斜めに建つ予定ですよね、方角などはきちんと聞いてこなかったので、勘違いしてました。

モデルルームの模型で見たところ、イーストと直角ではないような気がしたのですが、勘違いでしょうか？

もし　真西であれば、たまゆら方面ということで、新しいマンションが建つ不安はなくなりますよね。

ウエストの図面がまだないので、どんな形になるのかわかりませんが、少なくともウエストの４LDKは　100以上でお高いので、３Lを見てみたいです。

ただ、モデルルームにない３Lのイメージがわからないので　検討中です。

来週か　再来週には　休みが主人と合えば　もう1度　モデルルームに行ってきたいです。

この週末にモデルルームにいらっしゃった方はいないのでしょうか？

確か、イーストは南東向きと南西向け物件ですから、ウエストは真西向きだと思います。
ここは、真南を向いている物件はなかったような気がしますよ。
北海道では、西向きも人気だと聞きますよね。

昔から北海道は西向きの間取りが確かに良いと言われてきましたが、最近の札幌は暑くなりましたからね。断熱性も大幅に向上しているし本当に西向きがよいのでしょうか？私には少し疑問に思えます。

主人と私のお休みが合わないので、電話をして聞いてみました。

　ウエストは　やはり　たまゆら方面なので　西向きでした。

　ただ、以前みた模型を考えてみると、かどの４Lとそのお隣ぐらいは、もし

　前に建物が建つと　やはり低層階は　微妙だと思いました。

　たしか、ウエストは真ん中が１００ｍ以上ある　４Lですよね。

　南向きのかど部屋は　４Lですが　ちょっと変わった形をしているようなので（バルコニーが多い）

　現在のモデルルームにもなっている　３Lにしようと思います。（イーストと同じ間取り）

　まだ高層があるようですので。

　本来は４L希望でしたが、イーストの高層が完売の今、ウエストの３Lの高層を狙おうと思います。

　どなたがが　４Lはよいが３Lは普通とかかれていましたが、普通の間取りのほうが　結局使いやすいので

　よいかなと。

　マンション購入ははじめてなんですが、分譲賃貸は3件ほど経験してきたので、バルコニーが広いとか、バルコニーがたくさんあるというのは　私には　かえって掃除も大変で　使いにくかったのです。

　ウエストの端は　ややセマメの３Lなので、端から2番目の３Lを　お盆あたりに予約してきます！

　それまでに　残ってますように・・・！

119です。

今　HPを見てみたら　会員販売第1期平成20年7月19日先着順申込受付開始
　となっていました。

あと、ウエストは　立体駐車場（タワーではないもの）もあるので、そちらで検討します。

１１９、１２０さん、すごいですね！ついにご決断ですか！！

おめでとうございます。

たしかに、毎日の生活の場ですから、少し変わった間取りよりも普通っぽい間取りの方が
いいんじゃないか、って私も思います。

これからも、何か情報を入手しましたら、後進のためにもご報告頂けると助かります。

121さんへ

120です。

おめでとうございますとお声をかけていただき、とても嬉しいです。

ただ、決断といっても　私たち夫婦だけの決断なので、予約もまだまだ先になりそうですが、何件も見てきて　やっと二人とも納得、決断できたので、今は　嬉しさが先にたちます。

ローンや　建ってみないとわからない　音や隣人、上下階の問題などなど　はじめてのマンション購入で　不安もありますが、かんばって働いて　みなさんと仲良くマンション生活をしてけたらいいなぁと思います。

予約、契約後、何度も打ち合わせで　モデルルームのほうへ足を運ぶことになりそうなので、（私たちがイーストを検討していたころは、イーストの内装などをたぶんアフィックさん？とお話している方もいたので、たぶんしばらくはあのモデルルームが事務所になるのでしょうね）　ウエストの売れ行きなどなど　もし　わかりましたら　また　コメントさせていただきますね。

ただ、HPにのっている会員販売というのが　先だと思うので、（会員ってなんでしょうね）来月
欲しい部屋が　残っていることをただただ願うばかりです。

ビキナーさん以外の書き込みが無いですね。。。。

ア・フィックは評判があまりよくないので
他の会社も見て勉強してからの方がよいと思いますよ。

ビキナーさん一生懸命ですから、応援します。
いっぱい書き込んでね！

ビギナーさんがそこまで惹かれている物件であれば、即契約すべきだと思います。このスレ最初は私も書いた部分がありますが、ビギナーさんが納得すればそれが購入すべき物件だと思います。私も２回マンションを買いなおしていますが、いずれも一目惚れの物件でした。
　ご自身の正直な直観で買われた物件は、将来的にも満足のいく物件と成り得ると思います。
　（専門的な話は抜きします。）

一目惚れが一番です、後押ししますよ。

・・（会員ってなんでしょうね）
Ans→　第3条　（入会について）
「BRANZ NET CLUB」会員（以下、単に、会員といいます）とは、「BRANZ NET CLUB」のWebサイトにて、本規約の内容をご承諾いただいた上で、入会申込をしていただき、本会よりご登録を確認するE-mailを受け取った者をいいます。なお、「BRANZ NET CLUB」への入会に係る登録費用、年会費等は一切無料です。
　すぐ会員になれます、契約できます。

設備体験会というイベントを開催していたので、モデルルームに見学にいってきました。
たくさんお客様きてましたよ。購入者らしき人もたくさんきて、賑わってました。
私も「会員て何ですか？」と質問しましたら、既にモデルルームにご来場した（私も）人は
もう会員となるそうです。また、事前に問合せをしている方も、もう会員となるそうです。

ようは、ウエスト一般オープンが9月の上旬らしいのですが、その一般オープンの前に、
以前モデル見学した人や、問合せした人から先に紹介していくということらしいです。

だから私も、ウエストも予約できますよと言われました。（まだまだ無理なのでと
断りましたが・・）　ウエストで予約できるのは、3ＬＤＫの2タイプとの事でした。

ホームページでは、イーストの販売状況は４ＬのＤタイプを除いて△と○になっているんですが、実際どれくらい売れているんでしょうか。
高層階はまだ空いてるんでしょうかね。

残り少ないと思うと欲しくなるのが大衆心理なんでしょうね。
ウエストの3LDKは狭いみたいですし。
竣工は2009年8月と10月・・・気が遠くなりそう。
それまでに世の中がどんな変化をしているか、読めません。

ウエストが出来あがるまで、世の中下手したらもちませんよ＾＾；

どこまでデベや建設会社が持つか・・・それが今の話題の中心です。

ここは安心です、ご心配なく。　(^◇^)

東急と東京建物が売主なら一応大丈夫ですね。ですが、価格がね。イーストでも高い印象ですがどうなりますか？今後数年は波乱の展開ですし、売れるかどうかは別ですね。

主人と休みが合ったので 早速 モデムルームにて ウエストの3LDKを 予約検討してきました。

まだまだ 高層もありますが、ぼちぼち 予約は入っているようでした。
まだ 契約まではいっていませんが、やっと！という感じでした。デベや建設会社がもつのか という 書き込みもありましたが、住友 東京不動産の 大手が二種 かかわっていますので あんまり不安は感じていませんし、ローンの支払いも マンションが出来上がってからなので 安心です。先払いは怖いですよね汗

イーストは すでに 価格表は はずされており ウエストのみとなっていましたが、ウエストを予約する上で なにげなく 聞いたところ、イーストの高層は 全く残っていなくて、Aタイプが 2部屋ほど、Bタイプ Cタイプは 低層階が若干、Dタイプは完売ですしEタイプで 真ん中くらいが 一部屋、Fで 低層で 一部屋 残っている状態で、すでに 予約が入っているところもあるそうなので、販売員さんのお話だと 完売間近と いうことみたいです。直接聞かないとホームページではわかりにくいと思います。

ウエストの値段を公表したため あわてて イーストに流れている方がいらっしゃるとのことなので イーストがほしい方は 急がれたほうが よいようですよ。

ウエストの3Lが狭いと書いた方が いらっしゃっいましたが、イーストとかわらない 大きさのものと 少し 小さめ3Lの 両方があるみたいです。

私が購入予定なのは イーストと同じ モデルルームの大きさのものです。
モデルルームがあると やはり わかりやすいですよね。

長いコメント 乱文 失礼しました。
あとは主人の ローンが通るかどうか どきどきですっ

ビギナーさん、いろいろと情報をありがとうございます。
なるほど、イーストの高層階はほとんど売れているんですね。
販売員の方の誇張表現があったと疑ったとしても、そこまで言うんだったらほとんどが売れているというのはまず間違いないでしょうね。
やはり、駅近物件の威力なのでしょう。

なんだかんだ言われてる部分もありますが、東急不動産と東京建物であれば、倒産の心配は論外でしょうし、逆にここを信用できなければどこを信用すればいいんだ、ということになってしまいそうですよね。
私も早いうちにモデルルームに行っておかないと、またまた好機を逃してしまいそうです。

〉136さん東急不動産 東京建物 住友不動産の3つですから この全てがなくなるとは 考えにくいので 安心してます。
大手デベだからといって、 安心できるわけではないですが、知らないところよりは・・。

販売員さんの言葉は 大げさでもなんでもないと思いました。
資料をみてから こっそり教えて下さる感じで、こちらが ウエストを購入予定なので 教えていただけたものと思います。
でも ウエストの価格表しかないいま、なかなか 聞きにくいですよね。
最近みてまわった 物件と比較すると かなり売れている物件だと思います。
みなさん 建ってから 半分もうまらず 難航しているという感じですものね。
私たちも 早く行けてよかったです。お盆あけだと もう 希望のところは なかったかも！？
イーストを見ていたときに感じたのは あのマンションは 高層と低層からうれはじめるんですよね。

136さん もし モデルルームに いらっしゃったら 情報お願いしますね。
我が家は 次は お盆くらいの予定です。

ウエストは まだモデルルームに行っていないのでわかりませんが、価格帯は どのくらいなのでしょう？

まだ ホームページにも未定としか書いておらず 情報がありません。

北海道の田舎暮らしなので 休みをとって １日で何件かみたいのですが、モデルルームをみるのに

どのくらい時間がかかるものなのでしょう？

円山と桑園、伏見を 考えておりますが 土地勘もあまりなく 決めるのが難しいので アドバイスいただけたら 嬉しいです。

ホームページでのウエストの詳細は、2,740万円(1戸)〜3,300万円(1戸)となっていました。
なのでこれ以上の詳しいことはやはり控えるべきなのでしょうが、一番高いのは約104平米の4LDKで4,800万円ちょっとという予定価格のようです。104平米の4LDKは低層階でも4,000万円代でしたので、皆さんがおっしゃるようにやはりイーストよりやや高めの印象を受けました。

>138さん、もしブランズ桑園に行かれるのでしたら今は、モデルルームは1タイプしか見ることができませんので、2タイプができあがってからの方が良いと思いますよ。見学時間ですが、我が家は1時間足らずでしたでしょうか。ただ、買う・買わないは別にして、モデルルームの見学前にホームページで見学予定のMSの資料請求をした上で行った方が良いかもしれません。1週間内外で建物の資料と価格表が送られてくるはずですから、そこである程度取捨選択してから見学した方が良いと個人的に思いました。

139さん、141さん、情報ありがとうございました。

ブランズウエストは 資料請求と 価格お知らせメールをネットでしたのですが、 まだ メールが来ていません。

もしかしたら まだ 本販売ではないためかもしれませんが。

141さんの教えて下さったシティハウス円山北1条ですが、まさに 資料請求したところでした。

こちらの市内には 地下鉄がなく バスかJRなので 地下鉄に近いのも 魅力ではありますが、毎日JR通勤のため（娘もJR通学です） JR一分というのは すごく ありがたく感じます。

ただ 札幌のみなさんの書き込みを拝見すると やはり バスより 地下鉄重視で考えていらっしゃる方が 多いですね。

139さんにおっしゃっていただいた通り、モデルルームが出来上がってから 家族で 一度 ウエストに行ってみようと思います。

たまたま 来週 札幌に出張があるので 円山と伏見は その時に見学してまいります。

142さん、すでに資料請求されていたんですね。失礼しましたm(_ _)m

JRを利用されているなら駅に近いのは良いかもしれませんね。
実は先日、桑園駅の下で列車の通過音をしばらく聞いてしまいました(笑)
やはり騒音が気になるので。

幸い、線路の繋ぎ目は駅の近辺にないようなので、耳障りなガタガターンという音は聞こえません。
ただ、通過列車はそれなりにウォーーンをいう音をさせて通り過ぎて行きますが、防音壁に囲まれているので金属音が直接響くような感じではないと思いました。
なので、最後には皆さんがおっしゃるように「慣れ」でしょうか。

142さんも直接ご覧になって納得の行く物件に出会うと良いですね。

10分間隔ですよー

桑園の時刻表を調べてみましたが、ここは学園都市線もあることから、札幌行きが１，２分間隔で出るときもあったり、なんか面白いですね。ただ、１０分以上の間隔があくことはほとんどないようです。住んでしまえば、時刻表を見てから駅にいけばいいわけですから、１０分以上の間隔であったとしても何ら不便はないでしょうね。それが駅１分の売りでもあるでしょうし。

ちなみに、近くの「たまゆら」に行ったことある方っていらっしゃいますか？あそこはいちおう温泉なんですよね？だとしたら、個人的にはなかなかのプラス要素かと思うんですが。

たまゆらは行ったことありますが、ちょっと大きめの銭湯というイメージを持っていた方が良いかと思いますよ。

１４７さん

情報ありがとうございます。休日などに前を通ると結構駐車場がいっぱいだったので、なかなかの人気なのかな、って思っておりました。
ないよりはあったほうがいいかな、くらいに思っておけば間違いないですね。
今度自分でも行ってみようと思います。

>146さん

１０分間隔なら時刻表を見るなんていまどき普通ないでしょ＾＾

１４９さん

そうですかね。運が悪ければ、駅に行ったら１０分近く待つなんてこともありえるわけですから、私でもなるべく待たないように、調べてから行くような気がしますが^^;
駅から１分ってことは、そういうことさえも出来る便利さがあるということを１４６さんは言いたいんじゃないですかね。善意解釈しすぎかな？
バス→電車の乗継ぎとかだったら、確かに、１０分間隔で走ってる電車の時間なんて調べないと思いますけれど。

地下鉄徒歩２分に住んでますが、地下鉄の場合は時間を調べるってのはありえないです。郡部のJRを利用してる方は勿論時刻表は必須でしょうけど、さすがに札幌中心部で時刻表はいらないのでは？でも・・・JR厚別駅近郊に知人がすんでますが思ったより本数がなくて時刻表を気にしてましたねｗ　で・・・少し外れた厚別と違って桑園は１０分間隔ならそれほど気にしなくて大丈夫なんじゃ？

私も　現在は地下鉄2分のところに住んでいます。

私は、出勤時間がまちまちではあるんですが、夜勤の日は　何時何分のにのる、普通の日は　朝8時32分のにのるなど、自分のペースもありますし、大体決めていますね。

地下鉄2分とはいっても　　大通りや札幌駅ではないので　地下鉄の駅自体が小さく、すわるベンチなどもほとんどないせいかもしれません。

地下鉄でも乗り遅れると7分待ちなどは当たり前ですし、少し　文庫本など読みたいときは

やはりすわりたいです・・・。

通勤で毎日　同じ時間に出勤される方は　JRの時刻表を最初にチェックするくらいなのでしょうか？

ちなみに主人は　毎日　同じ時間の地下鉄で通勤しております。