ブランズ札幌桑園駅前（イーストとウエスト）

90です。
わたしも、スラブ厚が気になってしらべたり、聞いたりしたのですが、No.98さんのおっしゃる通り、200あっても、子供が飛んだりはねたりすれば　どちらにしろ同じくらいの騒音になるそうです。（デシベル検査をして調べているとのことです）
音としては　たいして変わらないといわれたので、そんなものかな・・・と納得してしまいました。
ウエストは、私も高いとは感じましたが、これからのマンションは　資材（金属）などの高騰により、どんどん値上げしていくと思います。
それもあって、今が買い時なのかなぁと探しているところです。
ウエストも検討しているので、聞いたのですが、つくりは全く一緒だそうですよ。
壁の厚みとか、コンセプト、トイレなどのランクも一緒だそうです。
ちなみに　ガス台は選択できますよ。
イーストの価格は　昨年設定した値段と一緒とのことで、もっと早くに見ておけばなぁと後悔しています。
ただ、JRって、夜　貨物列車が通るんですね、上の階にいけば　少しはましなんでしょうか。
上の騒音くらいは　基本的に　間取りが一緒だと思うので、寝室がすごくうるさいということは　
なかなかないかなとも思うんですが、　やっぱり　列車の音が心配です。
ウエストはその点、JRから離れているので　少しは静かなのでしょうか？

９８です。

スラブのことを聞いた販売員の方は、１０階程度の高さだと２、３階と比べて騒音は
そんなに変わらないといっていました。
その方は、なんでもイエスマンではなくて、自分の販売している物件のデメリットなども
説明してくれた方なので、なかなか信ぴょう性は高いかと思います。
私自身も、大きな通りに面しているビジネスホテルなどに宿泊した際に、
１５階くらいの部屋の窓を開けてると、割と道路の音は聞こえてくるんだな、と感じたこともありました（東京の環八なので比較対象としてはどうかとは思いますが）。

ただ、実際どうなんですかね。
イーストのＦ、Ｇタイプを購入されている方がいたら、大変失礼かと思いますが、
正直、Ｆ、Ｇ以外はそこまで隣接はしていないと思いますので、音は間違いなく聞こえるでしょうが、そこまで気になるレベルなんでしょうか・・・
北海道の場合は、窓を開けっ放しで寝ることは、真夏以外そんなにないでしょうし。
利便性を求めればやむなし、というように割り切るしかないんでしょうね。

それより、ウエストの事情を伺っているかぎり、売れるのか若干心配ですね。
規格はほとんど変わらないのに高いんじゃ・・・

みなさんはじめまして。
多少マニアックな話をしますと、桑園は幸いなことに貨物列車は走っていません。
道南、道北から来る貨物列車は全て平和駅横の札幌貨物ターミナルより東へ折り返していくからです。
当方、琴似の函館線沿いに住んでますが０時すぎに最終列車が出れば、その後６時ごろまでは数本の回送、除雪列車などが通るだけです。このパターンはおそらく新幹線が開業しても変わらないと思います。

９８、１０２です。

鉄さん、貴重な情報をありがとうございます。

ところで、私はまだウエストの販売価格を知らないのですが（ホームページにはまだ出てません）、そんなに高くなってるんですか？
イーストの㎡と同じでどれくらいなんでしょうか。
近々、モデルルームに行ってくる予定ですが、前もって知ることができれば助かります。

騒音は耐火遮音壁の方が問題です、よく調べてくださいね、隣との壁は鉄筋コンクリートではないと言うことです。

90 101　です。
103の鉄さん、貴重な情報ありがとうございました。
営業の方から　夜の列車の本数が少ないことは聞いていましたが（夜から朝にかけては少ないとのことで、本数も聞いたのですが　忘れてしまいました・・。）貨物列車のことまでは知らなかったので、大変参考になりました。


105さんは　お隣の騒音のことをおっしゃっているのでしょうか？
あまりに初心者なので　違ったら、お恥ずかしいのですが、もし　隣の騒音の件なら　ここの物件　のDタイプ（これはもう完売してしまいましたが）や、Aタイプ、Eタイプは　ほとんどお隣との接触している部分が少ないので、大丈夫だと判断しました。

ウエストの価格は　メモしたんですが、家に置いてきてしまい、うろ覚えですが、100万以上は違ったような気がします。
もし　きちんとメモを確認したら　またコメントさせていただきます。

ただ、ウエストの４LDKは、イーストと形や大きさが違うので　比較は難しいのですが、３LDKは　大きさも間取りもたぶん一緒だと思うので、比較できると思います。

ウエストの売りは、駐車場の平置きができることと、JRからイーストよりは離れているので、騒音がイーストよりはまだまし・・・ということでしょうか？

私たち夫婦の意見としては、円山よりは桑園ウエストのほうが　まだ安い感じがするかなぁと思っています。夫婦ともども　職場が中央区なので、できれば中央区か、その近辺、円山（円山北も含めて）、山鼻、桑園を考えていました。

それに、再来年くらいには　札幌駅と大通りが地下でつながりますよね？再再来年でしたか？

それだと冬も気にならず、歩いて職場まで行けそうです。

＞１０５さん

＞隣との壁は鉄筋コンクリートではないと言うことです

本当ですか？どこのマンションでしょうか？通常は隣家とはコンクリート壁で区切られてますが・・・

通常13〜15階以上の高層マンションでは軽量化の為に戸境壁はコンクリではなく耐火遮音ボードが使われている。
ものにもよるが遮音性は200mm程度のコンクリと同等以上とされ実際うちも隣の音が聞こえてきたことはない。
遮音性が問題ならタワーなんか売れないわな。

１０６さん、Ａタイプは日通の土地に何が建つかわからないが確実に何か建ちそうなので前建て不安があります。高層か低層かそれはわかりませんが、何か建つはずですとセールスの方も言っていました。

東向きのＥタイプは前が駅前広場で将来の不安はありませんが、他の物件に較べて間口が狭いかなと思いました。よって、お部屋に陽が差し込む時間も短かそうです。

イーストの寝室側（西側）のほうが、２つのタワー駐車場が壁になってＪＲの騒音が緩和されるかもしれませんね。

それと、これは考え過ぎかもしれませんが、桑園駅前のハトが気になりました。高架下をねぐらにしているのでしょうか、イーストのベランダに来なければ良いのですが。他の板で、高層階のハトやカラスの被害のことが出ていましたので。

１０９です。追記です。
南側の日通の土地と駅前駐車場には何らかの建物が、そして西側のたまゆらもクリーンリバーの土地ですから、将来ひょっとすると・・・と頭の隅にこれも考えておく必要はあるかもしれません。
そうしたことが気にならなければ、良い物件だと思います。

私も、南側の日通の土地にマンションが建つことは当然に視野に入れたほうがいいと思っています。
ただ、ここ数年の間にマンションが建つ可能性はそれほど高いのでしょうか。
札幌では最近マンションの売れ行きが伸び悩んでいると聞きますし、何よりも
桑園ウエストが売れ残るような状態になれば、新たなマンション計画は立てにくい状態に
なるのは一目瞭然なのではないでしょうか。
もちろん、どのような事情があろうが我々が勝手に推定する建設計画に確実性はありませんが・・・

ここの物件を購入する方は、万が一目の前に１５階のマンションが建っても
それは都会型のマンションによくあることでしょうがないと思える方、ということに
なるのではないでしょうか
（目の前尾道路は４車線と広いですし、そこまで日照権は遮られないかな・・・）。
そういうように考えなければ、駅近マンションを購入することは不可能なのかもしれません。
私的には、将来、目の前に建つ可能性のあるマンションがあるからとりあえず様子を見ておこう、
という考え方には賛同できません。確定までに何年かかるかわからないからです。

もちろん、このような考え方には賛否両論あるかもしれませんが
何度も言うように、駅近物件については、正直やむを得ないのかなぁ、と思っています。
みなさん、私と同じように上記のようなジレンマを感じているのではないでしょうか。

ところで、何回か話題に上がっているようですが、
ウエストの情報をご存知の方はいらっしゃいませんか？
価格、間取りの感想、イーストとの比較、などなんでも構わないので
情報提供があると大変うれしいです。

当方、札幌在住ではなく、なかなか情報収集がうまいこといきません。
地元の方のご感想などは大変参考になりますのでよろしくお願いします。

106です。
109さんのおっしゃる通り、確かに Ａタイプは 低層の件もありますよね。
ただ 私たちが検討したEタイプは 私たちは共働きで ほとんど 昼間に家にいることが少なく、もし子供が出来ても 病院に保育園があるので（私は看護師なので）あまり 日当たりに関しては 気にしていません。

実際 現在の生活でも 日当たりとは 全く無縁の生活なので あまり 購入条件には いれていませんでした。

ただ ウエストは 南向きですよね。 それもあって 少し お高いのかもしれません。

112さんへ

ウエストの以前メモした 価格を公表してもよいのか わからないので 大体ですが イーストとたぶん同じ間取りの 3LDKで （イーストの方はこちらは完売のはずです）79m以上の モデルルームと 同じところが 100万ほど 高い設定になっています。

ただ、南向きということと JRの騒音については イーストより 気にならないのではと思います。

ただ、交通量を考えると 高層階の方が よいかもしれません。

みなさんおっしゃっているように、ウエストの前には 道路をはさんでいますが、マンションがたつ可能性がかなりあります。

高層階の値段設定としては、3LDKでは 10階で 3000万ほどだったと 記憶しています。

とくに 3LDKは モデルルームが見られるので 早く売れてしまうことが 考えられます。

やはり、 モデルルームがある場所から 売れるらしいですものね。
特に 79mある 3LDKはイーストより ウエストの方が 数がかなり少ない（多分イーストの半分くらい）になるので 早い者勝ちかなとも思います。

私たちは予算オーバーですが、 いま ウエストの 高層階も視野にいれています。

下に比べてですが 10階から13階が お得感があるかなともおもいます。
そのかわり4LDKをあきらめて 3Lにしようかなと考え中です。

価格のメモは すべてではないですが ありますので 大体 何階くらいで どの大きさをご希望なのか 教えていただければ お値段も 伝えられるかもしれません。

ただ まだホームページで発表していないものをここで 書いてしまってよいのかが 気になるのですが・・。
私たちは イーストで出遅れたので ウエストを 今は中心に検討することにしました。
札幌にお住まいじゃないと 大変ですよね。

106です。
109さんのおっしゃる通り、確かに Ａタイプは 低層の件もありますよね。
ただ 私たちが検討したEタイプは 私たちは共働きで ほとんど 昼間に家にいることが少なく、もし子供が出来ても 病院に保育園があるので（私は看護師なので）あまり 日当たりに関しては 気にしていません。

実際 現在の生活でも 日当たりとは 全く無縁の生活なので あまり 購入条件には いれていませんでした。

ただ ウエストは 南向きですよね。 それもあって 少し お高いのかもしれません。

112さんへ

ウエストの以前メモした 価格を公表してもよいのか わからないので 大体ですが イーストとたぶん同じ間取りの 3LDKで （イーストの方はこちらは完売のはずです）79m以上の モデルルームと 同じところが 100万ほど 高い設定になっています。

ただ、南向きということと JRの騒音については イーストより 気にならないのではと思います。

ただ、交通量を考えると 高層階の方が よいかもしれません。

みなさんおっしゃっているように、ウエストの前には 道路をはさんでいますが、マンションがたつ可能性がかなりあります。

高層階の値段設定としては、3LDKでは 10階で 3000万ほどだったと

１１４さん、失礼します。
ウエストは南側の角住戸を除いて、ほぼ真西向きです。
西側正面は道路を挟んで温泉たまゆらですので、
たまゆらがある限り、眺望に大きく問題はなさそうです。

114です。

115さん、コメントありがとうございます。

あちらは真西になるんでしょうか？

南西にはならないのかな？
なんだか、イーストの面に対して　斜めに建つ予定ですよね、方角などはきちんと聞いてこなかったので、勘違いしてました。

モデルルームの模型で見たところ、イーストと直角ではないような気がしたのですが、勘違いでしょうか？

もし　真西であれば、たまゆら方面ということで、新しいマンションが建つ不安はなくなりますよね。

ウエストの図面がまだないので、どんな形になるのかわかりませんが、少なくともウエストの４LDKは　100以上でお高いので、３Lを見てみたいです。

ただ、モデルルームにない３Lのイメージがわからないので　検討中です。

来週か　再来週には　休みが主人と合えば　もう1度　モデルルームに行ってきたいです。

この週末にモデルルームにいらっしゃった方はいないのでしょうか？

確か、イーストは南東向きと南西向け物件ですから、ウエストは真西向きだと思います。
ここは、真南を向いている物件はなかったような気がしますよ。
北海道では、西向きも人気だと聞きますよね。

昔から北海道は西向きの間取りが確かに良いと言われてきましたが、最近の札幌は暑くなりましたからね。断熱性も大幅に向上しているし本当に西向きがよいのでしょうか？私には少し疑問に思えます。

主人と私のお休みが合わないので、電話をして聞いてみました。

　ウエストは　やはり　たまゆら方面なので　西向きでした。

　ただ、以前みた模型を考えてみると、かどの４Lとそのお隣ぐらいは、もし

　前に建物が建つと　やはり低層階は　微妙だと思いました。

　たしか、ウエストは真ん中が１００ｍ以上ある　４Lですよね。

　南向きのかど部屋は　４Lですが　ちょっと変わった形をしているようなので（バルコニーが多い）

　現在のモデルルームにもなっている　３Lにしようと思います。（イーストと同じ間取り）

　まだ高層があるようですので。

　本来は４L希望でしたが、イーストの高層が完売の今、ウエストの３Lの高層を狙おうと思います。

　どなたがが　４Lはよいが３Lは普通とかかれていましたが、普通の間取りのほうが　結局使いやすいので

　よいかなと。

　マンション購入ははじめてなんですが、分譲賃貸は3件ほど経験してきたので、バルコニーが広いとか、バルコニーがたくさんあるというのは　私には　かえって掃除も大変で　使いにくかったのです。

　ウエストの端は　ややセマメの３Lなので、端から2番目の３Lを　お盆あたりに予約してきます！

　それまでに　残ってますように・・・！

119です。

今　HPを見てみたら　会員販売第1期平成20年7月19日先着順申込受付開始
　となっていました。

あと、ウエストは　立体駐車場（タワーではないもの）もあるので、そちらで検討します。