ライオンズ札幌クロスタウン

先日、モデルルームに行ってきました。

率直に言うと私は候補からはずしました。
理由は、
①線路が近いこと
②中学校の目の前であること
③駐車場がタワー式である上に建物から雨にぬれないといけないこと
④間取りがいずれもデットスペースが多いか、収納が少ない
⑤間取りの動線が複雑

確かに資産価値としては高く、
生活に必要な施設も近くにあり便利だとは思いますが
自分としては、毎朝・夜の電車はやはり気になりますし
学校の目の前のエントランスで学生のたまり場になることが予想され、
登下校時の騒がしさは、自分にとっては耐え難いものが過去の経験であるからです。

まあ、そのあたりは個人しだいなので資産価値を求める方と
ライオンズブランドにあこがれるのであればいいのではないでしょうか？

あれ？結構、収納があったような気がしたけど。間取りの動線も気にならなかった。ネックは線路だけだったんだけど。

<263さん

そうですか？確かモデルルームは多い方のプランでだったのでは…
自分の希望しているプランは少なかったり、使い勝手が悪そうだったりしたんで
あのように書きました。

主観的な意見なのでお許しください。

確かにモデルルームの話です。収納も動線も・・・他はあまり確認していませんでした。確かにモデルルームはいとこどりかもしれませんね。

<264さん

　ちなみに自分はＣタイプを契約したんですが、モデルルームのＳＡタイプと
比べ狭いですが類似の間取りです。

気に入った点は、キッチンから洗濯室へすぐ行けるのと一応マンションでは少ない
なんちゃってサーキュレーションになっているところです。

差し支えなければ264さんの「自分の希望しているプラン」は具体的にどの間取りで
どこが気に入らなかったですか？

通勤で札幌駅へ行く途中に毎日ここの前を歩いていますが、通るたびにここにすればよかったな～といつも思っています。札幌駅までこの距離は正直うらやましい。それに札駅からこの距離なら四方をビルに囲まれているのが普通なのに、四方が全部開けているのも魅力です。札駅近くでこんな好条件の物件は今後もそうそう出ないのではないかな。２～３年前なら即完売していてももおかしくない物件でしょう。これも完成し、さらに北ガス跡地の再開発が進めば駅東側がだんだんと明るい雰囲気になっていきます。歓迎。

>>266
Cや上の方で上がっているBはいいと思いますよ。
ひどいのは80平米未満の部屋です。
狭いのでどの間取りにも無理が生じてると思います…。

Ｃタイプ検討しましたがリビング入っていきなり台所見えるのが・・・
Ａタイプにしました。

角住戸のＦはどうですか？

間取りはどれも結構キビシくないですか？収納もあまり多いとは言えないですし。

100％理想の物件はなかなか見つかりませんね。
Ｂタイプで検討中です。

269さんへ

最近の多いですよね　リビングドア開けてすぐ左右どちらかがキッチン丸見えの造り

買って住む人のことあまり考えてないのでは？

普通に家族が生活するなら気にならんのかもしらんが
来客あるとやだね。キッチンは女性のなんとかやらと言うしね。

JRの音が気になるのですが、慣れるまでたいへんそうですね。慣れたくないから
検討からはずしましたが。

北４東６の再開発事業は景気が上向くまで
当面の間凍結になってしまったようですね。

売りの一つが消えてしまいましたね。
人によっては札幌駅が近いってだけで
十分な魅力なんでしょうが…。

久々に大京の株価を見たら、上がっていましたね。ここへきてやっとＭＳの評価だけで判断できそうです。再開発事業が凍結されたということは、ここの物件にはマイナスですね。

はいはい、残念でした。チャンチャン

電車好きにはたまらない立地ですね。

売れ行きどうでしょうか？
最近、ＭＲ行って価格表貰った方います？？契約率ってどのくらいかわかりますか？

送ってもらったら？

札幌駅と暮らすと昨日も新聞広告入ってました。

いくらなんでも天下の大京さんなのに。タカノと同じ土俵に乗らないで欲しい。うちも両方観ましたが、内装、使用しているものなど全然比べものにならないと思いますが。ただ立地はタカノが勝ち。

このレス、他社デべの嫌がらせが多いみたいですね。

No.285 by 物件比較中さん　 へ

　ズバリ、、何階のどの間取りで、おいくら万円勉強してもらえたんですか？

>>285

最後？いま時点で第３期２次販売ですよ。

価格は非常に気になっているので

「かなり値引きしまくってるね」とのことですが、値引率にして何％でしょうか？？？

タカノは周りにコンビニが目の前でいいですが、

札幌駅まではここより大分遠いのでパスしています。

立地の考え方は人それぞれですね。。

隣のレジデンスです。部屋に入ったら、ほとんど音は気になりませんよ。

>>285

確かに、「ここは最後にかなり値引きしまくってるね」って、まだ販売終了ではないですよね。

それとも、契約の最後の段階で値引きするということですか？
値引きは本当なんですか？

今から値引きって本当ですか？もし本当ならヤバくないですか？

そもそも大京ってやばいというか、オリックス支援でもってる感じですよね？

工事の状況。

躯体は、１５階まで打設完了。型枠も撤去が終わった感じ。

足場が取れて外観がお目見えするのは、いつかな？？

楽しみだな～～

もともと高めな物件だったから、値引いて適正価格なんじゃないでしょうか。値引かないと売れないですからね。それを計算して価格設定しているのではないかと疑ってしまいます。会社がどうのこうのというのは、落ち着いたと観ているのですけどね。株価も上がってきたし。

ここって、バスも使えて便利なのかな・・・
迷っています。

覆いの隙間から見える外壁が黒いです。
全体も黒くなるんでしょうか。

>>298 さん

一番近いバス停は、札幌駅方面へ歩くとすぐに

東三丁目通り沿いのサツレジの前あたりにバス停がありますが・・・

どこ方面に行くバスなのかわかりません（汗）

あとサッポロファクトリー方面に歩くと北３条通り沿いにもあります。

>>299　さん

覆いの隙間から見えているとしたら小学校側の南側か白い恋人の看板側の東側の

どちらかと思いますが、南側であればバルコニー壁面は３階までは黒タイルですね。

それより上は、熱線反射ガラスです。飾り柱が白いのでシンプルモダンな感じでしょうか。

東側は、向かって左側（覆いが隠れている部分）が白のタイルベースの黒いタイルラインが入っています。

向かって右側は、南側と同じく３階までが黒タイルでそれより上がガラス、ただ白い飾り柱がないので

南側とは少し雰囲気が違うかも知れません。

モデルルームに、よく分かる大きな模型があるので雰囲気はそれでわかります。

模型の大きさと精巧さきっと感動しますよ～ってデベっぽい書き込みをしてますが

ここの購入者ですので、悪しからず。

301さん

詳しい説明ありがとうござます。

4期販売になったのですね～

どれくらいの戸数売れたのかなぁ

３００さん　

どうも、ありがとうございます。近くにバス停があるといろいろと便利だと思うんです。
教えていただいたバス停、今度見てみたいと思います。

>>304　さん

googleマップだとここです。

http://maps.google.co.jp/maps?hl=ja&q=%E6%9C%AD%E5%B9%8C%E5%B8%82%...,141.358767&spn=0,359.868078&z=14&iwloc=A&layer=c&cbll=43.068379,141.3587&panoid=7ZdrXldyZeIF7wUX-DtUvw&cbp=12,116.31,,0,17.59

創成川通り沿いにもあると思いますよ。

西側覆いが取れました。
明るくて良い感じです。
でも西側にはバルコニーが無いんですね。
不思議に思いました。

間取を見れば西側にバルコニーは必要ないことがわかります。西側は今は駐車場ですが、将来西側境界線ぎりぎりに建物が建つことを想定しているのかもしれないですね。

先日、１階に出きる予定のクロスタウンカフェのパンを試食してきました。
なかなか美味しいかったですよ。

ＨＰで資産価値を宣伝してますね。
近所なので「うちも資産価値あり」ってことかな。それなら嬉しいな。
外観も素敵そうで、この辺りも華やかな雰囲気になるね。

売れてますね。

この週末で、「26戸　⇒　20戸」で6戸も売れたとは。

いま札幌で一番熱いマンションですね。

一番熱い？それは気のせいだ。

正面の覆いも取れました。
西面と違ってタイルの部分は少なめです。
飾り柱の白い飾り模様は塗装でした。
西面にはバルコニーが無いのですが、
大きな窓ガラスのクリーニングはどうやってするのでしょうか。
年に１回とか業者の方がやるのですか。
ふと疑問に思いました。

覆いが全部取れました。
素敵な外観です。
他のマンションが団地に見えちゃう。

すてきな外観ですか？写真アップしてください。

私も一昨日、外観を見てきました（写真をとってくれば良かったですね。。）
マンションと言うより、ファッションビルみたいな雰囲気です。
マンションにしたら、ちょっと斬新ですね。
重厚感と言う意味ではお隣のレジデンスの方が勝ってるような。。
でも、素敵ですよ。
いかにも1階にカフェがあるのが似合いそうなマンションじゃないかと思います。
来月は内覧会です。

確かに・・・私も見た時はレゴで作ったような、おもちゃっぽい外観だなぁ・・・とも思いました（苦笑）。。

写真取ってきましたよ～！！
ゼーハァーゼーハァー

まず一枚目は、中学校側の正面から撮ったものです。

熱線反射ガラスは、いい感じですかね。

>>312　さんのおっしゃるとおり、飾り柱は塗装でした・・・・・

サツレジさんの飾り柱がちゃんと石材系なのを見てしまうと、やはりコストダウンの影響がこういうところに

出ているんだな～なんて思いました。

>>315　さん

やっぱりサツレジさんのほうが、豪華ですよね～それに入り口の開口も広いし。。

真正面。もう一枚。

やや西側から一枚。

最後、ＪＲ側から一枚。
こっち側から見ると、また違った感じの雰囲気になってますね。

オーソドックな田の字マンションですね。アウトポールで柱が見えると建物に力強さがでるのに・・

まわりの大きな野ざらし駐車場は何が出来るの、所有者はライオンズですか？

周りの平地の駐車場は大京さんの土地じゃないです。
売ってもらえなかったらしいです。
当分、駐車場のままだと思います。

>>323　さん

ＪＲ側（北側）の砂利舗装の野ざらし部分は、ＪＲの拡幅用地で

将来的には、北海道新幹線の車両基地が苗穂にできるらしいので、新幹線車両基地への引込み線路が

敷設される予定の用地ですね。契約書の重要事項説明項目にも記載が確かありました。



西側の舗装の駐車場（角地）は、遅かれ早かれいずれマンションが建つでしょう。

いま地価が下がっているので、最近の路線価ではH20年がMAXでしたので、

よほどのことがない限りH20年程度の路線価以上とならないと、あの土地の地権者は売らないでしょうね。

あくまで想像ですけどね・・・・・

＞将来的には、北海道新幹線の車両基地が苗穂にできるらしいので、新幹線車両基地への引込み線路が
＞敷設される予定の用地ですね。契約書の重要事項説明項目にも記載が確かありました。

ありゃま
札幌駅と暮らす・・・意味が判った（*^_^*）

新幹線と暮らすだ

No.323です、情報有難うございました、
ＪＲ千歳線車窓から見たら遠くに見えた物で
新幹線用地ですか、西側は未定ですか、う～ん。

>>327 さん

325です。苗穂車両基地はちょっと勘違いですた。

http://www.city.sapporo.jp/shimin/shinkansen/gaiyo/keikaku.html

新幹線の簡易引き込み線路のようです。

いずれにせよ２０２０年開業目標のようなので、

時期が近づけば住民向けに、鉄道機構なりから事業計画説明とかあるんじゃないですかね。

マンション共有用地を追加用地買収するとかいうことであれば問題かもしれませんが

十分土地がありそうだし、さし当たって問題あるとは思えないですけどね。

建設新聞の関係者に聞いたのですが、車両基地は手稲の山奥が本決まりっぽいとの事ですよ。
山の中なので土地も充分あるし大丈夫じゃないかと？

角地の駐車場はかなり儲かってるのでオーナーが売り渋ったらしいので、しばらくは何も立たないでしょう。
南側は中学校で５階以上になると視界から抜けます。

東側は窓を開けていれば多少うるさいかもしれませんが、あまり問題はないんじゃないかと思います。

後、お隣のレジデンスの中も見ましたが、内装はクロスタウンの方が高級感があります。

外観は圧倒的にレジデンスが上ですな！

飾り柱にタイル不使用箇所があるのが信じられません。天然石をはめ込めば格がアップしたと思います。

ベランダは使い物ならんね
反対側かい？

上層階は風も強し、ベランダよりコンサバトリーを広くしたのは実用上一理あるな。

パンフレットではお洒落な感じに見えたのに、実際の外観は全然違いますね。。ちょっとナシかな。
前向きに購入を検討していたので残念です。

今朝見たけど普通の外観だったな南側に古くさい建物があるがベランダの景観は☓だね
北側低層階もＪＲ降下だし
なんでこんな場所に？と思いました。

外観がダサい感じだし、タイル貼りではないですね。吹き付けだと大規模修繕が大変です。間取りを見たけど、開口部が狭く、お風呂にも窓なし。全体的に暗い感じですね。またコンパクト間取りで、独身ならいいけどファミリー向きではない感じがしました。買い物はスーパーが無いので、百貨店などは毎日高い感じですがいかがでしょうか。

デパ地下は案外、お買い得感のある食品を購入できます。（時間帯による）

スーパーより鮮度がいい物もあり使いようですね。

No.335さん

買物は､北2条に東急ストアがありますよ
近いか遠いかは､個人差があるでしょうが
さっぽろ駅のデパ地下よりは近いです｡

間取も同感です｡
一度行ったモデルルームでも
立地と資産価値の話ばかりで部屋を気に入るかどうかは
二の次でした（私の担当した方だけかも知れませんが・・・）

（あくまでも私の私見です）

いろいろな意見がありますね。
このマンションは、立地と利便性（駅近）が重視ですので、
景観、眺望は△だと思います。でも、都市部中心で南側が開けているのはそうないと思います。
景観重視なら、高いけど中島公園、伏見近辺または、大通のシティータワーが良いのでは？
お買い物も、駅地下は便利ですよ。夕方に割引もあるし。
このご時世、価格もある程度おさえられているので、買手が少ない今がチャンスでは？

（同じくあくまでも私の私見です）

ここが利便性（駅近）いい？
どんなとこに住んでたの？

資産価値？
リセールや分譲リースは難しい場所だよ

339さん　
では、中心部の今販売しているところで、利便性の良いところはどこですか？

東豊線を使う私には最高の立地ですね。
ただ、車通勤の妻がタワー式駐車場は嫌だと言ったので選びませんでしたが。

市内中心部って会社が近けりゃ通勤に便利ですが、ファミリーが生活する上で
必ずしも便利とは言えないと思います。
大通７丁目に住んでますが夜はコンビニと飲食店が近いだけで地下鉄２，３駅近辺の
方が生活するには便利かと思ってます。

札幌で生活する上で１番は地下鉄駅をはじめスーパー、コンビニ、他生活に必要な店舗が３～５分以内
のエリアがお勧めです。

ファミリーの人はほとんどいないと思います。
特に小さなお子様がいる人には環境がよくないね。
ディンクス、退職したシニア、賃貸向けの人でしょ。ほとんど。

私が契約した時点では、お子さんが居る方の申し込みはないと聞きました。

うちはディンクスで、旦那が来年、札駅にお店を持つ予定なので最高の立地だと思いここにしました。

私会社が大通りなので、実はかなり半端な距離です。。
会社から中途半端に近いので、多分交通費が出ないと思います。
健康と美容のためには徒歩通勤でもいいのですが、冬場の事を考えるとちょっと厳しいです。。

再来年には札駅から地下道が開通するのでそれに期待してますが。。

子供２歳と４歳（うるさい盛り）の４人家族で、ここの物件の購入を考えています。

他にも似たような家族構成で購入を考えている方いますか？

子供の居る方がある程度いないと、なにかと不安なので。

うちはまだ子どもは居ませんが (将来的には欲しいです)
小学校までの通学経路が遠いし 暗くて不安なので見送りました
中学校は近くていいんですけどね
小学校と中学校反対の位置だったらよかったんですが…

３４６さん、通学は慣れれば大丈夫ですよ！関東では私立に行く場合は小学校から電車で三十分とか普通ですよ～あんまり過保護は、為になりませんよ。

↑
私は道産子であり、北から南まで日本各地を転勤していますが、現在は首都圏に住んでいます。
道産子に関東のことをあれこれ述べても、ベースが違うんだから、話に無理があるんじゃないかなぁ～。
まぁ、住む所が何処でも通、勤通通学は近いところが便利だし、良いとは思いますけどね。

>関東では私立に行く場合は小学校から電車で三十分とか普通ですよ

私立へ行く訳ではなく決められた公立に行くのだから全く説得力が無いことに気づかないのだろうか。

だから、これがギャップなんだわ。
首都圏じゃ、小学受験も当たり前なんだよね～。
下手すりゃ、幼稚園だって、入園前の整理券を取るのに大変なんです。
北海道じゃぁ、人口が密集している札幌だって、この雰囲気は分かんないって。
分かれって言う方が無理だって思います。
ここにいれば、少子化？正直言って、何それって感じです。
何日も前から、入園手続きの整理券をゲットするのに、バイトを雇ったりするんですよ。
まぁ、首都圏の早朝、若しくは、夕方の電車に乗ったら、親も子も大変だって言うことが十分分かります。

やっぱり、子供は少ない物件なんですね。

＞３４５
余裕があれば、子供の成長に合わせて住み替え出来ればベストなんだけどねえ。
この辺りは小さな子供を安心して遊ばせる場所が無いから。

中学は目の前だから、部活で帰りが遅くなっても親は安心だし、
高校生以上ならどこに通学するにも便利な所だね。

小学校が遠くても少し心配です。

首都圏がどうのと他地区の話をもちだされてもな。だからなんだってんだ？
ここは札幌。

確かに中学校は近くていいのですが、幼稚園や小学校は少し距離があるかと思います。幼稚園ならまだ送迎バスのあるところを選べばいいのですが、通わせていた幼稚園はなかったので、冬はかなり大変でした・・・小学校は北９条小学校の方が全然近いのですが、学区域で中央小学校に通学となります。子供の足で登校するのに３０分程はかかり、通学路を遊びながら帰ると下校時間から５０分以上経って帰って来てます。また外での遊び場に関しては、ファクトリー脇の永山公園か、足を延ばして豊平川の堤防まで行くしかないので大変不憫で、小さい子供が過ごす時期の環境としてはあまり良い方ではないので、その期間を我慢できるかどうかではないでしょうか。あとは各々、個人の価値観だと思います。

↑確かにそうですね。
これから入学されるお子さんがいるなら
小学校が近い方がいいと思います。冬場３０分だと可哀想

冬期の３０分の徒歩は、夏期の徒歩の何分に相当するかは分かりませんが、吹雪いていたらもう悲惨ですね。雪の日でも車で送り迎え出来る状況（専業主婦の方など）なら、まだ多少はいいかも知れませんが、車も出せないひどい天候の時は、校門前まで送迎する母親の姿はとても痛ましいものですね・・・親にも体力がないと非常に大変だと思います・・・

ここの壁の配色はクロスホテルそっくりだね。
クロスホテルはオリックスが経営で、大京も親分はオリックスで、
それで名前はクロスタウンかあ。

>>355

＞小学校は北９条小学校の方が全然近いのですが、

北９条小学校も中央小学校も同じ距離で大体1.0キロくらいですが・・・・

子供の足だと学年にも寄りますが20分～30分くらいでしょうか？

案外、距離的に見たら結構平均的な距離なのかなって思うのですがどうでしょうか？

雪を考えたらやっぱり可哀想ですかね・・・

ここは乾式壁ですか？