グランファーレ東札幌ロワイヤル Part.2

修繕に問題あるのは断トツでグランデじゃまいか？
グランデは大体が駐車場代2～3000円で激安だよね？その安い分が修繕に響いてくるよね。他のデベは駐車場高めに取って余剰分を修繕等に回してるから将来に柔軟性あるから多少修繕積立安くても問題ないよね。
久しぶりに出てきたグランデ大好きな桃太郎よ、そこんとこどうなの？

はいはいみなさんここ買うのやめましょうね。それでいいんでしょ？みなさん。
で、どこをかえばいいか教えてよ。けなすだけなら誰でもできるしね。

妨害しても他社よりも売れてしまう現実。

他デベかどうか知らんが
必死に頑張ってるけど無駄な努力。

ダイアを例えにしても昔は今と違って
修繕積立基金なども無かったし。

今は誰もが簡単に情報集めれる時代。

買った人間がその後、支払いが困難になったとしたら
マンション購入するのに勉強不足だったというだけ。

そうすね。桃太郎とやり合うの面倒臭いからそれでいーや。ただ他デベでは無いよ。

>因みに修繕積立金が一番低くて問題があるのは意外にも三菱
初耳だね。若葉公園のパークハウスのこと？？？

駐車場代の余剰分は修繕積立金に回るんじゃないの？少なくともうちはそうだけどね
駐車場代ってのはほとんどが駐車場の維持にかかるお金なんだから、管理費に組み込まれちゃうのは、管理に問題がありそうですね。

グランデの物件は確かに気になりますね。
うちも買う時にモデルを見にいったし、ここのパンフも貰いにいった。
良い所も多いけど、悪いところも多いって感じですね。

１５５の桃よ。ヒーティングコストも負けず劣らず高いぜよ。

グランデはもともと、豪華設備をうたってるんだから、金喰いは他のMSといっしょ、もしくはもっと金喰うんだろうね。

個人的には、今後も新築物件を買い換える人や、修繕費をおしまない人には良い物件でしょう。

もし、修繕積立金が足りなくなった時に文句を言うような人には向かないんじゃない？

室内の電化製品なんてそんなもんだろね
水回りやボイラーを大々的に直さないかぎり、100万金なんて飛ばんからね

タイルの部分補修と吹き付けの全面補修の修繕費を比較してもあんま意味ないと思うから、そこはどうでもいいんだけどね。
いくらタイルと言っても修繕範囲が広けりゃ足場も必要になるやろし。
まあ、修繕積立金や販売価格が高けりゃたいして問題でないんじゃない？
私見では、管理費もっと高くていいから、アーチ型の窓の外側も拭いてほしいし。

ここは豪華設備だし、管理もしっかりしてるし、修繕も沢山必要だから高いんですよ！っ言ってもらったほうが買う気がおきるけどね。
豪華設備が売りのマンションなんだから、価格設定が安い事をうりにしなくてもいいんでは～？

見せかけの豪華設備の方向に振りたいんだろうが、狭いエレベーターとプロパン仕様では・・・？？

出た、分が悪くなるとエレベーターとプロパン指摘。

結局そこしか突っ込みどころ無いのかい（笑）

見せかけの豪華設備とかオプション満載の客を見下しているところとかですかね。

プロパンか… 残念だけどないわ～

先日契約しましたよ＾＾
住むのが楽しみです。
宮川の売れ残り安物件でもいいかなぁと思ったけど
時間がかかりそうなのでノリで契約しちゃいました。。。。

立地が悪いから客寄せ見た目豪華仕様にするんだろう

プロパンも☓　ここ都市ガス来てないの？

ぷっ(笑)
プロパン＝高いって、いつの時代の人？
エコジョーズって知ってますか？
FACTって知ってますか？
まさかオール電化は知ってますよね(笑)

え？
プロパンが高いとか誰か書いてる？

しかし、プロパンガスは都市ガスより高いよ

都市ガスのエコジョーズ・FACTと比べてみろよ

ぷっ(笑
エコジョーズもFACTも知らないくせに。
古い人間のくせに無理するなって(爆)

豪華設備だけが売りの立地の悪い物件に負ける他デベって情けないね。物件自体が魅力が無くショボいのか、営業マンがヘボなのか、どっちかだろうね。

立地、みなさんが言うほど悪くないですよ。
中心部から近くて、ダブルアクセスも可能。車もどこへ行くにも便利。一応、商業施設や大きな公園がすぐ近くにある。総合的に見て、転売しないならいい物件だと思いますよ。
私は外観と会社自体が好きではないのでパスですけど。

>172
ガキだな。ムキになるなって。
(爆)って何？

ここには大人気ない人が多いですね。
売り言葉に買い言葉…
醜いので他でして下さいね。

誰か入居予定の人いませんか？？？
設計変更とかもう終わったのかな？？？

おっしゃるとおり、そろそろ購入者同士の意見交換の場にしていきませんか？
下らない中傷・煽りは無視してさ。

＞誰か入居予定の人いませんか？？？
＞設計変更とかもう終わったのかな？？？


ここの掲示板みてたら、買う気になりませんがな・・・。

よって、買った人は、ここの掲示板見てない人だと思うので、購入者の投稿は期待できないと思う。
購入者がもし見てたとしても、せっかく契約したおうちの誹謗中傷ばっかりで、読む気が失せてると思う。

好きで購入した人にとっては、とっても傷つく内容だったり、訂正する気も失せるようなテキトーな発言ばかりだもの。
まあ、ここのスレだけじゃないですけどね。

ここは他デベの毒吐く場でもないよね。

ここに書き込まれてる内容見たら検討版が聞いてあきれるわ。
ただの腐しばっかじゃない。
こんなところで誰が、何を検討するんだよ？
ここの会社に個人的にか会社的に相当僻み妬みのあるやつが
おもしろおかしく論ってるだけじゃないの。

どこのスレもマイナスのレスが多いのはここに限ったことじゃない。叩かれるのは当たり前。それが掲示板。誉めレスの方が要注意。その中から本質が見えてくる。MS買う人は、この掲示板絶対見るべきだと俺は思う。

そういった純粋なものならいいけど、ここは異常だよ。
検討するにはなんにも関係ない中傷が多いのも事実で。
検討する以前の問題です。

誹謗中傷にいちいち過剰反応するから面白がってるだって。大体そんなの程度知れてるしょ。スルーしなよ。ここ見てる方もバカじゃ無いんだから鵜吞みにしないで自分で調べるって(^^)

批判派はプロパンや過剰設備が嫌だと言ってるだけで誹謗中傷にはあたらないのでは？

なにが目的で批判するのかな？

人それぞれ好きな会社、嫌いな会社があって、沢山のスレの中でもここが複数の人から嫌われているのでは？嫌いなら批判的意見を書き込みますよね。好きならもちろん逆です。
他デベの書き込みなんてあってもわずかだと思います。

また出たね。マンコミュさん。みんなの嫌われ者

せっかく質問に回答したのにな。

＞No.189 by マンコミュファン　さん
人それぞれ好きな会社、嫌いな会社があって、沢山のスレの中でもここが複数の人から嫌われているのでは？嫌いなら批判的意見を書き込みますよね。好きならもちろん逆です。
他デベの書き込みなんてあってもわずかだと思います。

181さんの、購入した人（好きな人）は
「読む気も、訂正する気も失せてる」ってのが正解だと思います・・・。

嫌いなら書き込む。
好きなら「見ない」か、「訂正する気が失せる」。

だから、批判的な意見が増えてる。

181さんが言ったとおり、「この板に限ったことではない」ですけどね。

否定的な意見を、誹謗中傷とは思いません。

でも、たとえば
「キューピーについて、長所と短所を話し合う板」
があったとして、

キューピーのことが好きな人がいろいろ魅力について語ったら、
「裸だ」「ハゲだ」「わいせつだ」と書き込む人がでてくる。

まあ、どれも間違いではないのだけど、
キューピーのことを好きだと思っている人は、訂正できないし（間違ってないからね）、
他の魅力について語っても、行燈（デベ）だとか批判される。

キューピーのことを好きな人は、その板は見たくもなくなるし、書き込まないでしょう。
好きじゃなくなるかもしれない。

うそじゃないかもしれないけど、好きな人には不快な指摘ってありますよね。
キューピーのところを、それぞれ板のお題目になっているマンションに置き換えて考えるとわかりませんか？

元々このスレは知っていてマンション購入を決めたんですよ。
別に中傷されようが、人の意見は参考程度で別にどうでも良いです。

文句ばかり言ってる方は最高のマンションに出会えると良いですね♪

こちらは一度拝見致しましたが、設備は抜群だったのですが、立地と下品な外観で検討外となりました。外観に関しましては、とても住みたいとは思えませんでした。あの外観は絶対に損をしているような気がします。設備は良いのにもったいないですね。

＞No.194 by 入居予定さん　

＞文句ばかり言ってる方は最高のマンションに出会えると良いですね♪

文句ばかり言う人は、そもそも、購買力がない人たちですから、一生賃貸でしょ（笑）？

東京に長く住んでいると、
「プロパンは、都市ガス来てない場所、リゾート地とか田舎にあるもの。」
というイメージがあります。

だから、セカンドハウス用途のマンションでしょ。
立地も実物も見てないからわからないけど、ラブホみたいな外観とか書いてあったし、岩盤浴とかあるのでしょう？

セカンドハウス用のリゾートマンションを、ほかの物件と比べるなんて、かわいそうだわ。

だからプロパンにしてもエレベーターにしてもコストダウンって言ってるしょ。その分、分譲価格安いんだから。

やたらプロパンだのエレベーターだのって、やかましいどこかのデベさん～　売れないから暇なのか、売れてるマンションが憎いのか、いつもワンパターンしか言えないのかよ。　ま！ここの設備と共用施設を考えたら、これ以外つくところがなかもね。ここのグランファーレシリーズのマンションは、どこのエリアでも仕様は落とさない。よく他社で見られるのは、中央区なら仕様は良く、それ以外の区はコストダウンってのが当たり前。ここのシリーズはどこに出しても仕様は落としていない。むしろバージョンアップしている。あと以外にも外観を指摘する人もいるけど、わしなんかここのヨーロピアンが好きやね。最近は大手でも外観にタイルを貼らなくなったし、バルコニーの内側はほとんどが吹き付けよ。近くの大和のＶガーデンも貼ってなかったと思うよ。１０年後の大規模修繕では大変やで・・・　　ま薄汚れた大手デベのマンションに縋っているのも今の不景気な世の中しかたがないか。

>199
マイナス意見は全て他デベのせいにする。なんて短絡的な思考なんだろう。桃太郎をはじめこんな人達が応援するマンションなんて検討から外させていただきます!!

【管理人です。ご本人様からの依頼により投稿を削除しました。】

>199
仕様落としてるでしょ？
４人乗りエレベータ、プロパン(どう見積もってもファクト設置より安い。)この２つだけでも相当なコストダウンですよね？
総タイルも長期で見ると補修に相当金かかりますよね？

エレベーターは６人乗りでは？あと２００さん、そんなことが
検討外なんですか。じゃああんなしょうもないマイナス意見を
見ても買った人の気持ちはどうなるの？
べつに桃太郎や応援している人たちがここに住むわけじゃないでしょう。
あと総タイルで修繕金掛かるなら、吹き付けはどんなになるの？

吹き付けなんて機械式駐車場や岩盤浴を長期維持するのにくらべれば大した事ないな。たかがペンキ。

ホームページを観ると第１期即日完売。今時なかなか頑張っていますね。

即日完売の主な要因
(１)生活利便性が近隣に充実
　　徒歩３分にイーアス札幌がある。　ここは専門店も豊富で、マックスバリュは23時まで営業しているから便利で　　す。なかでもお弁当コーナーは290円からあったのを覚えています。近隣のダイエーと競争していて相乗効果が　　でていると友人から聞きました。。
(２)自由設計を導入
　　好みに応じて自由に間取り変更が無料で出来ます。　完成マンションなら間取りが変えられず、我慢しなく　　　　てはいけませんよね。何千万もの買い物妥協したくないですよ。家族のライフスタイルに合わせて設計士が色々　　と考えてくれます。完成までに7～8回は打ち合わせしました。
(３)300のフリーセレクトを導入
　　クロスやフローリング、ドアハンドル、収納扉のいたるまで、カラーやデザインを選べるなんて素敵ですよ。
　　マンションも一生物ですから、自分のオリジナルを作らないと後悔します。
(４)圧倒的な支持を得た住戸プラン
　　グランファーレシリーズと言ったらアールを付けたパノラマビューウインドウサッシュですね。これがまた中々　　お洒落で採光が良いです。
(５)炭の持つ自然の力で室内の空気環境を整えます
　　炭パワークリーンシステムと24時間換気システムを併せた中々の空気浄化装置ですよ。
(６)お求めやすい良心的な価格設定
　　「無理のない価格で高品質の住まいを提供」と言うコンセプトは庶民の味方でしょう。この会社の利益率は低く　　設定していて、常にお客様に還元がモットーだと営業マンから聞きました。
(７)多彩な共用施設で健康をバックアップ
　　温泉や岩盤浴、スポーツジム、カラオケ、シアター、屋上庭園などが設置されています。マンションは何も付い　　ていないのが普通で、使い始めるととても便利で健康的です。内では住民同士のコミュニケーションが良くなり　　ました。ジムはお年よりでも毎日使われている方がいます。
(８)高水準な設備・仕様
　　ディスポーザーや食器洗い乾燥機、食器棚、ミストサウナ、床暖房、全自動シャワートイレ、全室照明付き、浴　　室乾燥機、浴室テレビ、リビングガラスドア、大理石貼玄関床・廊下等付加価値が魅力。　まだまだ書ききれな　　い設備があります。これだけのグレードは他のマンションでは付いてませんよね。
(９)先進のITシステムを導入
　　携帯電話が自宅の鍵になります。エレベーターも連動していてセキュリティは万全かな。携帯からもお風呂や床　　暖房の操作ができます。ウチでは照明も操作が出来るようにしました。これはペットを飼っている人にはいいで　　すよ。
(10)エコロジー＆エコノミー
　　冷めにくい保温浴槽「サーモバス」を採用。　これは今までのシリーズでは初物です。冷めないから沸かさずに　　すんで、家計には助かる感じ。　エコジョーズも付いていてガス代は安いですよ。
　　
　　色々な工夫をしている会社です。商品企画も素晴らしいと思います。一部の中傷投稿がとても残念で、ホーム
　　ページに書いている内容を載せてみました。実際に生活してみるとここの良さが判ります。最近はマンション
　　業界は大変みたいですが、頑張っている企業もありますので応援したいと思います。

はいはい
グランファーレ入居住民かグランデのデベのどちらかだろうけど長文ご苦労さん
桃太郎やあんたらみたいのがムキになるから荒れるんだよ

↑あんたみたいのがくだらないことばっか言ってるからあれるんだよ！

>208
あなた206でしょ？あなたや桃太郎みたいに他人の意見を認めないで、ここのマンションの宣伝ばかりしてるから荒らしの餌食になるんだよ

また、Part１のごとく、炎上しそう。

この掲示板はデベ書き込み禁止です。
またグランデスレに現れましたね。
前回は改行できなかったのに改行できるようになったんですね。
ちょっと変な改行ですけど。

残念ながら２０６じゃないよ。あんな長い文章書く気にならないし。
で、おまえらの意見認めてなにか徳あるの？正しいならなにも言わないよ。
なにが目的で書き込んでんの？

２０９、質問に答えてよ。確証もないのに決め付けた言い方しないほうがいいよ。

ここの批判は悪意が感じられるよね。しばらく荒れてなかったのにね。要は特定の人間が何役もして同じ所を定期的に荒らすんだよね。そして都合が悪くなったら消える。その批判に嫌われ者のマンコミュが加わって荒れてさらに嫌われてる桃ちゃんがあらわれてもっと荒れる。グランデのスレの特徴だね。他デベなのかローン通らなかったのか理由はしらんけどかなりの＊＊だね。

↑
ねんちゃくも駄目なんだね。

ここの会社、電柱に看板張ってるよ。

これって完全に法令違反だろ？

この会社にはコンプライアンスという考え方はないのだろうか疑問。

関係者がいたら答えてほしいものですな。

ほどほどにしないと警察に通報されちゃうよ。

まぁプロパン使っている会社ですから
コンプライアンスや企業倫理という発想はイマイチの印象です。

とにかく売ってなんぼ、勝てば官軍的な昔のマンション屋さん風なイメージ。
売り出し戸数を絞り込んで即日完売で煽る手法は一昔前のスタイルです。
顧客のついた部屋を第１期として売り出しますからね。

そこまで人気あるなら２期も残りもあっという間に売れて当たり前なのですが
そこそこ時間がかかるのはそんな理由からでしょう。

これで、2期や残りも即日完売するなら敬服いたしますが・・・果たして・・・

今週設計変更してきます。
ところでマンション購入を考えているみなさんに質問です。
リビングの横の部屋は和室がいいでしょうか？？
洋室がいいでしょうか？？？？
自分は洋室派だったのですが、琉球畳もおしゃれで悪くないかなぁと思ってるんですが

洋室派です。広く一体的に使えるから。

No.206 by 入居済み住民さん

＞即日完売の主な要因
＞(１)生活利便性が近隣に充実
＞　　徒歩３分にイーアス札幌がある。　ここは専門店も豊富で、マックスバリュは23時まで営業しているから便利で　　す。なかでもお弁当コーナーは290円からあったのを覚えています。近隣のダイエーと競争していて相乗効果が　　でていると友人から聞きました。。

東札幌Vガーデンのスレでは、イーアスがつぶれそうな勢いで閑散としているみたいですけど、つぶれませんかね？
イーアスが無くなったら、他の利便性はなんですか？
充実しているというからには、イーアス以外にもあると思うのですが。
近くに欲しいのは、小さめ内科の病院、銀行、コンビニ、図書館とか。
消防署や大きな病院の近くに住んだことがありますが、２４時間救急車のサイレンが鳴り響くので、避けたいです。
小学校が近いと水商売やアダルト系のお店が開かないので近いといいかなと思いますがどうですか？

悪口や中傷なしで、まじめに教えてほしいところです。

↑もしこの物件を検討しいる方なら、ご自分の足で歩いて調べたら。
　確かな情報を自分で納得できると思いますよ。

東札幌図書館は４００ｍ位ですね、病院も菊水方面４００ｍに勤医協、国立がんセンター等々有ります。

東高校がすぐそば、小学校や中学校も少し先にあります。
警察署は近くにありますが消防署は近くには無いです。
曜日、時間を変えて周辺を歩くといろいろと見えてきますよ！地域のイメージが変わると思います。

セブンイレブンもすぐそばにあります！

救急車も消防車も近くを通りますが回数は多くなく、サイレン音はあまり気になりません。
幹線道路（南郷通、12号線）から100メートル以上離れており深夜、早朝ともに大変静かです。夏は窓を開けたまま睡眠できるくらいです。日中はさすがに車などの喧騒は多少あります。

スミマセンが白石区というだけでかなりマイナスです。
スミマセン。

食わず嫌いなあなたがお気の毒さまです。

豊平区、白石区は一部を除き地盤が良く、水はけや風通し、日照も悪くは無く住まいの基本条件を満たしている地域が多いです。（交通利便とは異なる尺度）
北区、東区、中央区、厚別区は要注意な場所がありますのでご注意を。
ちなみに菊水から美園、月寒、西岡方面までは超高層以外、たいてい杭打ち不要な直接基礎で建てられます！

＞＞No.226
東京じゃあるまいし。札幌じゃどの区も同じだわ。アホ

イーアスは潰れるんじゃないですかね？？休みの日に言っても人あまりいないし、
かなり微妙ですよね。まーあんだけでかい物建てて、そうそうは潰れないけどいづれは・・・
でもアークスは混んでますよ。

一番思ったのが、西松屋の前の通り、あそこは車通行が少なく
夜はかなり静かで夏も寝やすいんじゃないかと思っています。
現在南郷通り沿いに住んでいますが、夏は暑くても窓は開けたくないくらい車の騒音があります

>>230さん
まさにそのとおりです。円形歩道橋の五差路がややこしいためかあの道は交通量が大変少ないです。
静かなので窓全開でそのままうとうと、寝てしまった時があり寒くて朝5時ごろ目が覚めたことがあります。夏も涼しく安眠できます。今のところは…。
アークスはTSUTAYAが集客力を高めているように思います。
お近くになりますね。よろしくお願いします。

＞220さん

消防署の近くに住んだことあります。
消防署から幹線道路までは、優先して除雪排雪が入るので、冬場は良かったですよ。
夏場とかはたまに、隊員さんが訓練とか点呼とか、消防用具の整備？しているのをみるのは楽しいですし。
夜中のサイレンは、慣れれば全然平気です。
救急車を呼んだことはありませんが、何かあったらすぐに来てくれる安心感もありです。

消防署をあんまり、悪く言わないでください。

＞No.229 さん

札幌市のハザードマップをみてもらえばわかると思いますが、
おおざっぱに線路より北側、石狩に近くなるにつれて、
・大雨洪水の際の浸水リスクが高い。
・地質（泥炭地）により、地震の影響が大きく出やすい。

などありますね。区による判別は当てになりませんね。

宮の沢、真駒内の方面になると山が近い分、冬場の降雪量が違います。
冬場に雪が降った日に、市内をドライブすると一目瞭然なくらいです。

ハザードマップは、いつでもどこの区役所でももらえますから、一度見てみるのもいいと思います。
数年前、市内全戸に配布してましたよね？

先日、設計変更してきました。つれが割と色々質問する感じなので
満足いく変更ができましたが、オプションの値段がいくらになるのか・・・・

↑　夢がふくらんで、出来上がり楽しみですね。

値段も膨らむ（笑）

↑あるとおもいます

あるある大辞典＾＾

前を通るたびにどんどん工事が進んでいますが、まだ何も打合せが進んでません。皆さんはどこまで進んでいますか？

設計変更が８割くらい決まっています。
後は壁紙やタイルの色くらいですね＾＾

ここは変更が多いでしょう。

ていうか、いろいろ自分で決められるからついつい変更しちゃうんです。
うちも８割方決まってますよ、結構いい値段しますがね。楽しみです。

セレクトできるのはいいが考え過ぎて決められない。

＞２４３さん

セレクトするのは、無料じゃないんですね。

セレクトは無料も有料もありますよ。
無料の枠だけでも十分と思いますがね。

こちら、売れてしまったら、新規の予定は、無いんですかねえ？グランデさんは？

無いみたい、大丈夫かなぁ・・・。

なにが？

＞＞２４８
自分の心配してろよ。W