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札幌に越してきてまだ日が浅いため、土地勘がありません。
札幌の高給住宅地とは、どの辺りのことをいうのでしょう。
具体的に、町名とか住所とかをあげていただけると助かります。
[スレ作成日時]2005-12-15 10:42:00
札幌に越してきてまだ日が浅いため、土地勘がありません。
札幌の高給住宅地とは、どの辺りのことをいうのでしょう。
具体的に、町名とか住所とかをあげていただけると助かります。
[スレ作成日時]2005-12-15 10:42:00
高級なところに住む金持ちってのは運転手、家政婦付きじゃないの＾＾？
地下鉄やスーパー、学校の心配なんてしなくていいんじゃない？と世界的金持ちレベルと比べてみる＾＾
札幌でどんなに高級を気取っても、ニューヨークのセレブにくらべると田舎ものだと思う。
札幌という小都市で、どこも大差なし。
だから札幌に住むなら、高級を気取らずに、地道に地味に生きていきましょう。
道民よ大志を持て。
世界レベルまでの比較になっちゃってますか（笑）
札幌で高級住宅地という設定が、難しいのかもしれませんね。
あくまで札幌の中では？と言う事を聞きたいのかもしれませんが
昔ながらの発想でいけば、宮の森・伏見辺りが思い浮かぶけど
選ばない地域はあるけど、あえてここって地域はないような気がします。
>89さんへ
確かに、知的刺激性が乏しいというのはあいまな表現でした。
札幌はとてもとてもいいところなのですが、学問の研究を深める、医学などの理科系の最先端技術を会得するに当たっても、法学、政治学、哲学、歴史などなどとかいった文化系の学問の研究を深めるにおいても、第1線の技術、集積された知識に触れることができる大学、研究機関などの知的設備が少ないからです。また人材も少ないために、結局は東京方面へ学びにいかざるを得ないということです。学会、研究会なども少ないですし、様々な業種においても札幌はまだ１流には遠いのだと社会にでるとより実感しました。シニシズムもまた知性なりと考えるのは、六本木に巣くっているマスコミによって妙な具合にクローズアップされている一部特殊な人たちですよ。
藻岩山から三角山の麓一帯 ちなみに北海道・札幌には大金持ちはいません ないちとは歴史が違いすぎます。
＞１０５
前回から疑問でしたが、どうして東京と比べたいのですか？
色んな物を求めて都会に行くのは、今も昔もどーんなレベルを求める人でも分かって来た当たり前にある事では？
より深めたい人が都会から札幌を選びますか？
札幌を世界と比べるコメントと似たり寄ったりに思います。
たしかに、どうして東京と比べたいのですか？
105は、こんなコメント書くようでは、ある意味、東京に行って失敗だったんじゃないかな？
経済的、社会的に成功しても、何かを失ってるかも、、。
良くはわかりませんが、とりあえず円山のタワーマンションに住んでいる方は皆さんお金持ちそう・・・
南円山の旧大原邸（現円山邸苑）から円山にかけてはどうでしょう。板塀に囲まれたお屋敷もあり、界川緑道はいい感じですね。マンションが目立ってきたけど、高級住宅地かな。
宮の森・円山がやっぱり高級住宅地だと思います。
みなさん不便だとか少々論点がずれていますよね。
高級住宅地に住んでる人は車持ちどころかお抱え運転手がいるから
交通の便なんて関係ないと思いますよ。
何で円山、宮の森が人気があるのか分かりませんが、１００坪以上のの土地に億単位の戸建てのイメージがあります。仕事の関係でよく通りかかるのですが、自家用車もベンツ、ＢＭＷ等の中でも歳高級車をお持ちの方が多いと思います。
マンションにしても、とても庶民が買えるような地区ではないと思います。
＊＊＊の強がりですが、札幌は東京ほど差別化はされていないので、地区に拘らなければ、良いマンションはたくさんあると思いますが。
凄い金持ちってほんの一握りですよね。羨ましいですね。
宮の森、旭ヶ丘、堺川、伏見が昭和の高級住宅地かな。
福住が平成になって台頭してきた。
山鼻がどーのこーの言ってるけど、所詮屯田兵村。
町は年をとってゆくものですが、お金持ちの町は二世・三世も力がありその土地に住むことが多いです。
宮ヶ丘に決まっています。それ以外は、高級と並とザコ、「宮ヶ丘」が解らない人は、高級で満足してください。
121について
札幌出身の人？にしては認識が不十分かも。地方からの移住者でしょうか？
極貧の○○区、赤貧の○区なんて言われた頃もありますが、１２１のように区名では分けられないでしょう？厚別、清田、手稲なんて昔は区じゃなかったですしね。
あちこちの区で高級住宅が密集している地域はあるんじゃないですか？
だから「高級住宅地はどこ？」って問いには、○○区の△△あたり・・・って答になるのでは？
そんなあなたは何区に済んでる人？ あなたのような物言いには非常に強い表現で遺憾の意を表します。
>>124
歴史って言葉知っていますか？
豊平区に貧民街・サムライ【人種差別的表現を含む可能性がございます。このメッセージをご覧になられた方は恐れ入りますが、削除依頼板までご報告をお願いいたします。管理人】とかあった時代を知らないのですね。
しかも、それほど昔ではありません。
厚別区（旧白石区）や東区の公営住宅（道営・市営）の多さは市役所の計画を見れば一目瞭然。
地価の安さを見ればこれら３区に高級住宅街はありません。
>あちこちの区で高級住宅が密集している地域はあるんじゃないですか？
中央区いがいで具体的に何処？ せいぜい藻岩下かな。
>だから「高級住宅地はどこ？」って問いには、○○区の△△あたり・・・って答になるのでは？
中央区の山側とは（界川・宮の森・円山・旭が丘・伏見・山鼻）ですが、、、札幌人ですか？
>そんなあなたは何区に済んでる人？
すまんが、日本語を話してくれ。変換間違いはネットでは恥ずかしいことですよ！
ま、人を非難する前に一般常識と歴史くらい勉強したら？貴殿の喧嘩腰カキコにしては余りにも
認識が愚かですよ。ゆとり世代ですか？
なんだか、高級住宅街の話よりもただの「けなしあい」になっていますね。
こういう口汚い（言葉尻は丁寧でも、ですよ）表現をされる方って、お金はあっても心が貧しいのかしら。
自分が「高級」と思うところをあげるだけでいいんじゃないでしょうか？人の意見を貶める必要はまったくないように思いますけどね…。
そうですよ。124さんのようにイキナリ人を貶めるような発言は謹んで頂きたい。
125さんの貧民街をネットで調べたら有りました。知りませんでした。
札幌にそんな場所が有ったという事、ちょっとショックです。
１２５は高級住宅とは無関係だろうな。
なんかどうでもいいですけど、スレのタイトルが「札幌の高級住宅地はどこですか？」との解答になっていませんなア。とりあえず、普通の人が普通の判断すれば、円山地区でいいんでないの？
実際にマンションの価格も割高でしょう。
円山に住めない人は、自分の身の丈に合ったマンションを探して住めば良いと思いますが。住居地区の価値観は人それぞれによって違うと思いますよ。
120を書いたものです。
>>121とその後の書き込みは言語道断ですね。
ちなみに、私の書いた高級住宅地の住民が束になっても、○区の富裕層には絶対に勝てません。
それと山鼻は屯田兵村でしたし、それ以前は乞食＊＊でした。
現代の山鼻住民はその反動か何か知らんが、高級とか高学歴に拘り過ぎて汲々としている人が多い
ように見受けられます。
少なくとも他地区を蔑まないと高級度をアピールできない人はインテリではありません。
[NO.130～本レスまで、他の利用者様に対する嘲笑、煽り発言、及び、削除されたレスへの返信のため、一部の投稿を削除しました。管理担当]
まあまあ。
そのへんにしておいたらどうですか？
高学歴のニートも今の世の中たくさんいるわけですし、低学歴でもお金だけはたーくさん持っていらっしゃる方もいるでしょうよ。
ボロ家に住んでがっちり貯めこんでる高齢者の方もいるでしょうし…
なんだかここ見てると、残念、って気持ちになりますよ。もっと心にゆとりを持ちましょうよ。
とかなんとか言って、わたしも面白がって見ているのだから同罪かしら。
>>139
いやー、すみません。
高学歴・高収入・高級住宅街に住んでいる人間をからかうのが面白くて！
早く、136のように高レベルな北海道の歴史と事実を湾曲したレスが出来る様になりたいものです。
普通の人が働く時間・深夜にレスできる136のような人生の勝利者が羨ましいですね。
[削除されたレスへの返信のため、一部テキストを削除しました。管理担当]
なぜ坂がメッチャ多くて冬道がつらく、歩くのもつらく、交通の便もあまりよくない宮ノ森に
高級住宅が建つのか・・・
「なぜかはわかりませんが」というレスばかりなので、私なりの考えで恐縮ですが
意見を書いてみます。
その１
宮ノ森は、札幌市内でも、地盤が特に頑丈な場所であること。
従って、とりあえず市内では最も安心して住める場所
その２
中心地から程よい西側に位置していること。（これは、円山地区にもあてはまる）
日本人は古来から、お天道様が好き。
だから、朝はお天道様に向かって進み（出勤し）、夕方もお天道様に向かって進む（帰宅する）
方向、つまり中心地から西側に住みたがるし、また、西側が先に発達するという傾向がある。
（全国的にみても都市の西側が先に発展しているところが多い。例外もありますが。）
とりあえず、意見を発出
これらについて異論反論 あるいは全く違う視点から見た切り口などなど
ヒートしすぎないで 意見交換していきませんか？
なるほど、納得しました。
市内の夜景がきれいに見えると言うのもありますから
西に住もうかな〜
何というマンションですか？
夜景も見え具合はどうでしょうか？
道路が整備されず、幹線道路もなかった頃の宮の森は、今でいうところの別荘地という感じでした
当時からの高級？住宅地は札幌神社（北海道神宮）と同じ地名の宮が丘でしょうか・・・。
神社を中心に開けた札幌市ですから、高台の円山、宮の森地区は地盤の良さと豊平川の氾濫に
影響されない安全な土地だったのでしょう。
古くからの住人は不便を口にしながらも、高齢になってもごく当たり前に生活しています。
若い頃から、雪かき、雪道歩行でインナーマッスル鍛えられたせいか驚くほど達者です。
宮の森の迷路のような地番には、辟易しますが環境はよいので、静かに暮らすには良い地域ですね
ちなみに、バブル崩壊後はミニ宅地も増え近年は住民の出入りも結構あると聞いています。
札幌の高級住宅地、私の中では宮の森・円山・福住です。
大型スーパー好きな方には、地下鉄福住駅直結のヨーカドーがある福住がおすすめです。
特に福住小川公園周辺の福住2条2丁目周辺はよさそうです。（そうか学会が絶対無理と言う方には不可かも）
かつて、福住2条1〜3丁目、福住3条1〜3丁目と36号線をまたいで月寒東1条15丁目は高級住宅街にするべく開発が行われ、月寒東側は事業が完結しなかった地域です。道路と区画の形から田園調布的な町並みを作ろうとしていたことが読み取れます。
（現在、36号線からみた風景はマンション立地地帯となっていますが・・・・）
宮の森のような夜景が堪能できる場所ではありませんし中心部からはかなり遠いところですが、利便施設が多く開発が続いているちょっといい街だと思います。
えー、福住って高級住宅街だったの？
オススメだというのは分かりますけれど。
福住はきれいなところですが、地域として歴史がなく作られた町で高級住宅街とは
違うと思います（個人的意見）
宮の森1丁目、双子山2丁目ってとこは、高級住宅街の範疇に
入るのでしょうか？
↑ 双子山２丁目はわかりませんが宮の森１丁目は入らないと思います。
宮の森(山のほう)に住んでいます。
～長所～
･景色がいい
･住民の質はいいほう
･スポーツ関連の施設が揃っている
･レストランとかも揃っている
･教育熱心
～短所～
･自転車に乗れない
･交通不便(みんな自動車で移動するので気にしませんが)
･熊出没注意
･娯楽施設がない(カラオケ、ゲーセンなど)
･週末になると家族連れや部活動の学生が押し寄せて渋滞などのトラブルが発生する
清田区の平岡公園東地区と里塚緑が丘地区､厚別区の上野幌のベニータウンあたりは､高級住宅街に入るかな?
いきなり出てきてすみません｡
清田区の里塚緑が丘地区や､平岡公園東地区は高級住宅街に入るのでしょうか? 豪邸がたくさんあるんですが…｡住んでいる方も､会社経営者や医師の方が多いと噂で聞きます｡
そういう格付けして何か意味があるんですか？
西野も、昔から弁護士＊＊、医者＊＊と言われている場所がありますね。
現札幌市長の自宅も西野です。
落ち着いた環境で、教育関連施設も豊富で、宮の森の山系からお子さんが、
西野の学習塾に通っているほどです。
まあ、高級な邸宅は多いけど、土地は安そうですよね。
人それぞれの、価値観がありますから、なんとも言えませんが、
よくある、ニュータウン系は色々な事を含め、失敗したとか、後悔する家族多いとお聞きしました。
関西・関東で北海道の高級住宅地はと質問すれば、
円山て返事が返ってくるよ。
清田とは誰も言わないよ！
と言うより清田の存在を知らないと思う！
里塚は高級とは言わないですね、勘違いでしょう。
No.157さんのデーター見たら、やっぱりマンション
がいいな。
>関西・関東で北海道の高級住宅地はと質問すれば、
>円山て返事が返ってくるよ。
余程の札幌通じゃなきゃ言うわけねーだろw
道民が札幌よりもエリア格差のある例えば神戸、さいたま、広島辺りの高級エリアを挙げられるか？
仙台、横浜、名古屋、福岡なんかでも多分言えねーだろ。
ワンルームも賃貸MSも混在していて３千万円そこらでMSを買える場所なんて高級住宅地なんて認識される訳ないし
そもそも北海道の高級住宅地なんてコンセプトは道外人には無い。
必死だね
開拓の歴史はあるだけどね。高級住宅地の歴史はないね。地下鉄近くて、都心から離れてない静かな所がいいな（当たり前）
札幌オリンピックの頃は真駒内や平岸が高級だった頃もあったけど、今は円山かな。
円山もねー、高層マンションが建ったり、暴力団の偉いさんが住んだりして、宮の森にシフトしたかも。
基本高台の一戸建て中心でないと高級住宅街にならなくて、マンションが進出すると価値が落ちてしまう。
だから平和とか西野の山側に進出したりして冬が大変で売りに出したり。
西の方はそんな感じ。
宮の森。
円山に住もうかなと思ってます。
円山のどこに住むか考えてますが、検討中です。
人里は離れてる景色のいいところでを探してます。
こんなに素晴らしい北海道でこの値段で住めるところが北海道のいいところだと思うのですが、
円山近辺でおすすめの場所を教えてください。
不便な場所でも構いません。利便性より、景色や、のんびりできるところが希望です。
札幌の高級住宅街は何処でもありません。
なにせ内地と比べると只の開拓地です。
「ドングリの背比べ」「五十歩百歩」の議論をして楽しいですか？
現在は首都圏在住ですが（ＧＷ帰省中）
イメージとしては六花亭の喫茶があるところ、なんてね。
自分が札幌に帰ってこられるなら新札幌良いと思ってました。
空港へのアクセスいいし、カテプリあたりで日常品ならまかなえるし。
子供を私立の中学へ通わせるにも便利でしょ？
でもこのあたりの子連れの人のヤンキー臭にびっくり。
学生時代の友人が三角山小学校に子供を通わせてるけどいじめは無いし
とてもおっとりとしていて良い環境らしいですね。
こちらのマンションや戸建の値崩れにはびっくりしました。
いいないいな。
話そらしてすみません。
↑ なんか変だよ支離滅裂、
札幌に私立小学校なんてどこにあるの？？
それに、三角山小学校は公立だし？？？？
高級住宅地が新札幌と思いなのでしょうか？
ＮＧのＭＳ有りますが、いかがでしょう！
↑ 私立は中学ですか、失礼しました、有りますね
＞No.171 さんへ
だから日本語に慣れてないんだ。
かわいそう…
ドイツの高級住宅地ってどこですか？
宮の森(笑）
↑高級？低級でしょう～。
福住・平岸・平岡は有りえません。
高級な家は福住・平岸・平岡に建っていますが、高級住宅地では無いんですよ。
それとドイツは鼻につくよ
新札幌の高級住宅地に住んで、ご子息を有名私学に通わせて、カテプリでショッピング、連休はドイツに・・・
もう札幌には戻れません・・あしからづ・・
新札幌？江別市新札幌と思ってた（笑）
当別のスウェーデンヒルズだったら知ってますが、新札幌には高級住宅地は有りませんよ。
地図で周辺を見たら野幌森林公園・北海道中央農場・貯水池・北海道開拓村などがあるのですね、
ひっとしてその辺りにあるの？信じられない！臭く無いの？
それとパリだったらお洒落なのにドイツもちょっと臭うよ！
基本、高級住宅街は、先客が占めて分譲してないから。
中古か更地で購入して。
景観に悪影響を及ぼす高層マンションが増えると高級ではなくなります。
昔は宮の森や真駒内が高級だったな。でも今は老人ホーム化してるんじゃないかな？高いから子育て世代は、今の先の見えない時代、家に金かけられないんだよ。でも遊ぶ子供の見えない地域は寂しいね。札幌は開拓の歴史しかないから高級住宅地の歴史もない。土地に金かけるんだったら、札幌では地下鉄近くの利便性のいい所が売るにしても住むにしてもいいんでないかい。
>185
老人ホーム化していてもいぜん高級であれば高級では？！
「札幌は開拓の歴史しかないから高級住宅地の歴史もない」と言って
最初に「昔は宮の森や真駒内が高級だったな」とも言っている支離滅裂
何が言いたいのか理解不能。
たしかに。同感です。
>老人ホーム化していてもいぜん高級であれば高級では？！
たぶん、宮の森か真駒内で高額で購入し、最近、周りが爺さん婆さんばかりになってきて、高級住宅地を否定されたモンだから言ってると思うんだけど、このへんは不便だからねえ～地価の下落も大きいんじゃないの。
高級＝利便性が良いとは言えないと思います。
芦屋の六麓荘も利便性が悪いですよ。
真駒内って高級なんですか？
真駒内のポスフール辺りで山の中腹にピンクの豪華そうなマンションは凄そうですね。
ドイツ旅行から帰ってきたのかな？
高級住宅地って土地が高いのではなく家が高いのでは？
昔は都心で働きすぎてる金持ちが、自宅は静かな所を求めて別荘感覚な家を建てたのではないか？
立地的に芦屋とか田園調布とか宮の森とか昔は都心に山麓。
土地に金かけるなら家にかける派が住んでるんだろう。
利便性よりも広い家。
やはり、札幌市内で見る限り、宮の森の一部の地域にある
豪邸群、見ごたえありますね。建物１００坪、庭１００坪計２００坪位の家がゴロゴロと。
>昔は都心に山麓
どうでもいいけど、何言ってるか、さっぱり分からない！
今、戸建てが欲しく、不動産屋に聞いた所、宮ノ森は、売り主買い主の言い値で資産価値が余り期待出来ないとのお話でしたが、
下落が凄すぎで、魅力ないですね～。小学校も宮ノ森にいくつかありますが、あまり評価できるレベルじゃありません。
どうでも良いと言われてるからどうでも良いが、近いが抜けてしまった。
都心に近い山麓。
山麓じゃなくても山でも田舎でも良い。その様な感じで。
豪邸建てる金あるなら利便性の良い都心に住むという考えも間違えではないな。
どっちもあり。
金のある爺さん婆さんは山下りてるよ。
だから老人ホーム化はイメージだな。
その豪邸を中古で安く手に入れてるリーマンが増えてるよ。
失礼マンションの話題ではなかったな。
↑あんた、ボタン押す前にチェックくらいしてね！
>>196
>売り主買い主の言い値で資産価値が余り期待出来ない
意味が分からない。売り主の言い値なら売る側としては最高だろ。
あと
>小学校も宮ノ森にいくつかありますが、あまり評価できるレベルじゃありません。
評価材料が何なのかそれが適当なのかも分からないが他にもっと優先させるところもありそうなもんだが…。
