北１条西２０丁目 地下鉄東西線「西１８丁目」徒歩３分
２５９０万円〜４４９０万円
６２．０９m2 〜９７．１１m2
今日から受付開始ですが、ＭＲへ行かれたかた方情報お願いします。
[スレ作成日時]2006-12-23 16:57:00
北１条西２０丁目 地下鉄東西線「西１８丁目」徒歩３分
２５９０万円〜４４９０万円
６２．０９m2 〜９７．１１m2
今日から受付開始ですが、ＭＲへ行かれたかた方情報お願いします。
[スレ作成日時]2006-12-23 16:57:00
名称だけでなく、シティハウス円山北と色もデザインも新築そっくりさん！竣工1年違うのにあまりに個性なさすぎ？
以前別レスで階高の事が話題になっていたので担当の方にお願いして矩測図(かなばかりず）なるものをコピーして頂きました。
建物を縦に断面図にしたもので二重天井、二重床の様子、寸法が克明に分かります。
それによると部屋の天井高はどの階も248ですが、床コンクリートから上階コンクリートまでを測る階高は1〜7Fが301、8〜13Fが291でした。
上を支える構造上、低階のほうが階高は多いのだそうです。
リビングや部屋の箇所によって上下階との天井や床の間隔は変わりますが、例えば洗面所など配管が通る床下はメンテしやすいようコンクリの上にも隙間が取られているとか、大事な事だと思います。
洗濯片寄ってガタガタいった時、下の階との間が多めにあった方が気楽ですよね。その分自分ちの洗面所の天井は低くなるということです。
耐震的にもガッチリ作られているようですし（素人目ですが）詳しく知って安心できました。
追加、矩測図→矩計図のまちがいでした。すみません。
HPのイラストで見るよりずっと白っぽい感じになりましたね。
雪降り始める前に外回りの仕上がりもめどが付いたんでしょうか。
年明け昇り調子で盛り上がっていた新築MSの話題がめっきり静に。。。？
消費税上がったら購入資金増えて困るけれど、検討中の方たちも今は世の中の動きを見ているんでしょうか。
元気がほしい！
メルパルクのその後も、どうなったのでしょう？
雪のちらつく中、内覧会行って来ました。部屋の床暖、ヒーター弱でONされていましたが充分でした。ロードヒーティング、熱源ガスと聞いて一瞬ぶるっ。でも電気と灯油と比べたくさん使うなら割安？どうなんでしょう。
横広の建物で非常用以外の入り口が中央にしかないのはきついですね。防犯上はあちこちから入れるより良いのかも知れませんが。廊下長いです。
エレベーターの速度は建物の高さで決まるそうで、思ったより早くて。
伊藤組さんも、細かい指摘も親切に対応してくれたと思います。
私も内覧会行って来ました！
想像以上に眺望が良く（高層階です）大満足でした。
また、日当たりや部屋の仕上がりにも満足しました。
本当に、何故、こんなに売れてないか不思議なのですが。。。
やっぱり、価格？機械式駐車場のみのせい？でしょうか？
とにかく、入居までが待ち遠しいです。
で、結局全然売れないまま完成していくんですかね。
うーん、もっと安ければなぁ〜。
ここの近くに住む知人と夏前に話したのですが、資産価値や利便性を考えれば決してべらぼうな値段ではないと。
割高感は否めないけれど、確かに今年に入って土地や資材の価格が高騰したし、7月に発表された道内で一番地価が上昇した場所のすぐ近くだったし。でもその後世の中が失速してしまったのですね。
長い目で見ればそんなにがくっと価値が下がる場所ではないはず。
生活にゆとりがあれば、の話ですがね。
いよいよ明日、入居開始ですね。
楽しみです＾−＾
結局現状で1/3程度しか売れてないみたいですが、入居された方々、いかがですか？
建物完成済で、１０１件中７７件が未契約というのは、素人の私には、異常なことだと思うのですが、案外普通にあることなのでしょうか？
住友は値引きしないとのお話が前に出ていましたが、これだけ売れていないのだから、家具・オプション等のサービスなど、何かやってくれないんでしょうかね〜
正直、ここまで売れてない物件だと、検討している側にとってみても、何か一押し（値引き・サービス等）がないと、購入する気にならないというのが本音です・・・
すでに購入された方々には、勝手なことを申して申し訳ありませんでした。
完全なる価格設定ミスだと思います。昨年入居した同じくらいの規模の
マンションですが、５〜６件ぐらいで春までは完売してました。
今でも５台分ぐらいの駐車場も空いています。
住友のマンションはいつも空きが多いですよね。
ひばりが丘の物件なんて、ずーっと売れ残ってるし…。
東京では人気なんだろうけど、北海道には合わないらしい。
近年Ｓ友に限らずサッシの形状が、腰窓棚板付きでなく
下までガラスの「掃き出し窓」が多い気がします。
日光を明るく取り入れるためとは思いますが、結露し易い気がするし
スースーしませんか？(想像ですが)
地デベ物件と比べ、冬仕様はどうなのでしょう？
お住まいの方、よろしかったら意見をお聞かせください。
<97さんへ
このマンションの住人です。
他の物件について解からないので比較はできませんが、
結露は全くありませんしスースーもしませんよ。
日当たりがとても良いので、日中（10時〜15時位）は暖房も必要ない位暖かいです。
賃貸マンションとは違う造りの良さに、ビックリ＆満足です。
＜98さん
97です。早速ありがとうございます。
ぽかぽか暖かいのはいいですねー。
日なたでごろ寝したいです。
ＭＲ見学し、建物、立地ともに非常に気に入りました。
しかし、全戸の１／３しか売れていないということで、特に管理費がどうなるのかが気になります。
すぐに全戸売れるとは思えないですし、デベがいつまでも空き住戸の管理費を補填してくれるわけもないでしょうから。
空きがあるマンションの管理費ってどうなるんでしょうか？
わからない事は、納得いくまではっきり聞けばちゃんと答えてくれますよ。
で、うちは決めました。
管理費、修繕積立金は当面デベが払っても駐車場代は払わない。
駐車場代はまっとうな管理組合では修繕積立金へまわされる場合が多く
それを見込んだ修繕計画を立てているはず。
空き室すなわち空き駐車場が多いということは修繕資金計画がスタートからつまずいているということ、つまりは住民の将来の負担増へとつながるということになる。
勿論それ以上の魅力があって物件を購入するのだけども、デベの企画力不足、営業力不足、営業意欲不足の後始末をさせられているとも感じなくもない・・・。
！！ 暖房も必要ない位暖かいです。 ！！
って本当ですか？
円山の某ＭＳも暖房入らなく半袖ですなんちゃってますが
私には信じられな〜いです。
私の住んでるＭＳも住友ですが・・暖房しています
何が違うのかな o(；△；)o ウルウル・・・
101さん、102さん返信ありがとうございます。
駐車場は修繕積み立て...という話を考えると相当な負担増になりそうで怖いですね。
101さんは話を聞いたうえで決断されたということは、102さんの言われている部分がある程度妥協できるくらいの話だったんでしょうか？今度の土曜日に再訪問予定です。
<103さん
98です。
さすがに夕方以降は暖房つけてますよ〜！
（それでも床暖のみ。パネルヒーターも付ける日はたま〜にしかありません）
それに半袖では過ごしていませんし。また、着込んでもいないと思います。
ちなみに今日も朝から暖房つけてないですよ！
朝はちょっと肌寒かったけど。。。今はポカポカ暖かくて快適です。
103さんは寒がりなのかな？
ＭＲ見に行きました。
思っていたよりお部屋が良かったので、正直驚きました。
他の物件も見に行ったのですが、同じような価格なら
断然こちらですね…。
価格設定のせいか？？あまり売れていないようですが、
これから考えていきたいと思います。
入居済みの方、住み心地はいかがでしょうか？？
駐車場の出入りが少し不便な気がしますが
（北一条通りから大通方面に行くのが特に）
そうでもないですか？？
私もいい物件かと思い、考えているところです。
北側の駐車場のことも気になりますが、
北１条通りの騒音の方はいかがでしょうか？
また、南側のマンションは圧迫感はありませんか？
ＭＲは気に入りましたので、あとはこの点かと思っています。
住みこごちは、とっても良いです。
新築のマンションに住むのは初めてでして、賃貸マンションとの作りの違いにびっくりしております。上下隣りの物音もまったく気になりません。以前は救急病院の近くに住んでいたために救急車の音が気になりましたが、このマンションでは、大通に面した夜間急病センターまで徒歩１,２分にも関わらず、救急車の音も、北１条通の車の音も全く気になりません。
南側のマンションについては、面している部屋ではないのでよく分かりませんが、このマンションの上の方に住んでいるかぎりでは、かなり見晴らしは良いと思います。実際に、上層階のモデルルームで確認してみるといいですよ。
住み始めるまでは実際のことがよく分からず、少し不安ではありましたが、実際に住んでみると、本当に満足しております！
騒音はなく、入居前に想像していたより
はるかに静かです。
駐車場出入りも特に不便ないです。
価格のせいか？売れ行きいまいちですが、
日当たり良いですし（中層階）、
なんといっても、立地が便利で、
私たち家族は大変満足していますよ。
確かに立地も便利で良いですね。
地下鉄西１８丁目駅まで徒歩２−３分（エレベーターあり）です。
北１条のバスも良いですよ。１時間に５本、手稲ー札幌駅方面を走っており、札幌駅までは15分くらいで行けますので、地下鉄駅の昇り降りや、大通駅での乗り換えが面倒な時は、こちらも結構使っています。小樽への高速バスも北１条を走っておりますよ。
買い物も、東急ストア円山店・まるやま市場まで５分くらいで行けますので、歩いてお買い物に行けます。大谷幼稚園や円山小学校も近いですよ。
便利な立地と場所に満足しています。
そんなに便利なのに何で売れ残るんですかねぇ。
入居済みの方の口コミに頼らずに、
便利だってことを、もっと販社が宣伝しなきゃダメですね。
そうそう！私も宣伝不足を感じます。
地下鉄については徒歩三分！と宣伝しているのですが、バスについては全く触れていないんですよね〜！
せっかく「北１西20」というマンションと同じ住所のバス停があるのに。。。
私も入居後に近くにバス停がある事を知りました。
札幌駅に行く時にはもちろん、厚生年金会館や警察署などの近くにもバス停があるので行き先に応じて地下鉄と使い分けています。
とても良いマンションだと思うので、もうちょっと宣伝＆販売を頑張って欲しいですね。
今後の売れ行きに期待します。
>102さん
管理会社が住友系列なら、駐車場利用料は修繕費ではなく管理費に充当されていると思いますよ。ここの管理規約を確認したわけではないので正確にはわかりませんが、事前によく確認した方がいいです。
駐車場使用料を管理費に充当ということなら、管理費収入が大赤字で初年度から各戸で追加負担、もしくは管理内容の質を低下させて収支を合わせるという悲惨なことになるかもしれません。他の管理会社からも見積もりを取って管理費支出を見直す等の取り組みができればいいですが、戸数が多めですし、特に管理組合運営の意識が低い住人が多いと合意はなかなか難しかったりします。新築だと、この点を事前に確認できないのである意味博打になってしまうので、どうしても二の足を踏んでしまっています。機械式やタワー式の駐車場は維持管理にかかるコストが膨大ですから、管理体制の問題は尚のこと重要ですし。
先月モデルルームを見に行きましたが、内容はやっぱりいいですね。立地もそこそこいい（１８丁目駅は入り口から改札までが異常に遠いので、「徒歩３分」は少し割り引いて考えないといけませんが・・）。
でも上記の問題もありますが、やはり最大のネックは価格ですね〜。いいのはわかっていても、なかなか手がでないです（苦笑）。
あと、細かい話ですが、モデルルームの床ちょっと白すぎません？好みの問題ですが、私的にはもうちょっと濃い色がいいです。他の色のタイプの部屋ってあるんでしょうか？
たしか駐車場代は管理費だったような記憶があります。
いま職場なので文書見て確認しているわけではないですが・・・。
モデルルームの白い色のほかにも、二色あります。
実際見せてもらえると思いますよ＾−＾
113さんへ
3LDK11階のモデルルームが木目調の濃い目のフローリングです。
ちなみにうちもその色です。
暗い雰囲気にならないかと思いましたが、日当たりがよいので心配ない
みたいです。
建具はダークブラウンで、家具の色があわせやすかったですよ。
114です。
ちなみにうちはモデルルームとおなじ白でございます。
113です。皆さんレスありがとうございます。
濃いめもあるんですね！好きずきですが、個人的には床はあんまり明るすぎない方が好きです。
でもどちらにしろ、いい物件であることには変わりないですよね。購入おめでとうございます！
やっぱり駐車料は管理費収入ですかー。ということは、トータルで見ると管理はかなり高コストですね。駐車料は大半を修繕費に組み入れる体制が堅実な運営と言えるそうです。親会社系列の管理会社だと競争原理が働かないのでどうしても管理の価格設定が高くなってしまう傾向にあるとか。
もっともこの物件をサクッと買える方はかなり余裕がある方だと思うので、この点は特に問題にならないのかもしれませんが、私にはかなり厳しいです（苦笑）。
私にとっては管理体制が確認できる中古を狙うのが現実的かも・・・。
しばらく様子見しながら考えます！！
聞いてみたところ、やはり駐車場は管理費とのことでした。
ただ、売れていない分は駐車場・修繕金・駐車場代全て売主が売れるまで負担しているそうなので、とりあえず大赤字ということはなさそうです。
欲しかった部屋が売れてしまいどうするか悩んでいますが、やはり引かれます。
正直価格的にはかなり厳しいんですけどね…。
数フロア同じ値段というのもしたのほうを買うのは何となく損をした気がしてしまいますし。
さくっと買える方が羨ましいです。
>>118
>売れていない分は駐車場・修繕金・駐車場代全て売主が売れるまで負担しているそうなので
駐車場代は絶対に払わないと思う。住友担当者がそう言ったなら文書で確認させるべき。
>118さんへ
119さんもおっしゃってるとおり、売り主が負担するのは、管理費と修繕積立金のみだと思います。売主は、通常駐車場使用料は負担しません。それどころか、「空いている駐車場はモデルルーム見学者用の駐車場として無償で売り主が利用する」といった条項が管理規約に入っているのが普通です。もし駐車場も売主が負担するということなら、ここだけかなりの特別扱いということになります。それはないと思うんですが・・。
で、駐車場使用料が管理費収入に組み込まれている場合、各戸の管理費＋駐車場使用料満額が管理費収入総額となり、この収入総額と管理費支出総額がトントンになるように予算が組まれているでしょうから、駐車場使用料収入が大幅なマイナスということになれば赤字決算は避けられないということになるはずです。管理規約の管理費予算計画書を見せてもらうとよいと思います。にもかかわらず「赤字決算にならない」というのなら、その言質を書面で取っておくべきです。その営業の方、ちょっと調子のいいことを言い過ぎのように思います。管理費が赤字になったときの一時金負担等の対処、また、年を追って値上がりしていく修繕積立金の負担に自分が耐えられるか等、給料右肩下がりの時代ですから事前に十分確認する必要があると思います。
売主とすれば、当然ながら売った後のことは知ったことではない（瑕疵担保責任以外は責任の対象外）わけですが、入居者は今後３０年以上維持管理を行ってマンションと長くつきあっていかなければならないわけですから、管理体制と修繕体制については十分すぎるほど事前に確認した方がいいと思います。「マンションは管理を買え」です。特に私のような庶民にとっては。ここをサクっと買える方にとってはそれほど大きな問題ではないかもしれませんが・・・（苦笑）。
私は買い換え購入を考えMRを見に行きましたが・・・
駐車場の関係で購入除外になりました。営業の方にはいろいろ近くの駐車場を
探してもらいましたが見つからず最終的には車を乗り換えて購入して下さい
とのことでした。
あと気になったのが玄関を出ていきなり非常階段でとても団地みたいな感じ
だったのが・・・
未だに営業マンから連絡きますがかなり売れ残ってるみたいですね。
がんばれ！住友営業マン。。。
でもうざいのだけは勘弁よ。。。
近いうちにＭＲを見に行ってこようと思っています。
前のレスを読んだら、部屋は意外と良いらしいとのことで、興味がわきました。
子供ができることを前提に将来のことや、住み慣れている地域を考えると
この界隈が良いと思っています。
円山公園駅前の木材やさんのところを期待していたのですが、
マンションは建たないそうですし・・・。
駐車場は平面を希望なのですが、１階の住居分しかなさそうですね・・・。
早々にモデルルームも見に行って、電話番号などの個人情報も教えてきたのに、営業の方からは一度も電話がありませんでした・・・本当に働いているのかな？買わせる気があるのかな？購入には前向きだったのに、買う気がなくなりました。
先日ＭＲを見に行ってきました。
私としては１０件ほどまわった中で一番好印象の物件でしたので、
ここに決めようか考えはじめてたところです。
確かに横に広いから？か１２１さんのように団地みたいな感じも
しますし、ゴミステーションまで遠いので、悪天候のときは面倒と
思いますが、見晴らしや部屋の造りのよさでカバーできるような気がします。
実際入居している方の感想も良いものばかりですしね。
入居している方に伺いたいのですが、
ペットを飼われているご家庭は多そうですか？
私は動物は好きなのですが、今までペット不可のＭＳしか住んだことがなく、
想像ができないのです。
鳴き声やマナー等いかがでしょうか？？
現在ペット可の賃貸マンション（新築で入居して1年強の結構質は良いところ）に住んでいます。
遠吠えをする犬がいてそれは静かなときは聞こえますが、それほど気になりません。
エレベーターで散歩に出かけるor戻ってくるところにはたまに遭遇します。
ここのモデルルームなどは何度か見に行ってますが、鳴き声など聞こえたことはありません。まぁ、まだ入居自体少ないのもあるんでしょうが…。
猫であれば基本的に室内ですし、大型も禁止されているので規約を皆さんが守ればそんなに問題ないのではないかと思います。
ちなみにうちは猫で、家の外に出すことはまずありません。
駐車場・ゴミステーション・トイレの横引き配管・24時間換気が熱交換型じゃない・オール電化じゃないなど個人的にマイナス点は多々ありますが、それでもトータルで見て良いとは思っています。
入居してる方という書き込みも話半分くらいで考えてますが、あとはまぁ…自分が買うとなったら早く完売してほしいところですよね。先は長そうです…。
114です。
大きな犬を抱いた方をお見かけしたことはあります。
（共用部ではペットは抱いて歩くことになっていたと思います。）
そのワンちゃんはおとなしくて吠えもせずいい感じでしたよ。
ゴミステーションに関しては１７条のように室内にあっていつも出せるのはいいなと初めは思っていましたが、衛生面とか夏場のニオイ等を考えると駐車場の端にあるのもありかなと今は思います。一応ロードヒーティングですし。
知り合いのゼネコン職員曰わく。
設計・監理：北○道○○設計？
「住不と伊藤組とときどき設計」って感じ。ここの○○設計って官庁工事多いのになぜ民間なの？
形式ばかりの監理じゃないの？だと。
なんでも、ゼネコンあがりの監理者がいるとのこと。ゼネコンに甘いんでないのかな。それも前に居た会社だとか。
そういえば、最近の住不物件は北○道○○設計多いけど、官庁工事ばかりやってたのがマンションのセンスあるのかしら？
もし、工事の不具合あったときの保険かな？なんでもゼネコンに押しつけとか。
○島組さん・野村組さん・○海興○さん・○田建設さん 心の準備を!
124さん同様、購入の意思ありで源泉徴収票まで渡したのに、「来てください」と１度連絡があっただけで、その後なにもありません。やる気ないのか収入低くてだめと思われたのか..
売れないことへの切迫感が微塵も感じられません。三井の方がまだ必死な感じありますね。
共用部では確かに抱いて歩くという規約になっていましたね＜ペット
ロードヒーティングもガスということで最近の灯油高騰を考えると良いかとは思うのですが、前にモデルに行ったときはロードヒーティングが入っているはずのスペースが凍結してツルツルでした。
いや、雪はなかったので確かに作動はしてるんでしょうけど、滑って怖かったです。
私は設備間取りは正直皆さん褒め称えるほど良くはない（悪くもない）とは思うのですが、やっぱり立地（教育環境）に惚れました。
