北１条西２０丁目 地下鉄東西線「西１８丁目」徒歩３分
２５９０万円〜４４９０万円
６２．０９m2 〜９７．１１m2
今日から受付開始ですが、ＭＲへ行かれたかた方情報お願いします。
[スレ作成日時]2006-12-23 16:57:00
北１条西２０丁目 地下鉄東西線「西１８丁目」徒歩３分
２５９０万円〜４４９０万円
６２．０９m2 〜９７．１１m2
今日から受付開始ですが、ＭＲへ行かれたかた方情報お願いします。
[スレ作成日時]2006-12-23 16:57:00
転勤族でしたが札幌に拠点を持つにあたり、個人的な都合と時期があったので選びました。
眺望、広さ等他の条件は多少妥協しても、地下鉄駅3分は大きかったです。
ただ個人の都合のみ考えて決めたので、その後の売れ具合等はあまり考えていませんでした。
世の中の流れが変わったので、今は静かに見ているしかありません。
なるべく自分で住むつもりです。便利ですし。
何度か見にいって、購入寸前まで・・の段階でしたが撤退し中央区別物件の購入を決めました。確かに地下鉄３分、品のある質感は魅力的でしたがやはり価格が高すぎる・・・。現在の経済状況で購入に踏み切るのは相当の余裕があるか、度胸がないと。ここに至ってこの売れ残り状況は、危機的だと思います。３分といえども１８丁目駅ですからブランド的にも売却時にはビックリするぐらいのデメリットがあるでしょう。
今年１１月で竣工２年になるが、このままだと確実に半分は売れ残りのままの異常事態。ネックは価格。いつ値引きの決断をするか？？
父さんしても？？委託販売するとか？
住友不動産さんは決して父さんはいたしません（私は住友さんとはぜんぜん関係ない者です）。
現に、菊水や発寒がまだまだ売り出されたか、売り出されないか、といううちにもかかわらず、医大前、琴似にさらに新しいシティハウスを展開中であることからも父さんはかんがえられませン。
>住友不動産さんは決して父さんはいたしません
トヨタ、パナソニックでさえ、この現状です。財閥系だって、今の状況では絶対はありません。ダイワも３割まで値引きを公言してます。資金難になれば、手っ取り早く不良物件を処分するのは真っ先の手段でしょう。簡単だと思います。
>トヨタ、パナソニックでさえ、この現状です。財閥系だって、今の状況では絶対はありません.
以前に、車（欠陥トラックや乗用車）のリコールでもうこれは絶対父さんかと思われたM菱自動車はM菱系の銀行、物産会社で数千億円の出資をして支えて、いまではM菱自動車はそんなことあったやら！どこ吹く風で、新車をドンドン投入しています。げに、財閥系は強いんです。
トヨタ、パナソニックは財閥系ではありません。
○友不動産さんは安泰かもしれないが、
（札幌）NO1デベロッパー大会 というスレにこんな投稿があるよ。
１．柱が部屋におもいっきり食い込んでいるMS
MSの面積は壁芯で計算するから、たとえば、同じ６畳間と称しても柱が食い込んでいたら
実際に使える面積は６畳間よりかなり狭くなる。さらに、部屋内部が凸凹になるので全く
つかいずらい。
本州大手デべのMSにこの食い込みが多い。
確かに高層のシティハウスはこれに該当するね。
そう言えば、同じスレに
３．全く狭いバルコニーを「サービスバルコニー」と称して、バルコニーをサービスしてあげてる のだぞ、有難く思え！と言っているMS. 本来なら、こんな狭いバルコニーですみません。とい うべきで、サービスなんてことばをつけるのは論外だ。
があったが、これも該当するかもしれませんね。
http://www.jj-navi.com/hokkaido/XF100B00001.do?AR=010&SE=000&F...
4LDKの中古と3LDKの賃貸が出てるみたいですね。
残りは45戸になってるから一応半分以上は売れたみたいですが、まだ先は長そうですね。
というか、早、中古物件扱い（１年以上経っているから当たり前ですが）だの賃貸物件で登場したりだのと、購入して新生活を送っている方はちょっと悲しいのでは。このままでは売れ残りすべてを賃貸として出さざるをえなくなるのではないでしょうか。
しかし、管理費、修繕積立金、駐車場代で１戸あたり５万円と見積もっても
45戸だと月に200万円以上。
年間だと2500万円以上になるね。
それ以上にこの物件のために割かなきゃならない営業マンの人件費や
広告宣伝費の方が大きいんだろうけど
いずれにせよ財閥系ってのは太っ腹だね。
持久戦というか兵糧戦というか・・・いくら財閥系とはいえ、財閥自体が所有する資産（株式・不動産など）がこんなに下落しているとやはり心配になりますよね。特にすみふの在庫の抱え方は異常としか言えません。ホントにどうなるんでしょうかね。
昨年４月頃残り５１戸だった気がします。
現在４９戸。
２戸しか売れていないということですよね。
大丈夫でしょうか？
このペースなら、あと25年で完売できますね。
ＨＰでは残４４戸になってるな。
この状況で中古で売りに出さざるを得なかったオーナーは気の毒。
新築で、高値物件をがんばって購入して・・・なのにすでにスラム化とは・・・周りの物件を売却予定の我々にも悪い影響が及ばないことを願っています。
竣工から１年以上建ってるんで公正競争規約により、広告上築後1年以上は、未入居であっても新築と表示できない。らしいです。この不況で資産価値自体も日々目減りし、完成時と同じ価格じゃ商売にならないんじゃない？？
しかし、ここに限らずけっこうな数の売れ残りを抱えつつも
どんどん新しいマンション建ててますね、住友。
つまり売れ残るとわかっていて時期を待てないほどに
今後の需要増加や地価上昇に期待を持てない、ということなのでしょう。
あるいは、道内撤退のフラグなのでは？
住んでいる人は満足している人が多いのに
検討者以外の人が批判するのが多いよね。
シティハウスに住んでる知人の話を聞くと候補に入るマンションなんだけど。
掲示板見ていたらマンションによっては、入居者さん自身がクレーム多い所もあるし
入居者さんの話が参考になります。
入居者のリアルな話と大量の売れ残りという事実は全く別の問題。
マンション選びにおいて実際の住み心地はもちろん大事だが
市場でどのように受け入れられているかも多くの人にとっては大事な問題。
別に批判をしているわけでなく、購入検討の上では無視できないことだと思うが。
いや〜、竣工して1年以上も経ってるのに半分近くも売れ残ってる物件を、値引きせずに買えって方が滅茶苦茶でしょ、実際。
大量の売れ残りという事実は、値引きしない販売が主な要因なのかと思います。
苦戦しているのはどこも同じで、最終的には値引きの上完売の所が多いと思います。
ここも良いと思うけど、価格が高めっていうのはあります。
600万値引きのマンションの話題とか聞くと
完売間近のマンションと在庫抱えたマンションも
内容吟味しないといちがいに比べられないと感じています。
価値観も各々だから
検討するマンションに設定の価格を支払う価値が見出せるかも様々なのかと思います。
購入済みの人にとってはどうなのでしょう？
値引きしてでも完売を目指して欲しいものなのか。
ゴーストタウン化しても、あくまで値引き販売してほしくないものなのか。
資産価値としては、どっちの方が目減りが少ないか、というのと
住人として、どっちが暮らしよいか、というのと
いろいろな要素や感情が複雑にからむのでしょうね。
ここは在庫数多いから、微妙だけど
３分の２販売されてたら、今の不況から上々かと思います。
購入者としては、その位の空き状況ならボチボチ売れていけば
値引き無しの方が良いです。１年経過すれば勿論多少はあってよいと思いますが。
私の場合ですけどね、ゴースト化する様なＭＳ選んではいないと思うし満足しているので資産価値についても気になりません。
しかし、この在庫はあまりにひどいですよね。これはデベの販売計画の完全なミスではないのでしょうか。住民さんはいいんですか？
ここは円山地区ですから、富裕層が居住します。
資産価値とか、ゴーストタウンとか気になりません。
ここは円山ではないよ。
↑私たちは富裕層、相手にしない方が良いよNo.384 さん。
私は値引きしてでも早く売って欲しい派です。
この時代にこの値段で57戸も売れてれば上出来では。
だってこの不況のなか家を買おうとする人自体、少数派ですよね？
ここは旧円山村→円山町です。
由緒正しき円山です。
西２０丁目あたりから西側が円山村でした。
ここは表参道のあった通りです。
札幌市の歴史もご覧下さい。
アンチ円山が居るのも事実です、放っておきましょう、 Goodluck．
まあ、気持ちは分かるけど、
問題は西２０丁目が、現在、ブランドとしてある
「円山」に該当するかどうかということなんだよね。
それに、古くから札幌に住んでいる人も含めて（私もそうだけど）、
このあたりを円山と認識している人は少ないと思う。
シティタワー円山に住んでいる知人は、
「円山」とは第一鳥居の内側だと言い切っていたけど、
それはそれで円山人種の思い上がりかな。
要は歴史的にも辛うじて円山でしたってことでしょ。
同じくすみふが予定してる二条程南の裏参道レジデンスの方が円山っぽい。
あそこは駅は遠いけど売れるね。街の雰囲気がこことは違う。
北一条は街の雰囲気なんかには目を瞑って利便性、名前で選ばないと買わないでしょ。
やっぱりそんなとこは売れない
旧円山村とか旧円山町とかの由緒にブランド力があるのではなくて、
今の円山公園・北海道神宮周辺の環境にブランド力があるわけだからね。
それにしても、あえて円山と名乗らなくても
西１８丁目周辺にも十分、ブランド力はあると思うのだけど
どうしてこんなにも売れないかねえ？
思うに、一つには値段の付け方に問題があるのではないかな。
階が違っても同じ値段だと、売れ残った下の階を買うのは損した気分になる。
あとは機械式駐車場かな。
外観が賃貸みたいで安っぽい。
すでにこの物件の資産価値は、当初目論みを大きく割り込んでいます。投資ではなく、一般居住者の方も価格との見合いが付きませんので購入を検討しているなら完全に除外するべきでしょう。
ホームページでは残り３８戸になってますね。
すでに賃貸として流通させたようです。それって居住者さんに対してひどいんじゃない？
38戸とはいきなり売れましたね。決算期で何かあったのかな？
けれどまだ40戸弱ある状況でデベが数戸だけ賃貸に出す意味ってないのでは？普通に考えればオーナーじゃないかと。どうなんでしょ？まさかこの減った数戸分全部賃貸に出たというオチならそりゃひどいですが。
ブランドとしての円山という場所なのかは置いといて、結局売れないのは値段が高くて手が届かないもしくは価格に見あった価値を感じられないといったところでしょうか。あと出てた意見とすれば駐車場か。
いっそ上に出てた中古とかならお買い得？でもないか。築2年とか経てばさすがに下げるんでしょうかねぇ。
中古、この物件を考えてるならお買い得だと思う。
だって４Lなのに３Lと同じ値段。
100戸を越えるマンションは完売に時間がかかりますね。
同じ方面で築2年で似たように在庫のあるマンションありますがもう話題にならないのですね。
ここはそれだけ注目されてる物件なのかと思いました。
良い意味で注目されてるならいいのだけど、ここは違うのではないでしょうか？
良くも悪くも、という感じではないですかね。
入居者の方々の反応は悪くないみたいですし、高いことと値引かない住友さんの態度に注目が、みたいな。
狭いのに高い！
高所得者向けなのであれば２メートル幅クラスの車がとめられる駐車場が欲しい所です
検討していましたが私の車はとめられないのでやめました
お買いものは、東急ストア円山店でしょうか、それともマルヤマクラスでしょうか？
こちらは何戸あるんですか？（販売住戸、残）
405さん
うちは東急のほか札幌フード、まるやま市場に行きます。
市場は旬のおいしい野菜を教えてくれます。
特売日によって行く店を選んでいます。
ＭＲ見てきましたが、半分から下の階が見事に残ってますね。
車が駐車場のサイズに入らないので却下ですが、それよりも、マンション内の掲示板が気になりました。
住人の子供がホールで騒いだり、エレベーターで遊んでいるそうで、各家庭で注意してくださいというようなことが書かれてました。
住人の様子が分かり良かったです。販売と当時に買わなくて助かりました。
あと、近くの園に行ってたので分かるのですが、あの辺りの中道は除雪状況かなり悪いです。
誤解されては嫌なので、410さんの発言に補足します。
私は専業主婦ですが、ホールで騒いだりする子供に遭遇した事はありません。
いつも静かですよ。
その貼紙は私も見ましたが、逆に問題が小さい内に芽を摘んでいるような感じで管理の良さを感じました。
また、除雪に関してはマンション前の道は管理人さんが丁寧に除雪してくれていました。
私は車では通る事はありませんでしたが（駐車場は北一条通りから入るので）、歩く分には全く問題がないと思います。
まだ、値引きはしないのですかね？
私は値引いて完売して欲しい派なので、住友さんの方向転換を願ってます。
まだ完売してないって・・・・大丈夫かいな。
駅近いし、ほんと静かですよ。
きれい好きな管理人さんや清掃のかたのおかげで気持ちよく暮らしています。
車のサイズが合わない方は残念です。
住むと良さが分るんですけどね。
値引きしてでも完売してほしいです。
価格の割に仕様△
しいて言えば
直圧加圧給水と場所が〇
玄関も無駄だよね 子供は遊んじゃうね
オーソドック田の字☓
菊水や南郷の方が完売早いのでは？
このマンションの良さは住んでみないとわからないと思います。
静かだし、北1条側にとてもよい小児科もあります。
私は気に入っています。
ここは小さなお子さんがいる家庭が多いでしょうか？
子供がいないと騒音とかキツいかな。。。
隣や上階の音はどれくらい聞こえますか？
小さなお子さんがいる家庭、とても多いですよ。
うちは上階やお隣さんの騒音など聞こえることはありません。
窓を開けると近くの幼稚園の楽しそうな声が聞こえるくらいです。
エレベーターを待っているときなど、時々お子さんが泣いていたり
騒いでいる声がするときがありますが、うるさいというほどではありませんよ。
まだあるの？
当然あります(￣^￣)
大変ですね。
住友のブランドと販売力でまだ売れ残っているのですか？
あまり良くないマンションなのか
ネーミングからして、ギリギリ円山を強調しているのは十分窺えますが、MRへ行けば、売れていない理由が分かる気がします。
私は、以前、ヤル気マンマンでMR見学に行きましたが、当該MSに気付かず、スルーして、『あれ、いまのだったか？』って思ったくらいなので、イメージと実際の物件はかなりかけ離れていますから…
最早新築マンションではないですね～
それを言ったら、阿寒岳だべ…
住友、始まって以来の苦戦マンションです。価格設定のミス
苦戦しているのは、ここだけじゃないでしょ。
ここが一番在庫多し
在庫率と苦戦度でいえば、山の手１条がＮｏ．１だね
大通東も負けてないんじゃないの。
昨日は台風の雨が降り出したので、札駅からバスで帰宅。
夕方はバスの便も多いし、乗り場の一番手前(エスタ1F/GAP横)から手稲方面行きに乗れば、
裏玄関にバスが着くので折りたたみ傘も出さずに帰って来られました。
以前も書かれていましたが、行きは長生園前始発の札駅行きが地下鉄より乗換えがないので、
時間が合えば利用します。
もちろん地下鉄も便利です。空港からは新札幌のりかえ東西線で座って帰れます。
複数路線が選べるのはメリットだと思います。
交通の便がいいっていうだけじゃ・・・・。
ここよりいいところなんて腐るほどある。
たとえば？
ここもう建って何年も経って新築じゃないから値引きしてくれるかな
残り少なくなってきましたね
結構売れましたね
安心のコンクリート壁が良いですね
シティハウスもこのご時世、支店長も替わったから値引はあるでしょう。
ここにもコンクリフェチが出没していますね
コンクリフェチはあちこちのスレに出没して
ここは安心のコンクリート壁と触れ回っています。
いったいどういうスジの人でしょうか？
コンクリの需要が落ちると困る人なのでしょうか？
それともよほどひどい施工の戸境壁に住んでいる人なのでしょうか？
本当でしょ、であれば大きなメリットだと思いますねよ、コストカット無しマンション、財閥系ですから。
たぶん一人でやってるんでしょうね。コンクリートマニア。
よほどの暇人ですね。こんな竣工して何年も経ってるマンションにまで書き込んで。
東札幌Ｖ－Ｇａｒｄｅｎと同じ竣工時期です。
両方ともあと数戸だ。
丁度２年経過か。
２年前はコンクリだった。
まだ20室以上残ってますよ。コンクリなのにね。
コンクリートマニアさんはこれから中古マンションを物色しに回るそうです
いってらっしゃい～
立地も建物もいいと思うけど、何かが足りないんだよな
衝動的にさせるものが無い。しっかり検討してしまう。
だから購入して住んでる方は後悔少ないと思うよ。
コンクリートより住み心地の追求？
札幌市内でここが一番苦戦しているな。
