北１条西２０丁目 地下鉄東西線「西１８丁目」徒歩３分
２５９０万円〜４４９０万円
６２．０９m2 〜９７．１１m2
今日から受付開始ですが、ＭＲへ行かれたかた方情報お願いします。
[スレ作成日時]2006-12-23 16:57:00
北１条西２０丁目 地下鉄東西線「西１８丁目」徒歩３分
２５９０万円〜４４９０万円
６２．０９m2 〜９７．１１m2
今日から受付開始ですが、ＭＲへ行かれたかた方情報お願いします。
[スレ作成日時]2006-12-23 16:57:00
立地とＭＲを見て気に入ったんですが
４０００万というのはこの地区だと相場ですか？
地下鉄のアクセスもよくバスがマンションの目の前に停まるので
通勤にも通学にも良さそうだと検討しています。
朝札幌駅で乗り換えて学園都市線に乗ります。
朝のバスはどれくらいの間隔で来ますか？
ＨＰで調べたのですが通過する路線もあるようで
お詳しい方いらっしゃいませんか？
高いから売れてないのでしょう。知人宅に行くときに毎回見ますが、
造りは良いけど、価格が＊＊高い。もう完成して何年たつかな。
円山で４０００万切る物件はありますかね？
もちろん４０００万でも購入することはできます。
毎日の通勤・通学の交通費を考えたら
通学費は数年ですが通勤費はずっとかかってきます。
郊外のバス路線などだったらもちろん一戸建ても買える予算ですが
老後まで考えると地下鉄沿線が希望です。
１９年１１月竣工物件のようですね。
北1条西20丁目→札幌駅のバスとしてはこんな感じですね。
http://ekibus.city.sapporo.jp/cgi-bin/tt.cgi?stnm1=%CB%CC%A3%B1%BE%F2%...
ちなみに高速バス（札幌駅初円山経由小樽行き）は止まりませんがあまり影響はないです。
>>283さんへ
医師会館の駐車場前にあるバス停「長生園前」（大通西20）も穴場ですよ！
本数は少ないのですが（一時間に１本。夜間は運行なし）、このバス停が始発みたいになっていて少し前にバスが来て時間丁度に出発します（私が見かける時だけだったらスミマセン）。
なので、必ず座れるし時間は正確だし時間が合えばナカナカ使えます。
ただ、コチラのバスは北一条通を運行しているバスとは違って、札幌駅での停車はバスターミナルではなく札幌駅前（札幌西武）のバス停ですのでご注意下さい。
（↓下のページでバス停名をクリックすると地図が見れます）
286さんの真似をすると、このルートの時刻表はこんな感じです。
http://ekibus.city.sapporo.jp/cgi-bin/tt.cgi?stnm1=%C4%B9%C0%B8%B1%E0%...
行きは「長生園前」から乗車。帰りは「北1西20」で下車なんていかがでしょう？
286,287さん
レスありがとうございます。
バスの便いいですね。
前向きに購入を検討することにします。
もう一つ近くにも建設中のマンションと電車通りのすみふとを
比較対象して近々決定しようと思います。
円山の住人は親切でよい方ばかりのようですね。
ぜひ円山の住人になりたいと思います。
夫婦二人で住もうと考えています。このマンションや付近は騒音などに悩まされることはありませんか。
びっくりするほど静かですよ。
自宅に居る事が多いですが、最近は救急車もほとんど通らない気がするほどです。
早速のお返事ありがとうございました。終の棲家として、あちこちと検討しているところです。また色々と教えてください。
290です。
うちも永住組です。ご近所さんになれましたら、よろしくお願いします。
ちなみに、管理人さんは管理人になるために生まれて来られたような？すがすがしいお名前の方です。個人名は書けませんが。
とっても良い方ですよ。
静かさを求めるのであればクレアシティ円山北２条も目の前が並木道で街路樹がきれいです。
北３条通りは途中から片側１車線になるので車通りが少なく
いつでも静かで犬の散歩などの奥様をよく見かけます。
地下鉄からはちょっと遠いですがロケーションはシティハウス円山北１条よりいい感じがします。
（シティハウスは目の前マンションだったりして囲まれ感があるので）
こちらは全戸平置き駐車場があり出庫にストレスはかかりません。
２台目以上置く場合は目の前が月極駐車場です。
学校と学校に挟まれているので治安もよいです。
１１月販売予定のCタイプの３LDKを現在検討中ですが
南側のバルコニーから豊平川の花火が見えるそうです。
円山も一望できます。
今日はとても日差しが強いですね！
室内は11月なのに半袖でも暑いくらいです。
現在のリビングの室温は27度。
あまりにも日差しが強いので窓際の温度を測定してみました。
その結果、温度計は49.2度に！（驚）
暖房を使う日はまだまだ先のようですね☆
ちなみに去年の冬のガス代は12000円程度でした。
夏は窓を開けると風が通って寒い位で快適でしたので、「夏涼しく冬暖かい」このマンションの造りの良さに満足しています。
他のお部屋はどうですか？
近所のマンション上層階ですが、昨年はクリスマス前まで暖房はいりませんでした。
居間の床暖だけで十分でした。だって日中の太陽で３０度近くなるので・・・
最上階だったっら無理だったかも
はーい、10月もなかば過ぎと言うのに布団干しました。しあわせ感じます。。。
ベランダ広いし、摺りガラスなのでとっても明るいです。
294さんは角部屋でしょうか。うちは中住戸ですが、秋からぐんぐん部屋に日差しが差し込んで、まだ床暖も何も使っていません。
朝は洗濯干しながら、ダイニングチェアの背もたれに家族のパジャマひっかけて日向ぼっこさせてます。
南向きなので、時間を追ってお日さまは窓の左から右へ移動していきますが、日なたを好む植物には充分、半日陰を好む植物は避難させるほどたっぷりの日差しです。
冬の暖房費に期待してます。
上層階は日当たりがよいのですね。売れ残っている下層階はビルの谷間で年中薄暗いとのうわさですね。管理費は下の階の分は未払いの状態が続いているのですか？
な〜んか自慢話ばっかり
な〜んもだ。
>>297
まだ、日当たりがいい階も残っていますよ。
秋、冬は日が入ってきて
結構下の階まで明るいです。
前方に一戸建てなどもあります。
確かに、１階住居は微妙なところですね。
共働きで昼間いないひとにはあまり日当たりは関係ないですし
中通りだから静かです。
そんなに空き家が気になるのでしょうか？
自慢ではなく南側は11mの中通に面しているので、日当たりの様子をご報告しました。
建築中のときはモデルルームにあった日照シュミレーションで検討しましたが、今は実際の部屋が見られるので見せてもらうといいと思います。部屋によっては季節や時間帯で差はあるかと思いますが、もし日当たりが納得できるなら要は景色をとるか利便性を優先するかでしょう。
診査が厳しくなった耐震偽装以降で資材高騰前の物件は限られますし、他スレで読んだのですが資材高騰後の物件は配水管の防音対策等、目に見えない部分で節減している可能性があるので要確認とのこと。
すみふは値引きしないのでお得感はないかもしれませんが、未入居住戸の管理費等も規約に明記されているので何かない限りは安心かと考えています。
確かに・・・円山のど真ん中ならまだしも、北でしかもあのビル群の中の物件につける値段じゃないですよね。買った人はお金持ってるんですね。
北海道から撤退なんて言葉も聞かれますが、高い値段で落札した土地たくさん抱えてるのにどうなるんでしょう。
ブランドの上にあぐらをかいていいるのか、作りを見ても他の地デベのほうがよほど作りがしっかりしている気がするんですが？
私的には住友の高い割にあのスケスケの安っぽいベランダが許せなく、検討除外しました。
物件によっては部屋の中丸見えです
円山かといわれればどうかという話だけれど、実際他に円山っていう物件もなかったし、もう売れてしまったけど三井の裏参道は狭かった。うちは早めに買いたかったけど他に物件が出てくる様子もなかったし、円山小、向陵中だということで決めました。
眺望は上層階を除いてはあまり…で、うちもそこは妥協。一応南向きで日差しは入るので良いかと。
駐車場は結構めんどくさいですが、土地がないので仕方ないのかな。夏はまだ良かったですが冬はちょっと大変かもしれないですね。
上の方も書いてましたが、未入居の管理費・修繕積立金・駐車場代はすみふが負担と明記されているので2年3年と売れ残ったりしなければ大丈夫だとは思ってます。
まぁ、このペースでいくとそれもちょっと不安といえば不安ですが。
売れ残ってるからエントランスの花も定期的に新しくなって綺麗。いいやら悪いやら。
うちもすみふだけど駐車場代までは負担しないのでは？
普通駐車場代まで負担するデベはないと思うな。ここに限ってそんな特約があるっていうなら別ですが…
駐車場代は修繕積み立て金に組み入れられるように計画されてる場合が多いので
空きによる未収は将来に響きます。
いま一度確認されては？
なんだか盛り上がってますね〜！
>>295さん
クリスマス前まで暖房いらないなんてとても良いですね。
我が家も期待しちゃいます。
>>296さん
ウチも中住戸ですよ。
植物をたくさん育ててるのですね。素敵です。
>>297さん
低層階も年中薄暗いというのは無いと思います。
ビルに囲まれているようで、意外に南側は前のマンションと距離があります。
私は2階の棟内モデルルームを見て決めたのですが、すごく日当たりも良く明るかったです。（夏の午後2時頃）
眺望は残念！ですけどね。
今は1階住居のガーデニングしてあるモデルルームもあるので、実際に見てみてはいかがでしょう？
ガーデニング。とても素敵ですよ！
自分じゃあんなにセンス良くできなさそうです。
ウチのバルコニーもあんな風にしたいな〜。
62㎡の2LDKタイプは完売とのこと。
落ち着いた年代の方もお見かけするので、敬老パスで地下鉄・バスを利用されて車を持たない方もおられるのではないでしょうか。とすれば、推測ですがまだ駐車場に余裕はあるはずです。
全戸分あっても空きがあれば管理組合の収入が少なくなるのですから妥当なのでは？モデルルーム用の駐車場もたくさんありますし。すみふが借りてるってことですよね。
眺望でいえば、南西角は大倉山に向かって道がまっすぐ開けていますが、何階くらいまで見えているのでしょうね。囲まれ感はありますが、北側の賃貸のマンションのおかげで北一条通りから一歩奥まった静かさがあります。北の住民の方には壁が出来てごめんなさいですが。
ここは入居されている方達の満足度が高いのだなと読んでて思いました。
比較して気に入らないと思う人もいて当然だけど
住んでる方は妥協も含めて購入されて気に入られているようなので
そのへんもプラスですね。
ここの生活は快適で満足しています。
住んでみて唯一の不満は「売れていないこと」です！
はっきり言って売れてないのは魅力がないからです。価格がもっと高い物件でも丸山公園付近なら完売ですからね。
私的にはここは中心から外れたシティマンションにしか見えませんし、ここの中低層階に住むくらいならいっそのことタワーマンションを買います。一方で円山にあこがれて購入を検討している人はもっと風情がある場所の物件を探しているのでしょう。
したがって、売れないのです。
住不であれば何でもいい物件という妄想は捨てたほうがいいよ。
住不でも駄目な物件はあるからね。
ここがどちらかは、分かる人には分かるよ。
売れてないのは市況のせいというのはデベの言い訳ですよ。
市況が悪くても売れている物件もある。
要は売れない物件というのは購買意欲の湧かない、魅力のない、欠点のある物件ということだね。
もはや住不の利点は財閥系という点だけ。
倒産することはまずない、ただそれだけ。
まあそれが大事なとこではあるけどね。
基本構造、設備、デザイン、もう地場も大手も変わらないよ。
逆に大手はブランド力にあぐらかいてるから遅れをとってるかもね。
それに気づかないブランド重視のミーハーな人達がいるから大手は楽なもんだよ。
高い買い物なので、自分や周囲が納得する「理由が欲しい」のさ。だから、やはり財閥系は無難。グランデなどは恥ずかしいし、他の地デベであれば自分が気に入っても「大丈夫」と周囲から心配されるのが煩わしいし。。。このご時世なので、合理的な選択かと。
そういう安易な人が耐震擬装の被害者になり、『住不だから大丈夫だと思った』とか言って慌てふためく。
まあ、もう耐震偽装なんてやらかすデベはないだろうけどね。
不動産買う時にリスクは付き物だけど、何かあった時は財閥系デベのほうが安心なことは間違いないですよ。
その安心料のために300万〜500万ほどの上乗せ分も払えるお金のある方はいいんじゃないですか？ちなみにほとんどの不動産会社の物件を見ましたが、造りの良さ（安心さ）を比べると住不は下から数えたほうが早いと思います。
激しく同意（笑）
いくら中央区地下鉄沿線でも玄関の立派さだけがウリの安普請のこんにゃくマンションじゃ魅力ないわな。商売上手の日本グランデあたりにやらせりゃギンギラギンのホテル仕様にしてとっくに完売してたわな。
もっとも、ここの土地はかなり高値掴みしてるそうで、財閥さんらしいおおらかさよの。まあそのつけは購入者が負担するわけだがな。購入者は土地高騰分五百万円を立て替わりしてると考えた方がよいぜ。
うちは安心料のために300万〜500万ほどの上乗せ分も払えるお金があったので財閥系を買いました。
安心料のために300万〜500万ほどの上乗せ分も払えるお金の無い方は自分も周囲も不安な地場デべ物件を買うしかないでしょうね。
↑
こういうおめでたい金持ち気取りが財閥系デベロッパーを救っている。
高いと話題になるけど
購入した方達にとっては、高い価格ではなかっただけなのかもしれませんね。
私も、こんなに出せないと考える方ですが
デベに関しては、どこだから安心って所はないですね。
大手でも地場でも
良いＭＳも悪いＭＳもあるから、ひとくくりでは言えないと思う。
入居してからクレームだらけの友人のＭＳの話聞くとね。
購入後、満足しているなら幸せだよ。
住んでる人が満足してたらいいのでは？
この物件外部の人があまりにウザイ
（うらやんでる人かな）
住友の神宮や大通東のタワーなら話は分かるが、こんな住友って冠だけのヘボいマンション、誰が羨ましがるかってーの。
中途半端に金持っちゃうと勘違い起こすやつ多くて困るわ。
そんなことないでしょ
：冠だけのヘボいマンション：
って事はないでしょう
＊＊＊のひがみではないでしょうか？ (~-~;;）)
ここのマンションの立地以外に良い点は何ですか？
例えばロビーでお子さんが騒ぐような事もなく、総会の時なども協力的な、場をわきまえた方が多い印象です。
こんにゃくマンションとのことですが、素人考えですが形がシンプルだと修繕時のメンテがしやすいとか、耐震的にがっちりなのかなと思いました。
内覧会に業者同行は頼みませんでしたが、造りは丁寧だったと思います。年度末の竣工でなっかたのもポイントでした。
どのデベにもアンチと言われる存在の人はいるものです。
少なくとも私の回りの住友のマンションに住まわれてる方数名も
満足しているようです。
確かに不満を持ってるマンション（地場デベさん）を購入した友人からは
うちのデベは勧められないと言われましたが
だからと言って、そのデベのマンションが全て×な訳ではないと思います。
絶対安心と言い切れる事は、難しいと思いますが
ここ最近のマンションは、多少は不安を払拭できるのではと思えています。
自分達が最良と思えて決断するマンションですから
住人自身が満足しているなら、そう思えることが羨ましいです。
ここの入居済みさんも自慢してるわけではないと思いますよ。
検討する側にとっては、入居済みさんの感想は参考になります。
304です。
購入しておきながらなんですが、確かに私も割高だったとは思いますし、円山かと言われればどうなんだとも思います。これだ！という魅力があるかといえば微妙です。
だからこそ売れ残っているのでしょう。我が家も随分悩みました。そんなに余裕があるわけでもないので。
細かな不満を言えば眺望とか駐車場とか実際売れ残ってるとか色々あります。住友という名前にも興味ないですし（三井が良かった。それ以外のデベは嫌なところはあってもここがいいというところは特にない）
ただ、私は総会は仕事の都合で欠席しましたが、全体的に落ち着いた方が多いようには感じています。このマンションに関して否定的な意見が多いのも承知してますが、他の住民の方も煽られても冷静にコメントを返されているのを見て嬉しくなりました。
マンションなんて自慢するようなものではないですし、するような要素もないですが、私は落ち着いて暮らしていければそれで良いです。
まぁ…ここまで売れないとさすがに心配もありますけどね。
ここの掲示板は褒めると叩かれる傾向にありますね。
私の検討中の販売会社もいろいろ書き込みされて迷いました。
でも、他もいろいろ読んでみたら
批判（攻撃ともとれるような）されてない販売会社は無いのかなと思えるくらいでした。
購入後はあまり気にしないほうが良いのかもと思いました。
あと何割ぐらい残っているのでしょうか。
3LDKが異常な価格だったので、4LDKがお得に見えるのですが・・・。
今残っている４ＬＤＫは１部を除き中層階と低層階なので
３ＬＤＫはお得感のある価格だと思います。
今度の住友の西１８丁目付近の物件は南側にあり円山北１条より高い価格設定なので
地下鉄３分という立地を考えればお得だと思います。
小学校も北側だし、中学校も北側なので子どもの通学にも便利。
円山幼稚園もマンションから歩いて通えます（＾＾）
