北１条西２０丁目 地下鉄東西線「西１８丁目」徒歩３分
２５９０万円〜４４９０万円
６２．０９m2 〜９７．１１m2
今日から受付開始ですが、ＭＲへ行かれたかた方情報お願いします。
[スレ作成日時]2006-12-23 16:57:00
北１条西２０丁目 地下鉄東西線「西１８丁目」徒歩３分
２５９０万円〜４４９０万円
６２．０９m2 〜９７．１１m2
今日から受付開始ですが、ＭＲへ行かれたかた方情報お願いします。
[スレ作成日時]2006-12-23 16:57:00
近いうちにＭＲを見に行ってこようと思っています。
前のレスを読んだら、部屋は意外と良いらしいとのことで、興味がわきました。
子供ができることを前提に将来のことや、住み慣れている地域を考えると
この界隈が良いと思っています。
円山公園駅前の木材やさんのところを期待していたのですが、
マンションは建たないそうですし・・・。
駐車場は平面を希望なのですが、１階の住居分しかなさそうですね・・・。
早々にモデルルームも見に行って、電話番号などの個人情報も教えてきたのに、営業の方からは一度も電話がありませんでした・・・本当に働いているのかな？買わせる気があるのかな？購入には前向きだったのに、買う気がなくなりました。
先日ＭＲを見に行ってきました。
私としては１０件ほどまわった中で一番好印象の物件でしたので、
ここに決めようか考えはじめてたところです。
確かに横に広いから？か１２１さんのように団地みたいな感じも
しますし、ゴミステーションまで遠いので、悪天候のときは面倒と
思いますが、見晴らしや部屋の造りのよさでカバーできるような気がします。
実際入居している方の感想も良いものばかりですしね。
入居している方に伺いたいのですが、
ペットを飼われているご家庭は多そうですか？
私は動物は好きなのですが、今までペット不可のＭＳしか住んだことがなく、
想像ができないのです。
鳴き声やマナー等いかがでしょうか？？
現在ペット可の賃貸マンション（新築で入居して1年強の結構質は良いところ）に住んでいます。
遠吠えをする犬がいてそれは静かなときは聞こえますが、それほど気になりません。
エレベーターで散歩に出かけるor戻ってくるところにはたまに遭遇します。
ここのモデルルームなどは何度か見に行ってますが、鳴き声など聞こえたことはありません。まぁ、まだ入居自体少ないのもあるんでしょうが…。
猫であれば基本的に室内ですし、大型も禁止されているので規約を皆さんが守ればそんなに問題ないのではないかと思います。
ちなみにうちは猫で、家の外に出すことはまずありません。
駐車場・ゴミステーション・トイレの横引き配管・24時間換気が熱交換型じゃない・オール電化じゃないなど個人的にマイナス点は多々ありますが、それでもトータルで見て良いとは思っています。
入居してる方という書き込みも話半分くらいで考えてますが、あとはまぁ…自分が買うとなったら早く完売してほしいところですよね。先は長そうです…。
114です。
大きな犬を抱いた方をお見かけしたことはあります。
（共用部ではペットは抱いて歩くことになっていたと思います。）
そのワンちゃんはおとなしくて吠えもせずいい感じでしたよ。
ゴミステーションに関しては１７条のように室内にあっていつも出せるのはいいなと初めは思っていましたが、衛生面とか夏場のニオイ等を考えると駐車場の端にあるのもありかなと今は思います。一応ロードヒーティングですし。
知り合いのゼネコン職員曰わく。
設計・監理：北○道○○設計？
「住不と伊藤組とときどき設計」って感じ。ここの○○設計って官庁工事多いのになぜ民間なの？
形式ばかりの監理じゃないの？だと。
なんでも、ゼネコンあがりの監理者がいるとのこと。ゼネコンに甘いんでないのかな。それも前に居た会社だとか。
そういえば、最近の住不物件は北○道○○設計多いけど、官庁工事ばかりやってたのがマンションのセンスあるのかしら？
もし、工事の不具合あったときの保険かな？なんでもゼネコンに押しつけとか。
○島組さん・野村組さん・○海興○さん・○田建設さん 心の準備を!
124さん同様、購入の意思ありで源泉徴収票まで渡したのに、「来てください」と１度連絡があっただけで、その後なにもありません。やる気ないのか収入低くてだめと思われたのか..
売れないことへの切迫感が微塵も感じられません。三井の方がまだ必死な感じありますね。
共用部では確かに抱いて歩くという規約になっていましたね＜ペット
ロードヒーティングもガスということで最近の灯油高騰を考えると良いかとは思うのですが、前にモデルに行ったときはロードヒーティングが入っているはずのスペースが凍結してツルツルでした。
いや、雪はなかったので確かに作動はしてるんでしょうけど、滑って怖かったです。
私は設備間取りは正直皆さん褒め称えるほど良くはない（悪くもない）とは思うのですが、やっぱり立地（教育環境）に惚れました。
そうなんです。
子供のことを考えると、やっぱり教育環境の恵まれたところが良くって、そうすると中央区、特に円山・宮の森あたりが良いかと考えております。円山小学校から向陵中学校なら、子供も安心かなって思っています。
学区的には最高ですし、地下鉄も近くて便利ですし、売れないのが不思議でなりません・・・やはり社員の売る気のなさ、やる気のなさ・・・につきると思います。
現場の社員さんはがんばっていると思います。
うちの販売担当さんも、熱心で感じが良い方でした。夜はイルミネーションをつけ、土日は朝早くから雪かきをし、マンションとMRを美しく保とうとする努力に感心しています。
足りないところは、HP作成など、もっと上のレベルで行うことでしょうか。
物件HPや住友不動産販売の物件HPをより工夫すると良いかと思います。
ここの良いところは、オール電化じゃないところです。
北海道の場合、北ガスは勇払沖から天然ガスを引いているのでコスト変動が少ないメリットがあります。
オール電化の場合、原油価格が上昇すると電気代も上昇します。北海道の原子力発電の比率は３０%未満ですので、このまま原油高が進むと電気代に反映されてくる恐れがあります。
もちろん、ガスコンロだけではなく、クッキングヒーターはセレクトできますが…
オール電化じゃなくても電気は使いますし、ここは既に完成しているのでコンロセレクトは出来ません。そしてFACTなのに全部IHです。
ガスも2-30年程度は安定しているかもしれませんが、更に長いスパンで考えたときどこまで安定供給があるのかは未知数ですし、灯油の高騰も誰もここまで予想はしていなかったのでなんとも…。
万一の災害時の復旧の速さはダントツで電気ですし、そういう意味でもオール電化が個人的には良いと思っています。いま住んでいるのもオール電化（賃貸）です。
ただ、これから増えるとは思うんですが現状オール電化物件は少ないですし、総合的に考えて私は此処に決めました。このご時世に灯油はないとしても、オール電化にこだわると選択肢がほとんどなくなってしまったので。
営業のやる気に関してはわかりませんが、確かに営業電話とかは全然なかったですね。まぁ、私の場合収入面などから冷やかしと思われていた感は否めませんが。
色んな物件を見ていますが、場所の利便性以外は
自分自身の求める部屋ではなかったというか…。
あの価格でこの間取りかぁ…というのが正直な感想でした。
これは生活スタイルや好みの問題なので、
住んでる方はお気を悪くなさらないで下さいね。
営業さんも、やる気が無いというよりもアンケートの収入から
購入可能・不可能を判断して、勧めてこないという印象でした。
「多分、買えないでしょう？」という空気が、その場の説明から感じ取れましたし。
確かに簡単に手が出る価格ではなかったので、しつこい勧誘されても困りますが(笑)。
随分残ってるようなので、値引きについて聞いてみましたが
「上司が北海道の人ではないので、交通の便から考えて値引きしなくても
この価格で売れると思っている。なので、一切値引きはしないという方向です。」
との返答でした。
１２６です。
１２７さん、１２８さんありがとうございました！！
思っていたより全然心配ないようなので安心しました。
私も皆さんと同じように、ココにしようと思ったのは「学区」です。
子供ができることを考えると、最適かと思いました。
ずっと二人きりなら別だったかも・・・。
購入を前向きに検討している者です。
入居している方に伺いたいのですが、
若い世帯の方が多いのでしょうか？
それとも上の年代の方が多いのでしょうか？
また、引越しの際のご挨拶ってどうしていますか？？
どのような様子か知りたいです。
よろしくお願いします。
引越しの挨拶は賃貸ではないので別に考えなくていいのでは？しかも若い世代とか年配とかって・・・どうなんでしょう？
１４１さん
ありがとうございます。
今の賃貸ＭＳは分譲なので長く住んでいる方が多く
管理人さんとお隣の方にはご挨拶しました。
皆さんがご挨拶されているのなら、年代も考慮したほうが
良いかなと思いお聞きしたまでです。
考えすぎでしたね、失礼しました。
賃貸でも挨拶されている方もいらっしゃいますので、分譲であれば挨拶はされた方が良いと思います。
分譲だからこそ挨拶は必要なんじゃないのかな？
隣と上下くらいは。
でも年配の方でも挨拶なしの方もいらっしゃいましたよ。
下の共働きのお二人はいらっしゃいました。
うちも同じ家族構成で上下左右に挨拶はしましたよ。
上の方で、駐車場利用料が管理費充当とか修繕費充当とか書かれていましたが
結局は、どちらに充当でも不足分があれば将来的に圧迫するのは同じ気がするので
どちらでも変わらないのではと思えてしまうのですが違うのかな。
未入居物件が多いのは現状の札幌では、どこの販売会社に限った事ではないので
かえって大幅値下げや賃貸にするより良いかなと思います。
立地が良くて（まずはこれが１番の条件なのかなと思います）設備等々も悪くなければ、いずれ完売するでしょうから大きな心配をしなくても、大丈夫かなと考えていますが。
>立地が良くて（まずはこれが１番の条件なのかなと思います）
立地が良いのがここの一番のセールスポイントだと思われるが売れない。
立地だけじゃ駄目ということでしょ。
今日モデルルームを見学してきました。
ここでの評判通り、かなり良い物件だと思いました。
やはりネックは価格ですね。
他に比べて＋５００〜１０００万という感じですね。
あと３割弱しか入居していないようなので
長期修繕計画に影響がないか少し心配になります。
まあ１年や２年はどうということもないのでしょうが。
ようやく住民にお仲間入り出来ました！
うちは中年夫婦ですが、赤ちゃんを抱っこしたお母さんとかもいらしてほほえましいです。
ご両親と２世帯で、という方もいるのかしら。
ご挨拶は一応、管理人さんと上下左右と考えていますが、まだ全員にお会いできていません。
ベランダが日当たり良くてとても広いのと、すごく静かなのがびっくりです。
荷物片付けてまたご報告します。
西の角部屋から大倉山のジャンプ台が良く見えて感激！
得した気分です。
>赤ちゃんを抱っこしたお母さん
迷惑だけどな。
自分が住んで満足できる所ならと心配はしていません。
今後もマンション価格は、値上がりするか平米数が狭くなるかと言われてますから
いつまでも未入居のままという事はないと思います。
↑修繕費等は、販売されるまで売主が負担するものだと思っていたのですが販売会社によって違うのでしょうか。
住んでる方のクレームが出てくる掲示板が多い中で
こちらは入居や検討中の方の評判も良いので安心しています。
近隣のＭＲを何箇所か見てきましたが、価格を除いて
総合的に良い物件ですよね。
外観や、団地のようなエレベーターホールは仕方ないにしても
ほぼ満足いきましたので、検討していきたいと思います。
入居済みの方、これから入居される方、よろしくお願いします！
不足分が出ればどちらにしろ区分所有者が負担することになるのはその通りですが、管理費と修繕積立金は性質が違います。積立金は自分たちの将来のために積み立てる貯金でダイレクトに自分たちの財産になります。管理費は管理会社のサービスを購入するお金ですから、自分たちの財産にはなりません。全部管理会社の収入として持って行かれます。理想は管理費をできるだけ低くして修繕積立金を出来るだけ多くすることです。そのために駐車場使用料はできるだけ修繕積立金に充当するのがよいのです。このことは国交省の指針で指摘されている点です。
特に、分譲当初の管理委託契約や保守契約は管理会社の言い値ですから、相場の二倍近い金額をふっかけられていることも多いようです。「競争入札する」と言っただけで半額になったりする例も多いようです。分譲当初の管理委託契約は、高かろう悪かろうの可能性高しです。これはどこの系列の会社でもいえる全体的な傾向だと思います。競争原理が全く働かないとこうなってしまうのだろうと思います。
この価格を払う気になるには
本当に気に入らないと難しいですよね。
団地っぽい雰囲気がどうしてもダメなので、見送りました。
というかまだ７割売れ残っているんですね。
住友さんは売り切るつもりはあるのでしょうか。
体力のある会社なので気にしていないのかな。
気候が良くなってぼちぼち引越も増えてきました。
機械式駐車場の出し入れも我ながらだいぶ慣れてきた感じです。
管理人さんもニコニコした感じのいいかたで安心しています。
初めてガスの明細が来ましたが、ゆ〜ぬっくネオの単価が67.7円とぐっと安くてほくほくです。
うちはけっこう使うからかな？
とにかく価格の高さがネックですね。
やっぱり住友さんはぼったくりし過ぎですよ。
円山地区は高くて当たり前と言ってる人の神経が不思議。
どんぶり勘定で土地が坪１１０万程度とすると、
１１階建のマンションだと１階につきたった坪１０万。
（ここだと坪１５０万ぐらいするかな？）
建物のコストが坪１２０万とするとせいぜい＋数％前後の価格のはずなのに
ここは他地区に比べて３割から４割増の価格をつけてる。
適当だねー。そりゃ156みたいな批判出るよ。
他の住友物件と比べても確かに価格は異常だよ、ここは。
路線価をみると円山地区のマンション価格が高い理由の一つが分かるのではないでしょうか。
シティハウス円山北一条の近く、北1条西22丁目の路線価は、住宅地で道内３位です。（１位は南1条西28丁目、2位は南4条西25丁目あたりと、ともに円山です）
路線価で坪150万ですので、実際の土地価格はさらに高いでしょう。
路線価で坪70万くらいだから、実勢で倍強っていうところなんでしょうね。
んーだからさ
それにしても計算が合わないじゃない。
ありえないけど、坪２００万で計算してみようか。
１０階で割ると一戸に掛かる価格は２０万でしょ。
マンションの建物の価格が現在、坪１２０〜１６０万だよ。
他の地区だって土地の価格は０円じゃないんだし
何で３割も４割も上乗せになるんだい？
建物は土地にすきまなく建てられないんだし、容積率は400％だから、4で割ると、坪50万になるかな。
ここは明らかにに高すぎだと思うけど、コストは少なくても２割は高くなると思う。
あ〜、確かにそうだね。
仮にここが坪200万と仮定して
他の地域を坪60万で計算してみると
200-60=140
140÷4=33
上乗せ分は坪33万円かな。
これだとまあ2割増の価格はありえるね。
個人の価値判断はそれぞれなので買いたい人、住みたい人が住めばいいのでは？
高い物件なので高級仕様なのだろうと思っていたら、
南側のバルコニー内の外壁が磁器質タイルではなく、
吹付タイルだったのはびっくり。
コストダウンのためでしょうね。
他のデベの物件でもバルコニー内を吹付タイルにするもの
が目立ってきました。建築材料費高騰で販売価格を
抑える必要があるためでしょうが、高級感に欠けます。
売れていない一因かと。
サブプライム当時ある程度資材調達出来ていた物件はともかく、これから建つものに関してはますますコストダウンが進むのでしょうね。
円山周辺駅近となると土地も無いし、間取りも小さくなるとか。
外見はタワーと似た感じのブルー系で都市型をアピール？室内を木材の茶系と金属のシルバーで高級感？を出した意外性はすき好きなんだと思います。
目に見えないところ（鉄骨とか鉄筋）でコストダウンされるよりは、
目に見えるところ（外壁タイル）でコストダウンされたほうが、マシなのでは？
団地っぽさが嫌という意見が多く出てますね。
加えて周囲にマンション建ちまくりなのが、どうにもなところですよね。
どこに限らずタワー以外の大規模マンションって団地っぽく見えがちなのではと思いますがどうでしょうね。
兄弟が住んでいるので何回か行きました。
冬は、前の道路の除雪があんまり行き届いていなくすごいわだちで、車で行くには怖かったです。
エントランスはとても素敵でした。
ですが、住戸の玄関前は真っ暗であんまり良く見えなかったな。
家の中の印象ですが、とくに普通のマンションカナ・・・。
私の住んでいる４年前のマンションとキッチンの設備がまったく同じでした。
トイレのウォッシュレットのリモコンがセパレートじゃなくて少し驚きました。
建物が横に広いと団地っぽく見えますね。あとは作りだと思いますよ。
まあ大規模物件は全体的にそう見えますね。
