フィネス元町グランスクエア（サウスコート＆イーストコート）

酒飲んで話したらわかることもあるしねー。企画したいなぁー

現代は、考えてもいない犯罪がおきます。
やはり仕事もだんだん複雑になり、担当任せにしたことに原因があるのではと考えます。
管理監督者の確認や他の者による牽制など、体制を今一度再考すべき。そして、すべてを公表し、改善策を住民に示す必要があります。

いや～。
酒飲んでエンジョイマンションライフについて語り明かしたいな。

↑こういう気持ち悪いやつが同じマンションにいるとマンションライフをエンジョイできません。

私は、同じマンションの方々と全く面識がなく誰が住んでるのかわからないよりはある程度の交流がある方がマンションの良い環境作りにもなるように思います。助け合い、協力したらゴミとかもキチンと出来たりするのかも。

管理体制がどうのこうの問題があったなら、その事実を書けば？肝心なことが書いてないから、意味がわかりません。だから、何言いたいの？書きなさいって。糾弾したいんでしょ？事実じゃなあこと書いてIPアドレスから、足跡調べられてフィネスから、告訴されるのが怖いならこれ以上書かない方がいいよ。

そうだ！そうだ！いい事いった！

でも、ゴミステーションの管理ってフィネスは関係ないのかな？あくまで住人の責任なんだろか？

告訴したけりゃ勝手にしてみろよ。
おまえの言い方だと脅迫罪で逆に訴えられかねんぞ。

ゴミステーションの管理ってなんの事

臭いにおいのこと？→毎回水で洗う→解決

でしょう。

そんなに毎回洗うなんて無理
構造的に問題あるのではないかしら

毎回洗うって誰洗う？誰もいねぇし。

だから、管理で問題あるなら、いつ、どこで、だれが、なにを、どのようにやって、どんな問題あったのか書けばいいだろって。書き込みしてる人、あれか、ニートかなんか？もし、仕事してる人なら、上司にそんな意味わからん報告しねぇだろが？お前、何言いたいの？って笑われて終わりだろが。事実無根なら、さも問題あるようなこと書くなって。

↑そーだ！そーだ！いい事いった！

ゴミステーションは掃除の方か管理人が洗うのです
契約書に書いてあります。
管理費お金払ってるんだから。

完売していないから、
まだ管理会社と管理組合が未契約か！

主人は元町から花火大会が見えるわけないと最初から信じてませんでしたが
営業さんがバッチリ見えると言ってたので子供の為にもと思い、頑張って
主人を説得して最上階購入したのに全然見えなかった。

ひょっとして騙されたんじゃないでしょうか？

あいにくの雨だったからですよ。大丈夫！見えます！私も以前、元町◯ャスコの近くの病院からみましたから！

チラッと見えてるは、見えるとはいいません。

菊水元町なら見えそうな気もしますけど
元町はさすがに見えないでしょう。

営業にやられましたね。
こういう態度だからこの会社の体質を問われるんだな。

もー。ちらっとでもないです。きちんと見えます。湿度があるときは、遅れて音も聞こえます。騙されたとか、自分で確認もしていないのに卑下してばかりはやめて下さい。

＞湿度があるときは、遅れて音も聞こえます。
（笑）

音は１秒間に・・・・お勉強しましょう

気圧 H の空気中に圧力 p の水蒸気があるときの音速度 c' は同温度の乾燥空気中の速度 c から
c' = c / √(1 - (p/H) (γw / γ - 0.622))
で求まる. 但しγw, γはそれぞれ水蒸気及び乾燥空気の定圧比熱と定積比熱との比

と言うことは”湿度があるときは、遅れて音も聞こえる”は正解と言うことですか？

昨日の場合（距離６ｋｍとして）何秒ぐらい送れるのでしょうか？

難しい事はわかりませんが、天気がいい時も遅れては聞こえます。 私は過去に二度みてるので。信用するかどうかはご本人の問題ですが、クリーンリバーに対して色々とおっしゃる方々よりはマシなので安心してください。

あ、補足です。湿度があるときと言ったのは、晴れてる時はキレイにみえるんですが、音が聞こえないかったと言うことです。曇ったりした時の方が聞こえてましたと言うことです。 少しは参考になりますように。

もし、契約の段階で“絶対に”花火は見えます。ということを言って契約したのなら問題あり。ですが、花火が見えるというだけでマンションを購入するひとはよっぽどのセレブではない限りありえない。もしセレブなら、こんなとこにマンションなんか買わないでしょうし。しかし、泣き寝入りするのはこの次に購入していくであろう顧客をだまし続けることになるわけで、そういう体質を改めさせるためにも、一言文句をいってもいいかと思います。フィネス元町も外部から建物に対しての評価を受けているようですが、“音”に対しての評価はうけていません。これは音の伝わり方（雑音）は人それぞれの感じ方があるわけで、子供の走る音、泣く声も、子供がいる家庭とそうでない家庭では、我慢できるか、できないのかが異なるためです。つまり、花火がちらっとでも見えていれば営業マン的には“絶対に見える”といえるのかもしれませんが、購入した人が想像していた見え方と違ったからといっておかしい！と文句はつけれないかと思います。しかし、しかしです、高いお金を出しているのは営業マンではなく我々です。曖昧な文句で営業するな！ということはしっかりと言っていくべきだと思うのです。目先の利益を追求するような営業方針は失礼極まりないですよね。苦情いえば菓子折りくらいはゲットできるかも？がんばってください。

そんなに花火に期待するなら元町のマンションではなく、中央区や豊平区のマンションがオススメです♩

元町から見たいのです。

豊平川の花火大会は今年で最後になるだろうというウワサが流れています。
あまり花火に固執されない方がよろしいかと思います。

住民の方は住民版を立ち上げてお話してはいかがでしょうか？
この掲示板は、検討している方のためにあるのですから。

ここの管理は自社で、コスト管理は徹底していて利益にならんものは排除させられるぞ。。マスターキーを所有していると書き込みを見たが心配になります。社員の質やモラルも小さな会社じゃ心配だしな。

ちいさな会社ですか？クリーンリバーのどこが小さい会社なんですかね？何を知っているのですか？ 理解できません。

資本金　1億7,390万円
吹けば飛ぶようなベンチャーの金額だが。

理解できないの？ www

従業員115名ですし。

おれの経営する会社は資本金300万ですけど何か？

何を基準にちいさいと？
本当にわからんわ。

資本金の額が3億円以下、かつ、 従業員数が300人以下の会社（製造業等の場合）を中小企業としている。

おk？

んg!

豊平川の花火大会は結局リビングから大きく１ｍくらいに見えたのかな？

零細企業はそれなりの体質があるから。

ここにＡＥＤは置いてくれないかな。
大規模マンションだし
どこ行っても最近置いてるよ。
置いていれば安心だしね。

クリーンリバーさんの他にどこかいいデベ知ってる方いたら教えて下さい。
クリーンリバーさんはとてもいいのですがどのマンションも床の厚さが少し足りない気がして決めきれずにいます。
似たような作りのデベさんありますか？

ＬＥＤはあります。

クリーンリバーのマンションは床のコンクリートスラブ厚が180mmなので、マンション自体はいろいろ良い場所にあるのだけれど、私もCRマンションを選択肢からはずしました。が、それが気にならなければ、価格が手ごろなので、良いと思います。コンクリートスラブ厚180mmは一昔前（ふた昔前だったかな？）の公務員宿舎と同じであるという記事を見たからです。

でも、他のMSは200mm以上と言っているけれど、（壊してみなければ）これも確かめようがないがね！
まあ、信じるだけです！！！

ここに住んでるけど
上にも人が住んでいますが
全然物音はせず
横も下も聞こえません。
ほんと静かで嬉しいです。
良かったフィネス！！

今時フワフワ床なんて、ありえねぇ

やっぱり床薄いのかなー？静音マットで対応できないかな？

フィネス！は音がしないのにどうして防音マットが必要なの？

フィネスは音がしないのにって、あなは、フィネス一番！さん？そんな書き込み、だれが、信じるの？そんなんじゃ、余計にフィネスから客が離れる。もうちょい上手い言い方ないのかなー！センスないわー。だから、所詮、中小企業止まりなんだって。ヘタクソ！

フィネス、やっぱり床が薄いのかあ。
安いと何かあるもんだね。

だから。
中は静かだよ。

いちいち突っ込むなよ。
パンフにきちんと書かれていてごまかしてないだろう。
それに中は静かだよ。
やはりフィネスが一番！！

購入して自分のマンションが一番といいたい、または、買って良かったといいたいのはわかるが、もっと客観的に評価すべき。

＝１８０ｍｍですよ
うちも静かです、音がしなく寂しいです。

せめて、二重床になっていればいいのに。天井は二重天井になっているらしいけど。子供がいるから、自分とこは騒音問題はかなら重要です。

夜中や静かなときはちいさな足音が聞こえるくらい。日常生活では　うちも静かですね。

さすがに上でバタバタ走り回ればウルサイかなー。みなさんの上階に子供さんいるとこありますかね？うるさくされても我慢できるけど、迷惑かけるのはなんとしても避けたいですわ

今日のゴミ収集は、缶とビンとプラの日でしたが、ゴミステーションを開けてみると、
燃えるゴミ、燃えないゴミ、雑紙などが出されていました。
規約にある「ゴミ出しは２４時間ＯＫ」というのは、
どんなゴミでも、いつでも出してＯＫという意味ではないですよね？？

ここは購入者が自分のかったマンションを守るために、がんばるとこだね 。ビンボーくさすぎる

２４時間ＯＫ"
は何時でもどの種類もゴミステーションに搬入可です。
でも臭いはすごくしますね。

違うでしょ。
24時間オッケーは燃えるゴミだけですよ。

ここも住民の質低そうだな。
新札幌みたいにならないか不安ですね。

ゴミは住人たちがルールまもって不都合あればルールをみんなできめればよいのでは。
人任せにしても解決しないのでは。
２４時間出してよいのは生ゴミだけだったような。

質悪し。ゴミのことなんかは、確認すればいいだけ。購入検討に対する意見ではない。

ふぃねすぅ～

買い物は便利ですね。小学校も近いしね。朝の地下鉄が多少混むみたい。
外の音はサッシがよいのか窓を閉めれば車の音もほとんど聞こえませんよ。

そうです！！
静かです！！

そとばり？

今日エントランス前を通りました。
外観は立派ですね。
せっかく立派なたたずまいでも、ごみルールを守らずに新しいごみステーションが臭いのは
とっても残念なことです。
住人のモラルの問題？
このスレは、CR社員の方々も見てるんでしょ？
少し改善の方法を検討してはいかが・・

白っぽくて公営住宅みたいですね。

なんちゃってお城みたいな
グランファーレシリーズよりはいいだろ？

ウエストコートが出来上がれば
豪華客船見たくなりますよ。

そうですか申込にＭＲに行こう。

CRとNG。設備も外観も貧弱、市営住宅みたいなローコストマンションと見えないところでコストカット、センスの悪いラブホみたいなマンション。どっちもどっち。目○ソ鼻ク○。地場デベだからしょうがないか。

　09年北海道ランキングの第2位がクリーンリバーで237戸
の立派な会社です。

そんな事ないです。売れているのがその証拠です。

モエレで花火大会やってくれたらよく見えそう。
やって欲しいー。

１万発上がるみたいですね。
新聞では実現されそうですよ。
実現されれば札幌の夏の風物詩として定着しそうです。
北側のバルコニーから見えるかな？
楽しみです。

確かにＣＲとＮＧは似たものどうし。
買えんなー。

住民の質も

んな事はない！！

刑務所近くていいね。
家具とか買えるんだろ？

んな事はない！！
ボー○ンセプトですね。

ＮＧの子会社になってしまえばいいのでは！

＞ＣＲフィネス＞ＮＧ

でしょう。

ＣＲ下から２番。

んな事はない。
フィネスの売れ行き
ＮＯ.１！！
人気も一番！！

ＣＲがＮＧの傘下に入れば、営業の仕方も変わるかもね。

はいはいＣＲのスレ上げましょうね

今日は暑い。
でもフィネスは快適です！！
元気一番。
フィネスも一番！！

営業成績でも一番になれるとええね。

あまりにも誇張した営業は、いかがなものか？それにつられる客もいるだろうね。

温暖化で３５℃の札幌です、
エアコンの購入もお忘れ無く、

営業じゃないですよ。
住んでます。

ＮＧへの吸収合併が実現すれば、社員も合理化されるだろうから、営業マンもがんばるだろう。