フィネス元町グランスクエア（サウスコート＆イーストコート）

↑何でそんなに必死なのですか？何で他社の営業マンと決めつけるのですか？自分も同じようなことしてるからじゃないですか？ね？CRの営業マンさん（笑）

営業マンどおし言い争ってるの？やれやれ。

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↑マッチポンプ野郎

残念ながら私は、本当にあった話くんではありません。

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管理の話をやめろというのはわからなくはないが、ごみステーションが汚くて臭い思いをしている住人のことを考えたことがあるのか？これを管理の問題といわず、なんというのか？フィネスは造りっぱなしで、そんなことは関係ないと。もうこの話はやめろと。それこそ臭いものには蓋をしろ！精神なのではないのか？フィネス腐りきってるな。

クリーンリバーも合鍵持っているようでは危ないな。常口アトムの二の舞だな。

本当にあった話君
きみは、バカかね！

№651　本当にあった話君

こいつはこんな事を投稿しておいて、質問されると答えない。
他人になりすまし、再度投稿する。
きみは、怪文書しか投稿できないのか？

>ごみステーションが汚くて臭い

ディスポザ－どうして付けないの
単にコストカットマンションですか？
必要な設備です。

怪文書って、あんた、ニホンゴヨメマスカ？あなたのほうこそ、質問に答えず無理矢理話を収束させようとしている。ゴミステーションが臭いと言っているだけなのに、怪文書ですか。第一、あなたは、フィネスに対して良くも悪くも思ってない人でしょ？あんた、フィネスの何？関係ないくせに、正義感振りかざして能書き言うなって。素直に、私はフィネスの営業マンだけど何か？ぐらい言えないの？あぁ、ニホンゴワカラナイから無理か。

↑正体みたり！自分で書いた管理会社の社員が、合鍵で入ってきた話の回答はどうしたのですか？嘘だから答えられないのですか？匂いがひどい！君は、フィネス元町に住んでるの？設備は付いていると言って、付いていなければ詐欺だが、最初からないのを承知で購入しているのですよ！

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もいいいや、あんたどうでもいい。そもそも関係ない人と話しても何も得られない。時間の無駄。

ディスポザ－はどうなってるの？
明日も暑い夏
>ごみステーションが汚くて臭いヨ

↑マッチポンプ野郎

クリーンリバーが、ごめんなさい、今後改善します、または、そんな事実はありませんと言えばハイ終了！

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３２℃！！
熱い！！
でもフィネス元町は快適です！！

ゴミステーション臭わないですか？管理人も年配の方が多いようですが、大丈夫でしょうか？

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＞そんな事実はありません

管理員さんは、一般的に定年を迎えて、年金を貰っている人
を採用していると思います。
そのため、賃金が安くても働いてくれる。
若い管理員だと、ベースアップ等が必要になると思います。
そんなに、若い管理員を採用しているマンションがあるのですか？
そろそろ、住民板を作ったらどうですか？
そうすれば、他デベの中傷がなくなり、住民の為の
情報交換、環境の改善が出来ると思います。

以前から閲覧してますが、大変荒れてますね。これは、出る杭はうたれる現象ですかね？クリーンリバーさんに恨みでもあるんですか？　　　見ててとても不愉快です。そんなに文句が言いたいならこんなとこで荒らすのではなく、直接文句言えばいいのに。　ま、それができないからここでウジウジ言ってるのか。　　可哀想なひと。　相手にするだけむだです。

クリーンリバー信者がかなりいるようですね。でも、私は、韓国製の車は買いません。

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何が言いたいのですか？

質に疑問を感じるところは…

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購入しないのなら、投稿する必要もないのでは？
価格・立地条件・設備等ついて
意見を出し合いましょう！
クリーンリバーそのもののに
意見等があれば、その他のデベに
新たなスレッドを建ててはいかがですか？
管理について意見があれば、理事会・管理組合・管理会社に
新たなスレを建てて、そちらで検討下さい。

800の方へ。 購入検討中での書き込みはよろしくないでしょうか？ここは、私たちみたいな方々にはマンションを購入するにあたりとても参考になり、そしてモデルルームを拝見した際に営業の方やマンション自体も気に入り前向きにと考えているさなかです。 私、個人として悪意がある書き込みに気分を害し、人としても嫌なものだと思い書き込みをしました。 それがよろしくなかったのならすみません。 以後、書き込みをせず閲覧だけしています。
最後に、これ以上、悪意ある人が考え改めてくれる事を願います。
失礼しました。

現実を知るイコール悪意なのか、いいことばからを並べ立てて、購入した人があとで後悔するのか。ここの書きこみだけで購入する人はいないでしょうが、現実に起こっていることが書かれて、それが悪意としてとられるなら、この掲示板は見ずに営業マンの言うことだけを信じて購入を決めたらいいかと思います。前向きな書き込みしたくても、現実が……って、これが、ダメなんですね。クリーンリバー、世界一の会社です！日本を救うのはクリーンリバー！！これで満足？笑

↑他でやれ そんなに過去引きずりたいならマスコミでもつかえ。 相手にされないからやってんのか？ いい迷惑なやつだな！
嘘言って通用しないから過去が〜とか言ってるの。 こんなとこでほざいてないで直接ＣＲにいけ！

内部告発は、法令等の施行以来、保護されています。勇気を持ちましょう！

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801の方へ、あなたに言ったのではありません。
さも購入するようなふりをして、誹謗中傷する人に
言ったのです。
こちらはマンションについて検討する場で、
建物の長所・短所等を考える場と考えます。
しかるのに、
販売を邪魔する目的で投稿している人が
あまりに執拗に悪意ある投稿をしてるのが、
見受けられるので、警告をしているのです。
何の目的なのでしょう？

↑自分がさも正しいかのような書き方。あなたはクリーンリバー関係者ですか？関係者は書き込みしてはいけないルールになっているのでお引取り下さい。

本当にあった話君
本当に見苦しいですね。
ちなみに、クリーンリバーとは
縁もゆかりもありません。
あなたの投稿が、あまりにも悪意が
感じられるからですよ。
もう少し言うと、今度は乱暴な
言葉を投稿するのですか。
品性を磨きなさい。

CR営業マンも火消しに躍起だな。

本当にあった話君
君のモデルルームは、暇なようだね！
私は、クリーンリバーとは関係ないが、
君は、自分を自分で貶めていいるよ。
早くきずきなさい。

すぐ他社営業マンにしたがる。私は一般者ですよ。ここは都合が悪くなると他へ押し付ける悪い体質みたい。

本当にあった話君
何を言っても無駄なようだね！
でも、君が入浴中に、合鍵で部屋に入ってきた
管理会社ってどこなの？そこは何処のマンションなの？
それだけは、教えてほしいな！

本当にあった君に語りかけている人って、フィネス一番！野郎？教えて〜！本当に語りかけている人さーん！

それはCRでしよう。私の部屋には入ってこないけど、ここは管理で一括してマスターキーを以前は所有していました。今は知りませんが、元社員によってスレに書き込みがありましたけど。

やっぱりねー。盗聴器とかしかけてたりして。

本当にあった話君に聞いています。
君が本人なら、元社員がどうのこうの、
大京は預かっているとか関係なしに、
君が体験しことなのだから、
何処のマンションで、何処の管理会社か
正確に教えて！
自分で管理会社に電話して、確認し、
後日誤りにきたんだよね！
自分の発言意は、責任を持つべきだよ。
倫理観には強いこだわりがおありのようですから！

鍵って家主が替えても問題なしですか？共用部分なんちゃらでダメなんだろか？ドア替えるのはダメだろうけど、心配なら鍵替えれば良い話。

鍵を変えるのは、自由。但し、オートロックやトランクルームの入り口を同一の鍵で利用しているなら、すこし、厄介です。

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あー、なるほど。鍵って一箇所だけじゃないですもんね。最悪、二本もたないといけないことになるんですね。勉強になりました。ありがとうです。

最近のマンションのエントランスは非接触キーだから、
変更しても変更前の鍵も持ち歩かないといけないのでは…。

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おーい、本当にあった話君！返事してくれないの？また、他のクリーンリバーのスレであばれて、ほとぼりさますのですか！なんでそんなにクリーンリバーにこだわるのかな？

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クリーンリバーの他の板みてきたけど、どこも凄い荒れようですねぇ。どこの書き込みにも登場している本当にあった話君に対して執拗に追求する書き込みをして話しをとめちゃって入る人。自作自演でクリーンリバーが一番だと言っている人、クリーンリバーのどっかの営業所でパソコンを開いて火消しをする仕事をしているんですねぇ。みーんな文面が同じだった。きっと面倒臭いからｺﾋﾟｰして貼り付けして投稿ボタン押しているんですね。大変な仕事ですね。クリーンリバーの営業って。でもそれで給料もらえるんだから、考えようによっちゃ楽か。文章が同じなのは本当に笑った。さて、これを投稿して反応があるのは…営業時間になってからか（笑）

(笑)やWをつけるひと、ひさしぶり！ていうか、自作自演だね！

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ご託を並べるのはもういいから
住んでみての感想言うよ。
フィネスが一番！！

フィネス一番さん、寝る前の投稿おつかれ！一歩リード。本当にあった話し君のストーカーさん、フィネスに出勤いつかな？今日も営業の合間に書き込み、お疲れ！

もうすぐ豊平川の花火大会ですね。
南向きだから見えるかな。
楽しみです。
南向きだから風通しは最高ですね。
買って良かったよ。
明るいし

あこがれていたピカピカのマンション生活おめでとうございます。
しかも南向き
見えますよ豊平川の花火大会！２３日金曜日１９：４０開始ですよ、
残業しないで帰ってきてね、
バルコニーで花火見ながらＢＢＱ！いいな～

バルコニーでバーベキューやったら、まずいんじゃ？苦情殺到しそう。

ゴミステーション臭いのもあるけど、小さすぎ！分別もしづらい。

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ごみ問題はこれからでしょうね。管理組合がしっかり動くことと住民のモラルによるかと。そういうことでマンションの価値を下げないようにしないと、いざ売るときに価値下がりまくりでしょうから。

花火大会は、何階の部屋から見えるのでしょうか。
高層階じゃないとやっぱり無理でしょうか。

花火見ながらＢＢＱ！ビールゴックンＭＳはいいな～

他の近くのマンションで見たことがあります。
河川敷のマンションであればよく見えますが、１キロメートル以上離れたところは、煎餅程度で迫力に欠けたものでした。
現地に行くのをおすすめします。

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一時期、幌平橋前の中ノ島リバーサイドマンションに住んでたことある。
まさに花火大会目の前なわけだが余りにも近すぎると夜中まで騒ぎが聞こえて煩いだけだよ。
札幌中のヤンキーや怪しい奴らが集合するからね。

それじゃ。
フィネスもトマトから見た方がいいね。
何となく雰囲気を味あえればいいかな。
先週の金曜日の花火はどこの花火だったのかな。
すぐに終わったけど花火見えましたのでプチ満足でした。
ビールを開けた瞬間に終わったよ。

管理問題の張本人は、今でもクリーンリバーに在籍してるのか？

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池田さん！！
管理問題って何ですか！！

花火が見えるかの問題です！

それじゃ
ドカーンと一発！！
大輪の花を咲かせましょうか。
花火で一発！！
フィネスで二発！！

グランスクエア サウスコートで三発！！！

管理問題は実際元町に関係ありではないかと思うので、しっかり謝罪、是正も含めはっきり解決させなきゃ。

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↑そんなことよりバルコニーでバーベキューやりたい。

しっかり心のわだかまりを取ることは、今後の生活を考えると大事なことです。

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あーあ、鬼のいぬ間に色々書いちゃって・・・。
今日はクリーンリバーが休みだから書き込み無いけど
明日からまた
「誰でも本当の話クンにしちゃうクン（別名：フィネスが一番クン）」の
書き込みラッシュが始まるぞー。

バルコニーでバーベキューできないよ。もちと、勉強したほうがいいかも。当たり前だけど、バルコニーで花火も出来ません。間違いなく警察呼ばれます。

噂の域をでませんが、豊平の花火大会、今年で最後のようで。来年からは何もありません。花火みてバーベキュー〜ネタを何度か書き込みしている人、残念です。

そうですよね。
今年は道新の１回だけだし。
それも雨が降るかもしれませんよ。
花火もいいけど
浴衣美人もいいですよね。
うああ～
一緒に乾杯してえし
バーベキューやりたい。

管理問題は、何新聞に掲載されてたのですか？

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フィネスの駐車場の一画を解放して、バーベキューとかやれればいいですねー。難しいかもだけど、そういうの大事。

いいね！！
それ！！
そういうことは大好きですよ。
マンション住民の親睦になりますね。

鍵は何本もらいましたか？
やっぱり５本？
それ以下は、まずい？

酒飲んで話したらわかることもあるしねー。企画したいなぁー

現代は、考えてもいない犯罪がおきます。
やはり仕事もだんだん複雑になり、担当任せにしたことに原因があるのではと考えます。
管理監督者の確認や他の者による牽制など、体制を今一度再考すべき。そして、すべてを公表し、改善策を住民に示す必要があります。

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いや～。
酒飲んでエンジョイマンションライフについて語り明かしたいな。

↑こういう気持ち悪いやつが同じマンションにいるとマンションライフをエンジョイできません。

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私は、同じマンションの方々と全く面識がなく誰が住んでるのかわからないよりはある程度の交流がある方がマンションの良い環境作りにもなるように思います。助け合い、協力したらゴミとかもキチンと出来たりするのかも。

管理体制がどうのこうの問題があったなら、その事実を書けば？肝心なことが書いてないから、意味がわかりません。だから、何言いたいの？書きなさいって。糾弾したいんでしょ？事実じゃなあこと書いてIPアドレスから、足跡調べられてフィネスから、告訴されるのが怖いならこれ以上書かない方がいいよ。

そうだ！そうだ！いい事いった！

でも、ゴミステーションの管理ってフィネスは関係ないのかな？あくまで住人の責任なんだろか？

告訴したけりゃ勝手にしてみろよ。
おまえの言い方だと脅迫罪で逆に訴えられかねんぞ。

ゴミステーションの管理ってなんの事

臭いにおいのこと？→毎回水で洗う→解決

でしょう。

そんなに毎回洗うなんて無理
構造的に問題あるのではないかしら

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毎回洗うって誰洗う？誰もいねぇし。

だから、管理で問題あるなら、いつ、どこで、だれが、なにを、どのようにやって、どんな問題あったのか書けばいいだろって。書き込みしてる人、あれか、ニートかなんか？もし、仕事してる人なら、上司にそんな意味わからん報告しねぇだろが？お前、何言いたいの？って笑われて終わりだろが。事実無根なら、さも問題あるようなこと書くなって。

↑そーだ！そーだ！いい事いった！

ゴミステーションは掃除の方か管理人が洗うのです
契約書に書いてあります。
管理費お金払ってるんだから。

完売していないから、
まだ管理会社と管理組合が未契約か！

主人は元町から花火大会が見えるわけないと最初から信じてませんでしたが
営業さんがバッチリ見えると言ってたので子供の為にもと思い、頑張って
主人を説得して最上階購入したのに全然見えなかった。

ひょっとして騙されたんじゃないでしょうか？

あいにくの雨だったからですよ。大丈夫！見えます！私も以前、元町◯ャスコの近くの病院からみましたから！

チラッと見えてるは、見えるとはいいません。

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菊水元町なら見えそうな気もしますけど
元町はさすがに見えないでしょう。

営業にやられましたね。
こういう態度だからこの会社の体質を問われるんだな。

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もー。ちらっとでもないです。きちんと見えます。湿度があるときは、遅れて音も聞こえます。騙されたとか、自分で確認もしていないのに卑下してばかりはやめて下さい。

＞湿度があるときは、遅れて音も聞こえます。
（笑）

音は１秒間に・・・・お勉強しましょう

気圧 H の空気中に圧力 p の水蒸気があるときの音速度 c' は同温度の乾燥空気中の速度 c から
c' = c / √(1 - (p/H) (γw / γ - 0.622))
で求まる. 但しγw, γはそれぞれ水蒸気及び乾燥空気の定圧比熱と定積比熱との比

と言うことは”湿度があるときは、遅れて音も聞こえる”は正解と言うことですか？

昨日の場合（距離６ｋｍとして）何秒ぐらい送れるのでしょうか？

難しい事はわかりませんが、天気がいい時も遅れては聞こえます。 私は過去に二度みてるので。信用するかどうかはご本人の問題ですが、クリーンリバーに対して色々とおっしゃる方々よりはマシなので安心してください。