中島公園近辺のマンションに住む知人、友人
＊転勤族で札幌大好き人間のセカンド
＊札幌（戸建）住人のセカンド
＊地方からの転居人
＊市内戸建売却人
＊チョット有名人
以上、皆高齢者 若いファミリー層が増えるのは住人構成上良い事だとは思います。
でも子育てしにくいと思うのは偏見かな？
ちなみに、殿方のお好きな綺麗なお姉さん達は日中、中島公園・豊平川河川敷で愛犬と遊んでいますよ。
中島公園近辺に住んでる子で、南高→東大、北大医、札医なんて
普通にいるでしょ。私立中に通ってる子も多いけど・・
水商売の人なんて円山にも住んでるし、子供の教育には何ら関係なし。
＞５６０さん
＞リビオ中島公園アルファタワー
＞シティハウス中島公園レジデンス
＞パークホームズ中島公園
＞NIPPO（予定）
リビオ中島公園は、豊平川河川敷ではないので対象となりませんでした。
パークホームズは総戸数が少なく、将来管理費等が高くなることを想像し、検討していおりません。
NIPPOの物件とは、どこに建つのですか？
情報不足ですみません、よろしければ教えていただけますか？
パークホームズと手前のパシフィック中島公園との間でしょう
中島公園近辺の新築マンションで交通の便がよいという観点からいえば、新築予定の
ＮＩＰＰＯさんを含めて４件になります。こちらは北側マンションが立替で
変化しないかぎり東西南側の空間は保証されています。
低階層でも中島公園の自然環境を重視するなら２階８０平米で３２８０万です。
中層階以上で、景観を希望される場合は高くなります。
売買代金以外にも登記費用・積み立て一時金・ローンがあれば諸経費と購入時
にこの価格にかなりの費用が追加されます。
戸建とことなり、毎月管理費・積み立て金・駐車代金ほかの費用が毎月、転売
するまで払わなければなりません。ローンがあれば、その分もはらわなければなりません。
プライオリティという話がでていましたが、価格・教育・自然環境・住人など人それぞれ何に
重点を置くのかによってちがうのだとと思います。
ただ言えることは、いろいろ批判するまえに、こちらの場合は経済的にかなり余裕のある方
が最低条件のような気がします。
>>568
>親がこの近所のマンションを購入し、南高に進学し、
>東大を目指して頑張っていましたが、学校帰りの誘惑が多く
この近所のマンションから南高って徒歩通学だよな。
どこに誘惑とやらがある？
駄菓子屋？お好み焼き屋？ローソン？
他から地下鉄乗り継いで通学する子供の方がよっぽど寄り道のしがいがあるぜ。
東大を目指し（目指すも親が無謀にも切望するのも自由だからな）落ちこぼれて結局市内の私大なんて例はいくらでもある話。
よりによって学校帰りの誘惑が多い立地を理由とするとは恐れ入るｗ
それって南高の立地が悪いって言ってるのと同じだぜ。
まあこんな奇想天外なことを言ってしまう、信じてしまうような親ならば
子供への教育も相当いびつなものだろうことは想像出来るがなｗ。
豊平緑地公園は南大橋と幌平橋の間の河川敷です。中島公園駅からは徒歩５分です。
いつみても、見晴らしはいいですね。でも、見晴らしのよい階には手が届かない。
まさにセレブのためのマンションでございますわ。
>いつみても、見晴らしはいいですね。でも、見晴らしのよい階には手が届かない。
いえ高層階でなくても見晴らしは十分に楽しめます
下の階でもリビングの正面が公園の緑なので落ち着きますし
ぜいたくな感じを味わえますよ
さきほどどなたかも書いていらしたように
北側を除いて東西南側の眺望がひらけていて
しかも将来にわたってこの景色は変わらないだろうと思われます
これはめったにない条件です
しかし全然売れないのはなぜでしょうか。
でも、２・３階なら目の前公園の木、東側も土手と車の流れ西側も交通量が激しい。公園の木の高さを超えて
公園が見えるのは何階以上からですか。また、公園が見える高さの階でのお値段はいくらからですか。買える限度というものがありますので。
>しかし全然売れないのはなぜでしょうか。
言うまでもないだろ。
価格が高いから。
外観がどうのとか治安がどうのとかいう奴も
ここが3000万前後で出てれば飛びつくんだろうにな。
それ程立地は申し分ない。
妬みとは醜い。
そうかなぁ。3000万でも苦戦すると思うな。
西側の話をすると
見る角度の問題なので完全に見下ろすなら高層階ですが（かなり高い木もありますので）
むしろ中層階のほうに風情があるように思います
イメージとしては窓枠の下半分に緑の樹木
ゆるくカーブした道路と鴨々川
樹木の向こう側に背の高いマンション群
上半分に山並み
といった感じでしょうか
４階あたりは電線が気になるかもしれません
５階だと３Ｌで（Ａタイプは別ですが）3,700万くらいではないでしょうか
眺望をさえぎるものは緑の樹木だけなので
低層階でもなかなかいい雰囲気だと思います
交通量は少なくないですが（札幌市内ですからね）
Ｔ４サッシの威力でしょうか、静かなので気になりませんよ
しかしまあ要するにこの経済状況でこの価格では売れません
４ＬのＢタイプとＥタイプ、高級３Ｌ（100㎡）のＡタイプを
買える人はあまりいないでしょう
有難うございます。５８６さんの目線は何階ですか。
景気が良くなるのを待ったら住友の他物件みたくゴーストマンションになりそう。ここはその素質が十分過ぎるほどあります。
そのとおりですね。売れ残りは消費者目線を全く無視した結果です。JALだってあんなことになる時代です。こんなことが続いたらいつか同じことになりますよ。
６階以上です。 １００.７２㎡ ５３９０万円 です。
強気の価格設定が裏目でしたね。
住友も反省しているでしょう。
だからといって誰もが選択肢に入れられるように
いまから２千万で売るわけにもいかないでしょう。
いまのところこんなマンションごときで
会社が傾くようでもありませんしね。
２年くらいダラダラ売って
あとは賃貸にでもするんじゃないですか。
妬みと考える事が…。
盛り上がってますねー。
私は以前にも投稿した者ですが。
みなさん、虫は平気なのですよね？
公園からは色んな虫が飛んできますよ。
うちのバルコニーには鬼蜘蛛が乱入します･･･。
>売れ残りは消費者目線を全く無視した結果です。
こんな値段の高いマンション売れ残ればいい気味だということでしょうか？
消費者目線などと言ってもただの妬みにし聞こえませんよ。
建物や設備の品質は高いと思います。
土地も高かったでしょう。
それに利益を乗せたらこうなっただけですね。
あ、確かに消費者目線なんかありませんね。
マンションコミニティです。決して残れば良いとの発想では有りません。 伊◎
ゴーストマンションとよく言われるのは、他のマンションの住人がぼやいてる事を、それぞれ耳にしているからでしょう。
私は貸しスキーの事を書いたものです。検討物件に考えたのは、公園でスキーもできるし（貸スキー）テニス・音楽ラッキーと思いました。…でも……。
でもなに？
中島公園に面しているマンションだけで３０棟以上はあるんじゃないですか
みんな虫で悩んでいるんですか？
円山公園近くのマンションや高級戸建てなんかもみんな虫で悩んでいるんですかね？
ん～入居している者としては
高い高いと批判されてもどうしようもありません
もちろん安い方がよいに決まっています
でも１円も値引きしませんでしたし
それでも欲しいと思ったので購入したわけですから
札幌の不動産市場の健全な発展を願ってのご意見
かと思いますが（ちょっと皮肉です）
はっきり申し上げてここが売れ残ろうが
ゴーストマンションになろうが
虫が飛んでこようが
あなたに何の関係があるのでしょうか？
このマンションに興味があって
生の情報を得たいという方に対してなら
差し支えない範囲で書き込みさせていただきます
住んでいる方の感想を良い点不自由な点などお聞かせ下さい。
検討中な物で参考になります。
盛り上がらないね～ここ。ところで前は何があったのでしょう？駐車場？伊藤組の事務所？
Ｄタイプ、若しくはＣタイプに住んでらっしゃる方、見学されたことがある方へ
本当は、Ｂタイプを買えれば最高ですが、私の収入では、ＤかＣの４～６階の支払いが妥当と考えます。
現在東京在住のため現地を訪れることが出来ません。
窓からの眺め、部屋の明るさ、部屋の雰囲気など感想をお聞かせ下さい。
（電線が視界に入るというか書き込みもあったので気になります）
Ｂは南東向きなので雄大な豊平川の流れを一望できますが
残念ながら中島公園を望むことはできません
Ｄ(Ｄ')とＣのリビングから眺め、明るさなどはほとんど同じだと思います
（階数によって角度が変わりますが）
電線が気になる方は気になるかもしれません
Ｂのすぐとなりの東側（豊平川）はＢの影になる部分がでてくるかもしれません。
＞Ｂのすぐとなりの東側（豊平川）はＢの影になる部分がでてくるかもしれません。
それは、Ｃタイプの部屋ですね。
Ｂの影響があるのでその分Ｃは同じ階のＤ１やＤ’より価格が少しやすかったような記憶があります。
陽のまわりかたと影は高さによっても違うと思います。
購入されるのなら、週末にでも現地で確認したほうがいいと思います。西側に関しては上のかたがいわれてとおりだと思います。
６０５さん
大きな買い物なので、中島公園駅の近くのホテルを利用した1泊2日パック旅行で札幌にきて現地をみたほうがいいと思います。地下鉄一駅、歩いてもいける距離です。
最新の価格表を入手しました。
結構売れてますね。
Ａタイプは、あと７戸。
Ｄ、Ｄ’、Ｄ１タイプも、残り７戸です。
ＢとＥタイプは、まだたくさん残っていますが、手が出る価格ではありません。
コメントをいただいた皆さんありがとうございます。
他にも候補物件を絞ってから、札幌に行き、まとめて見学をしたいと思います。
611さん。その価格表は本当ですか。
本当ならほとんど売れてないということですよね。
本当にゴースト化してるのでしょうか。
あらら
７８戸中
６０戸が残りですか
すごい話ですね。
ここの眺望のよいところは商業看板がほとんど目につかないことですね
中島公園側ははるか遠くに北海道銀行と新井田医院さんが見えるくらいです
ふつう地下鉄駅周辺にはいろんな店が集中していますが
幌平橋駅周辺は何もないので（逆に不便ということもありますが）
よくこんな土地を確保できたものだと思います
それだけに強気の値付けになったのでしょう
他の物件より８００万～１千万高いかもしれません
中島公園と豊平川を買うと思えばそのくらい出しても・・・
と考えられる方でなければ買わないでしょう
>６１４さん
書き方が悪かったようで誤解されてしまいました。
Ｄ、Ｄ’、Ｄ１タイプ３タイプ合わせて残り７戸しか残っていないという意味です。
現在販売中５５戸のうち、３２戸が成約済みです。
結構売れてますよね。
特に上層階はほぼ完売、私の収入では下層階しか買えませんが、うらやましい限りです。
Ｂタイプいいなぁ･･･。
C タイプの話がでていないので、これは完売ということですか。
Ｃタイプはあまり売れていないみたいです
東側（寝室側）バルコニーがＢのバルコニーと直角にかぶるため
価格的にほとんど変わらないＤ(Ｄ')に較べて嫌われたのかもしれません
ただそのぶんバルコニーを深く取っているのと
窓からの視界が直接交差しないように工夫されてはいます
>いずれにしてもそんな気にしていただかなくて結構ですよ。
これが売りっぱなしの安売りデベなら不安ですけどね。
↑
ものすごく鼻につく。おまえは何様だ？
すみふ信仰もいいとこ。笑える。
やっぱりこのＭＳにはこういう人間が住むってことだ。
>ものすごく鼻につく。
おまえも劣等感丸出しだな。
売りっぱなしの安売りデベの物件に飛びついてしまったか？
>やっぱりこのＭＳにはこういう人間が住むってことだ。
じゃ安売りといわれるマンションにはどんなステキな人たちが住むんでしょうか？
>>やっぱりこのＭＳにはこういう人間が住むってことだ。
>
>じゃ安売りといわれるマンションにはどんなステキな人たちが住むんでしょうか？
それじゃケンカでしょう
確かに価格は一番重要な要素です
でも自分が住むマンションを
価格で比較しても意味ありませんよ
>616さんへ
>これが売りっぱなしの安売りデベなら不安ですけどね。
悪意ではなく素直に質問したいのですが、
「売りっぱなしの安売り」とは、どういう意味ですか？
「売りっぱなし」って、販売業者は売るまでが仕事なのでは？
その後は管理会社の仕事ですよね？？
>「売りっぱなし」って、販売業者は売るまでが仕事なのでは？
>その後は管理会社の仕事ですよね？？
誰の仕事かということではなくて
ある程度売り切ればあとは管理組合と管理会社の問題でしょうね。
しかし売主としてのアフターは当然必要です。
瑕疵担保責任もありますしね。
こんなことを書くとまたそれほどのもんじゃないと言われそうですが
やっぱりブランドとしての安心感はあります。
瑕疵担保責任は売主がどこであろうと、倒産しない限り３ヶ月・１年と施工会社がしてくれるものだとおもっているのですが？
３ケ月、１年というのはアフターの話ですね。
いずれにしてもすべての責任は売主にあります。
自転車の保有について･･･
このシティハウス中島公園レジデンスですが、自転車の駐輪スペースは各戸１台だそうです。
我が家は、私も妻もマウンテンバイクを所有しておりますし、将来的には子供も自転車を所有するでしょう。
１台というのは、到底無理な話なので、セールスマンに質問したところ「現在はスペースが空いてますので大丈夫ですよ」と言われました。
しかし、それはまだ全戸に人が居住していないからであって、将来的に全戸に人が住むようになったとき、管理組合から「各戸１台にして下さい」と言われる可能性があるのではないかと考えます。
そうなった場合は、家の中まで自転車を持って行ってベランダにでも保管するのか、それとも向かいの幌平橋の駐輪場にでも止めるのか、同マンションの駐輪場を見たわけではないのですが、どうなってしまうのだろう、と不安に感じています。
豊平川河川敷が近く、サイクリングが出来るという理由もあって購入を検討してるのですが、自転車が所有できないのであれば魅力減少です。
今までマンションに住んだことがなく分かりませんが、マンションでは、自転車１家庭１台自転車というのは当たり前なのでしょうか？
皆さんの経験、何か対策やご意見があれば教えて下さい。
マンションによっては戸数以上に駐輪場を確保しているところがあると思います。
ここは戸数分だけですが、全戸１台ずつ所有するでしょうか？
シニアの方なら持たないでしょう。
複数台持っておられる方もいるようですが、将来１台目の新規が優先になる可能性はあります。
それをどうするかは管理組合で話し合いじゃないでしょうか。
２台目は屋外駐輪場になると思います。（屋根は付いています。）
すでに住人となった者にとっては
いいマンションなのに価格が高すぎて売れていないなんて
本当なら残念です。
工事中のときにリフトに乗せていただいて眺望を確認しました。
これはえらく怖かったです。
特に豊平川側は川面が低いぶんすごく高く感じて足が震えました。
眺望は抜群なので、他の方が書いておられるとおりです。
設備でよかったと思うのは、暖房がパネルヒーターであることです。
（ファンコンベクターの温風は不快ですものね）
タンクレストイレもいいです。
おしゃれですし、節水にもなるように思います。
２４時間換気が熱交換型であったらよかったです。
機械式駐車場は敷地スペースからしてやむ得ないでしょうが
ものは考えようで、車庫に入れてシャッターを上げ下げしていると思えば
がまんできないほどでもありません。
エレベーターホールや内階段がカーペット敷なのはいいです。
音がしたり滑ったりしないし、リッチな雰囲気ですしね。
>屋外駐輪場があるのですか？
>それなら問題は解決しそうです。
>ありがとうございました。
あ、誤解されないように念のため。
屋内、屋外、合わせて戸数分です。
屋外も駐輪する場所は１台ずつ専用の金具？
（何という名称なのか知りませんが）
で決められています。
今は地場デベもほとんど24時間換気システムは熱交換式だよね。
自作の掛け合いですか。
プロパンマンションの人に言われたくないですね。
プロパンでもその分価格が安いからまだいいがここは…
値段については土地代が高かったんだから仕方ないとして、
やっぱり立地や自然環境の魅力は大きいよね！
正直、建物じたいに目新しさはないけど、眺望は最高。
でも生活用品の買物には不便だなぁ。
まぁ今はネットスーパーという手もあるんだけどさ。
コンビニももっと近くならいいのに。
そういえば
前のスレに、この辺りは蜘蛛が出るって話が出てたけど
ちなみに自分は今、山の近くに住んでるけど（円山）
毎年秋頃になるとカメムシに襲われてるよ！
でも、それが自然の醍醐味ってもんさ（笑）。
２４時間換気についてちょっと調べてみました
熱交換型でない第３種換気の場合
過剰換気で室内が寒くなったり過乾燥に（湿度が異常に低く）なったりすることがあります
本来は換気システムを常時運転すべきでしょうが
強風のときや外気温がとても低く室内との温度差があるときは
それだけで自然吸気してしまうので
一時的に換気システムを切っても支障ないように思います
あとキッチンのレンジフードを作動させたりすると
室内がものすごい負圧状態になるので
吸気口からの流入量が増えることもあります
吸気口でその流入量を調節することができますが
たぶん最少の目盛りにセットされているとは思います
念のため確認してみてください
一方熱交換型は換気能力が多少劣るらしいことや
ランニングコストや将来のメンテナンスの問題も
あるやに聞いてますが
タイプによっては湿度を調整できるすぐれものもあるようですし
ま、熱交換型の方がよさそうなことは間違いありませんね
ここは、なぜこんなに物件価格が高いのに熱交換式ではないのですかね。札幌のマンションでは
住友さん以外ほぼ全部ついてると思うんですけど。
ここの一番の売りは誰かも言っていた様に中・高層階の
見晴らし（中島公園と豊平川）ー広告がないこと。建物がたたなく採光が保証されていること。
周りが少し不便でも、換気システムが熱交換式でなく
てもそんなに違わない。どこに重点をおくかですね。
それがいいという人が買うのでしょう。
すみふの雑誌「ＣＩＴＹ ＨＯＵＳＥ Ｖｏｌ．１８」を
みなさん読みましたか？
ここを買った若夫婦のインタビュー記事が掲載されています。
バルコニーから見える景色から予想するに、上層階のようです。
共働きではなく、奥さんはまだ学生とのこと。
こんな若い人でも買っちゃうんですね・・・・・
旦那さんはかなりのエリートなのでしょう。
私の年収では５０年かかったって返済できません。
みじめです。
エリートってｗ
首都圏物件ならこの価格でも決して高くはないぜ。
>エリートってｗ
>首都圏物件ならこの価格でも決して高くはないぜ。
じゃ首都圏エリートの靴でも舐めてなさい
他人の収入を想像して自分を蔑むのではなく
低収入でも曲がりなりにもマンション購入を検討できる
北海道という地に感謝すべきだろうな。
ここのマンション、ロケーションがいいですね。
周囲に建物が建って景観が変わることはないし、わざわざスポーツジムに行かなくても運動できる環境があるし、このマンションに住みたいと思ってる人は多いでしょうね。
でも高くて手が出ません。
低層階で私の収入で支払っていけるギリギリの価格です。
ここに住める方はうらやましいです。
＞６４４さん
このマンションいいですよね。
自分のことをみじめに感じることないですよ。
その雑誌に出ている若い旦那さんは、高学歴で収入の良い会社に勤務されているのでしょう。
もしかしたら、親がお金を持っていて援助が受けられたのかもしれません。
収入は、よほどの転機がない限り大きく変わることはないでしょうから、現状を嘆くより、自分の収入で購入できる最高のものを探せば良いのだと思います。
上を見てもキリがありませんよ。
と、考えを改め、家探し中の者より。
NO.644です
>>649さんへ
温かいお言葉、どうもありがとうございます。
そうですよね・・・上を見たらキリがないですよね。
実はこちらのＭＲに出かけたところ、販売事務所の方に
やんわりと、他の物件にするように薦められました・・・。
今は、そうしてもらって良かったのだと思っています。
自分の収入で購入できる最高のものを探さなくては。
身の丈にあったものを早く見つけられるよう、
頑張ります！！！
雑誌記事、ホームページにでてますね。
やはり、眺望がいいですね。
マンションの前の道で殺人事件さえなければ
最高のマンションなのに・・・・。
やっぱり事件があった場所はまた続くのではと不安です。
殺人事件の記事どこかにありませんか？
怨恨なのかまったく関係のない人が殺されたのか･･･。
場所的には、同様の事件が発生してもおかしくはないでしょう。
薄野からちかいので飲酒運転の車の割合も多いでしょうし、よって、ひき逃げ事件だって発生しやすい環境ではないでしょうか。
私には、それらを差し引いてもこのマンションは非常に魅力的です。
最近のマンションの天井高は2400から2700と
入り色です。ここはどの位ありますか。
シティハウス中島公園レジデンス 価格更新
http://suumo.jp/mansion/__JJ_JJ010FJ100_arz1010z2bsz1010z2mdgz11z2ncz1...
シティハウス中島公園レジデンス第1期・第2期1次・2次
間取り3LDK
専有面積100.72m2
価格4990万円～6300万円
このマンションのこれまでの最高額はＡタイプ5960万円（SUUMO1.13号）とあったのに、
びっくらこいた！価格更新っていうから、いよいよ値下げか！と思ったら
なんと！なんと！このご時世にＡタイプ6300万円のものが現われた！？
はあ？って感じですね。すごい経営戦略？！
実家北海道で定年退職で東京辺りから越してくる公務員とか一流企業の元部長が選ぶなら
最高のマンションだな。地元民は中島公園ってだけで引いちゃうのも多いし。
>>地元民は中島公園ってだけで引いちゃうのも多いし。
中島公園だと、何故、引いちゃうんですか？？
>>658
夜危険だから。周辺は犯罪スポットですよ。
中島公園から中ノ島にかけてはかなり危ないです。
あと夏になると札幌中のヤンキー不良が河川敷で大声張り上げたりもするから
きっと煩いと思うよ。
ゴーストMS第○号。売れ残った部屋の管理・修繕積み立て金を上乗せしたんじゃないの。
住友不動産も北海道新聞の記事を見たら青ざめてたろう。なんせ3億7千万の判決だからな。やはり耐震強度偽装事件は、世論の反響も大きいでしょう。このマンションは大丈夫かな？ 浅沼元建築士だけじゃなく、荻島設計も悪でしたね。大手不動産会社はほとんどが使っていたのでしょう。懲りないな。
詳しくはこれを参考に勉強を http://www.geocities.jp/shouhishahogo/gisou4.htm
>661
その前に、住友不動産はテクノ設計事務所に損害賠償を求めた訴訟をして、５億円の判決受けてるよ。
http://sankei.jp.msn.com/affairs/trial/091029/trl0910292044012-n1.htm
マンションの耐震強度偽装で設計事務所に５億円賠償を命令 札幌地裁
2009.10.29 20:42
最悪なのは、荻島で、無資格だから罰せられず表に出ない。
無資格なのに、非常に高度な限界耐力計算で原設計から行っていて、これがまた白黒判定出ない為、たちが悪い。
札幌に１００棟近くあるそうです。
調べたら、柱がなかったり、2階の天井が設計と違ってなかったりと、問題になっているマンション多数。
理事長が、事実を知っていても資産低下を嫌って隠していたりと、問題あるマンションはいっぱいあります。
今日の朝刊見ました。
近所なので何度かおじゃましましたけど、ここ場所わるいねえ。
夜怖いんじゃない？
お祭りと花火大会期間中はめちゃくちゃ込みます。
お祭りのときは中央区側の河川敷に毎年札幌中のヤンキーが集まって大声張り上げたり
悪いことしてますのでご注意ください。
すみふのマンションって間取りが微妙なんだよね
個室の壁がフラットになってないことのほうが多いから、家具の配置も難しそう
デッドスペースがいろいろなところに出来そうなんだよね
あと、最近の外観の趣味の悪さはどうしたものかと
経費節減でデザイナーを使っていないからでしょう。
今日は幌平橋駅で人間看板さんご苦労様です
モデルも繁盛していましたね
活気がありますね
間取り 2LDK～4LDK 専有面積 80.00平米～100.72平米
価格帯 3,290万円～6,300万円
100.72平米 が6,300万円!! いくら地下鉄徒歩１分といっても
100.72平米という広さ（狭さ）なのに、通常のMSの倍の金払って
買う人、いるのかなあ！???? 絶対いないと思うね!!!!
ちょっと常識を働かせたら、わかるんじゃないかな！
↑
あんたには想像出来ないだけｗ
