確かに家の中にいる時は建物の色はわかんないけど。どっと疲れて帰る時なんか、
暗い気分になりそうで、ホントに住友の物件は中身はいいのに、外観は悪い。
若い人が好みそうにないよね。若い人は高すぎて買えないだろうけどさ。
センスないよな。そしてここが一番センスないと個人的に思う。
奥まった三井より、考える余地なく、こっちだよ。
向こうでは、中島公園の意味がないよ~~~~~~~~~~~~~~~~~.
外観は何色が良いのでしょうか？ここは中島公園と豊平川に隣接しており周囲に溶け込む緑を採用したのでしょう。住友の永山公園も三条通りに溶け込む様にレンガ色採用ですし、北１３条東もどんよりした周囲に合わせブラックを採用してますよね。好みの外観も大事ですが周囲とのコーディネートも大事ではないでしょうか？
周囲に溶け込むって、周囲の建物に溶け込むなら意味もわかるけど、わざわざ自然の色に溶け込む
意味がないのではないでしょうか？高級ＭＳ建てるのなら高級に見えて、周りの建物に調和するような
色を選択するのがベストだと思う。もちろん人には色々な好みがあるけど、住友の物件は白とか黒を
除いては、赤だのうぐいす色だの濃い緑、ブルーとかＭＳとしては変わった色の選択が多い。
うちはその色で選択肢からはずしました。高い買い物をするんだから、飽きのこない色がいいでしょう。
飽きたら買い換えれる人ってなかなか北海道にはいないんだから。住友さん聞こえてる？
逆にいえば、外観の色をクリアすれば、値段は高くても住友の物件は売れるってことですね。価格が高いとかあるけど、ネームバリューもあるし、お部屋だっていいもの。
いや、スミマセンがここは外観の色がまともになっても今みたいに売れ残るのは確実です。
価格が明らかに高いです、
それにしても中島公園付近の物件はどれも全然売れてませんね。価格ほど魅力がない土地
ということでしょう。
さっき近く通ったけど、全然電気ついてないし、ほとんど住んでないんじゃないの？
完売するまでどの位かかるんだろうか？
地下鉄が近くて中島公園のそば。見晴らしがよく、日当たりもいい。買い物も便利でかつ安全。
それに手ごろな価格。そんなマンションはきっと無理な注文なんですね。
そうですないものねだり~~ね
近辺にそんなマンションないですか？
声高に言う気もありませんが立地は最高ですよ
これだけのぜいたくな眺望を買うのですから
外壁の色がグリーンだろうと何だろうと
決断の大きな要素ではありませんでした
中島公園を一望できますが
目の前は護国神社の境内と鴨々川です
住んでみてからこの鴨々川が意外と拾いもの？でした
価格はいくらでした？
モデルルームに行くと教えてくれるよ。
リビングルームからの中島公園の景色とても美しい。
窓が大きく座っていても自分の庭みたいに眺められます。
前に何もないから５階でも充分景色がたのしめます。
夏はテニス。冬は歩くスキー。Kitaraもあるし。
近くにも有るけど中島公園が眺められないみたい。
批判されるグリーンも私は好み。
建物だけ…言わせて頂ければ…◎
食料品はどこに買いに行かれますか？
きっと生活感を求めちゃいけない立地なんですよ。
買い物は週末に自家用車で買い出しに。それかネットスーパでしょ。
一番近いスーパーは幌平橋を渡って地下鉄中の島駅のところですね（歩いて７～８分）
あとは山鼻の方にあるフレッティか東急ストアです（１１～１２分）
コンビニはローソンとセイコーマートが上記よりいくらか近くにあります
セイコーマートは２軒ありますが幌平橋の方がずっと近いです
近いけれど橋を渡るという心理的な距離感？は感じるかもしれません
コンビニや大型スーパーが目の前にあれば便利ですが
それはそれでわずらわしいことがあるかもしれません
ネットスーパーは便利ですね
！527
冬の（歩いて７～８分）はつらい！
ましてや、 （１１～１２分） はもっとつらい」！！
老化は足からくるんやろうから、足腰鍛えんといかん!!
荷物をもって冬の坂道歩くのはかなりきついかもしれない。でも地下鉄１駅乗って、降りてすぐ買い物は便利かも。
買い物のたびに４００円使うなんて、少しでも安く購入すると嬉しい消費者にとっては
もったいなくて冗談じゃない。それとも高級MSを購入する人は、そんなの関係ない？
帰りはタクシーです気になりません。
中島公園歩くスキー☆無料貸し出し♪♪♪
歩くスキーで買い物ですか？
きたえられるな”
買い物にタクシー使うのか。金持ちは羨ましい限りです。
無料レンタルのスキーなんて、使う人なんていないでしょう。
もちろんみなさんは購入ですよね
買い物は三越か丸井に行きますのよ。
何かと物騒ですので、マイカーで行きますのよ。
スキーはスイスになら行きますわ♪♪
この立地で買い物の便利さを求められても困ります
なんせ目の前が大きな公園なのですから
そこを横切るだけでも距離はあります
後ろは幅の広い川ですしね
ちょっと歩くくらい何でもないじゃありませんか
そんなんじゃ散歩もできませんよ
スイスのトレッキングは最高でした。スキーは北海道。買い物は歩かなくちゃ！早く衰えるよ。♪♪♪(^_-)-☆
>早く衰えるよ。♪♪♪(^_-)-☆
なにが衰えるの？
多分衰えるのは足でしょう。でも鍛えるのなら貧乏くさく買い物に歩かなくても、
ジムにでも行った方がよほど安全ですよ。この時期滑って転んで骨折にでもなったら
目もあてられません。住んでいる方は、住み心地はどうなんでしょうか？
確かに建物は◎だけど。
希望がAだから６F５３９０万円はきつい！
出せないのではない！
今どきのマンションだから、部屋の住み心地は良いと思うけれど
子育て中のファミリー層には生活しずらい環境だと思うよ・・。
同じ住友さんなら、竣工済みの北１条のマンションが良いと思うけれど何故か人気がいまひとつ・・？。
そんなの理由一つしかないよ。何年も売れ残っているのに値引かない。しかも高い。値引きもなしに古い物件は買わないよ。
中島公園ってから地下鉄中島公園で下りたら徒歩１分圏内にないじゃん。幌平橋駅なんだ！偉く田舎に５０００はらえんな
>幌平橋駅なんだ！偉く田舎に５０００はらえんな
サイフに５千円しかないヤツが
５千万円払えないのは当たり前
さっさと退場しなさい
北１条のマンションこそファミリー層にはきついんじゃない。
車通もものすごく多いし、結構渋滞が激しい。遊び場所がファクトリーって
わけにもいかないでしょう。建物が密集しているので、全体的に暗い。
なんだか幸せの香りがしないよ。
その点中島の方はまだのどかな感じがする。
川べりで遊べそうだし。落ちないきゃいいけど。
ほらそうやってレスしたら喜ばせるだけですよ
中学生は放っておきましょう
どこと勘違いしてるのやら。ファミリー層としては正直レベルが違いすぎる。圧倒的に円山の勝ち。
売れなくてもやっていける住友ってスゴイ。
売り切らないと次の事業展開ができない地場とは次元が違う。
市場の限られたパイを地場デベのために残してくれる、まるで仏様のようです。
５４２さん 有り難う。
同じ住友すすめてくれたのに、変な方に行ってしまって。申し訳ない。
何も凄くないよ。年収も低くなってるしこの状態が今後も続いたら問題だわ。
外から見るグリーン 廻りと調和してるよ。
６F の風景でも５３９０万円 なのですね。
↑544さんへ：このＭＳの正式名称は「シティハウス幌平橋レジデンス」かもしれません。
ファミリー層ですが、この物件かなり魅力的です。
信号ひとつ渡るだけで豊平川河川敷と中島公園に行ける環境は良いですね。
子供（２歳）と遊ぶこと、サイクリングすること、ジョギングすること等々、休日の生活がイメージできます。
私にとっては、札幌市内で今一番魅力を感じる物件です。
プライオリティをどこにおいて選ぶかだけど…。
札幌一？？？
中島公園一ですよ。
近くに三軒ありますが…。
検討物件の一つ。
＞556さん
近くに３軒とは･･･
私は近隣にこの物件を上回る魅力を感じる物件がないのですが、よろしければどの物件のことをおっしゃってるのか教えていただけますか。
それらと比較してローケーション的に大差ないという評価ですか？
訂正⇒検討物件の一つｘ
ここが検討物件の一つ○
眺望◎ 何時か同居人になるかも知れない５５６より。
リビオ中島公園アルファタワー
シティハウス中島公園レジデンス
パークホームズ中島公園
NIPPO（予定）
>近くに三軒ありますが…。
シティハウス中島公園レジデンス、パークホームズ中島公園は幌平橋で近いがリビオ中島公園アルファタワーは中島公園駅で近くないので２軒が正しい。
すすきのやラブホテル街に徒歩圏内でしょう。
いくら公園や川が近くだって、子供は思春期位になれば
犬の散歩位にしか使えないんじゃないの。
子供にとってよくないものが徒歩圏内にあるんじゃ
ファミリー向けじゃないでしょう。
札幌祭りの頃には＊＊＊だってこのあたりをうろうろしてるんじゃない？
同じお金を持ってるなら円山あたりがいいんじゃないの？
円山は不便。最近、不人気で地価の下落も著しい。
>562さん
なんのためにそんなくだらない意見を？
大通だって山鼻だってすすきのから徒歩圏内ですよ
中島公園なら「＊＊＊と水商売」というなんとかの一つ覚えですね
ここがファミリー向けじゃないのは主に価格の問題でしょう
くだらない意見、と感じるかどうかは人それぞれです。
実際、この地域は＊＊＊や水商売関係者が多く、
子供を教育するに恵まれている環境とは言いがたいのは確かでしょう。
いくらお金があっても、公園や川があり眺望も良いとしても
子供を持つ親としてはここに住まう気持ちにはならないですね。
>くだらない意見、と感じるかどうかは人それぞれです。
>
>実際、この地域は＊＊＊や水商売関係者が多く、
>子供を教育するに恵まれている環境とは言いがたいのは確かでしょう。
>
>いくらお金があっても、公園や川があり眺望も良いとしても
>子供を持つ親としてはここに住まう気持ちにはならないですね。
＊＊＊はともかく、水商売に対する差別的な意見のように感じます
商売が何であれ住むところは必要ですからね
同じマンションに水商売の方が住んでいたって
きちんとルールを守って暮らしているなら問題ありませんよ
文教地区が売りの山鼻は中島公園の西側です
柏中は徒歩１７分、南高は徒歩６分ですが
優秀なお子さんをお持ちならどこにお住まいになろうと関係ありませんものね
アタマの悪そうなガキがエレベーターの中で騒いでるようなマンションより
きれいなおねえさんが住んでるところがいいなあ
昔のことですが、私の友人の話です。
親がこの近所のマンションを購入し、南高に進学し、
東大を目指して頑張っていましたが、学校帰りの誘惑が多く
そのうち近所に住む、水商売のおねえさんと付き合いをはじめ、
あっという間に成績はガタオチ、国立大は断念、
市内の私大に進学しました。
まぁ、本人の意思が弱かっただけかもしれませんが。
どんなにしっかりした子供であっても、年頃の子供にとっては
誘惑と刺激の多い地域であることは間違いありません。
それをわかっていて、あえてこの地域に住むのであれば
親御さんは、子供さんを守り監視する努力を怠らないように。
今の時代、年齢＝彼女いない歴の男性も多いようですから、
きれいなお姉さんと仲良くなれる機会に恵まれていて良いと思いますよ。
＞５６２さん
＞子供にとってよくないものが徒歩圏内にあるんじゃ
＞ファミリー向けじゃないでしょう。
子供にとって良くないもの･･･
ススキノの風俗店ですか？
それとも飲み屋街が近くにあることが子供にとって良くないとおっしゃっているのですか？
近くにゲームセンターがある。
近くにカラオケ店がある。
若者のたまり場となり得るショップや飲食店がある。
子供が自転車で移動できるようになれば、札幌市内ならどこにでもこのような環境はあると思います。
ススキノだけが特別に悪い環境とは考えられないのですが･･･。
子供にとって良い環境のマンションならここですよという提案があれば建設的な発言になると思いますよ。
私が想像する子供と一緒に過ごす時間はせいぜい中学生まで。
それまでの約１０年間は、中島公園も河川敷も親子のコミュニケーションに良い環境だと考えます。
中学生以降になると、子供は子供のコミュニティの中で過ごすでしょう。
それ以降の時期は、自分たちが中島公園と河川敷がすぐそばにあるという環境を利用する時期に入ると思っています。
＞札幌祭りの頃には＊＊＊だってこのあたりをうろうろしてるんじゃない？
札幌祭りが年中続くわけではありませんので･･･。
どこの町にもお祭りがやってきて、その時期は、テキ屋の人達がたくさんいるのではないでしょうか？
考え方は色々ですので、それだけの理由でこのマンションの魅力が下がる人もいるのかもしれませんね。
もし、暴力団の幹部がここのマンションを購入して、若い衆が大きな顔して出入りして住民を威圧するようなことがあったり、止めてはいけない場所に暴力団関係者の車がいつも駐車していたりするのは困りますけどね。
＞同じお金を持ってるなら円山あたりがいいんじゃないの？
円山のどの物件だとこのマンションより良いとお考えなのでしょうか？
具体的な例があると参考になります。
中島公園近辺のマンションに住む知人、友人
＊転勤族で札幌大好き人間のセカンド
＊札幌（戸建）住人のセカンド
＊地方からの転居人
＊市内戸建売却人
＊チョット有名人
以上、皆高齢者 若いファミリー層が増えるのは住人構成上良い事だとは思います。
でも子育てしにくいと思うのは偏見かな？
ちなみに、殿方のお好きな綺麗なお姉さん達は日中、中島公園・豊平川河川敷で愛犬と遊んでいますよ。
中島公園近辺に住んでる子で、南高→東大、北大医、札医なんて
普通にいるでしょ。私立中に通ってる子も多いけど・・
水商売の人なんて円山にも住んでるし、子供の教育には何ら関係なし。
＞５６０さん
＞リビオ中島公園アルファタワー
＞シティハウス中島公園レジデンス
＞パークホームズ中島公園
＞NIPPO（予定）
リビオ中島公園は、豊平川河川敷ではないので対象となりませんでした。
パークホームズは総戸数が少なく、将来管理費等が高くなることを想像し、検討していおりません。
NIPPOの物件とは、どこに建つのですか？
情報不足ですみません、よろしければ教えていただけますか？
パークホームズと手前のパシフィック中島公園との間でしょう
中島公園近辺の新築マンションで交通の便がよいという観点からいえば、新築予定の
ＮＩＰＰＯさんを含めて４件になります。こちらは北側マンションが立替で
変化しないかぎり東西南側の空間は保証されています。
低階層でも中島公園の自然環境を重視するなら２階８０平米で３２８０万です。
中層階以上で、景観を希望される場合は高くなります。
売買代金以外にも登記費用・積み立て一時金・ローンがあれば諸経費と購入時
にこの価格にかなりの費用が追加されます。
戸建とことなり、毎月管理費・積み立て金・駐車代金ほかの費用が毎月、転売
するまで払わなければなりません。ローンがあれば、その分もはらわなければなりません。
プライオリティという話がでていましたが、価格・教育・自然環境・住人など人それぞれ何に
重点を置くのかによってちがうのだとと思います。
ただ言えることは、いろいろ批判するまえに、こちらの場合は経済的にかなり余裕のある方
が最低条件のような気がします。
>>568
>親がこの近所のマンションを購入し、南高に進学し、
>東大を目指して頑張っていましたが、学校帰りの誘惑が多く
この近所のマンションから南高って徒歩通学だよな。
どこに誘惑とやらがある？
駄菓子屋？お好み焼き屋？ローソン？
他から地下鉄乗り継いで通学する子供の方がよっぽど寄り道のしがいがあるぜ。
東大を目指し（目指すも親が無謀にも切望するのも自由だからな）落ちこぼれて結局市内の私大なんて例はいくらでもある話。
よりによって学校帰りの誘惑が多い立地を理由とするとは恐れ入るｗ
それって南高の立地が悪いって言ってるのと同じだぜ。
まあこんな奇想天外なことを言ってしまう、信じてしまうような親ならば
子供への教育も相当いびつなものだろうことは想像出来るがなｗ。
豊平緑地公園は南大橋と幌平橋の間の河川敷です。中島公園駅からは徒歩５分です。
いつみても、見晴らしはいいですね。でも、見晴らしのよい階には手が届かない。
まさにセレブのためのマンションでございますわ。
>いつみても、見晴らしはいいですね。でも、見晴らしのよい階には手が届かない。
いえ高層階でなくても見晴らしは十分に楽しめます
下の階でもリビングの正面が公園の緑なので落ち着きますし
ぜいたくな感じを味わえますよ
さきほどどなたかも書いていらしたように
北側を除いて東西南側の眺望がひらけていて
しかも将来にわたってこの景色は変わらないだろうと思われます
これはめったにない条件です
しかし全然売れないのはなぜでしょうか。
でも、２・３階なら目の前公園の木、東側も土手と車の流れ西側も交通量が激しい。公園の木の高さを超えて
公園が見えるのは何階以上からですか。また、公園が見える高さの階でのお値段はいくらからですか。買える限度というものがありますので。
>しかし全然売れないのはなぜでしょうか。
言うまでもないだろ。
価格が高いから。
外観がどうのとか治安がどうのとかいう奴も
ここが3000万前後で出てれば飛びつくんだろうにな。
それ程立地は申し分ない。
妬みとは醜い。
そうかなぁ。3000万でも苦戦すると思うな。
西側の話をすると
見る角度の問題なので完全に見下ろすなら高層階ですが（かなり高い木もありますので）
むしろ中層階のほうに風情があるように思います
イメージとしては窓枠の下半分に緑の樹木
ゆるくカーブした道路と鴨々川
樹木の向こう側に背の高いマンション群
上半分に山並み
といった感じでしょうか
４階あたりは電線が気になるかもしれません
５階だと３Ｌで（Ａタイプは別ですが）3,700万くらいではないでしょうか
眺望をさえぎるものは緑の樹木だけなので
低層階でもなかなかいい雰囲気だと思います
交通量は少なくないですが（札幌市内ですからね）
Ｔ４サッシの威力でしょうか、静かなので気になりませんよ
しかしまあ要するにこの経済状況でこの価格では売れません
４ＬのＢタイプとＥタイプ、高級３Ｌ（100㎡）のＡタイプを
買える人はあまりいないでしょう
有難うございます。５８６さんの目線は何階ですか。
景気が良くなるのを待ったら住友の他物件みたくゴーストマンションになりそう。ここはその素質が十分過ぎるほどあります。
そのとおりですね。売れ残りは消費者目線を全く無視した結果です。JALだってあんなことになる時代です。こんなことが続いたらいつか同じことになりますよ。
６階以上です。 １００.７２㎡ ５３９０万円 です。
強気の価格設定が裏目でしたね。
住友も反省しているでしょう。
だからといって誰もが選択肢に入れられるように
いまから２千万で売るわけにもいかないでしょう。
いまのところこんなマンションごときで
会社が傾くようでもありませんしね。
２年くらいダラダラ売って
あとは賃貸にでもするんじゃないですか。
妬みと考える事が…。
盛り上がってますねー。
私は以前にも投稿した者ですが。
みなさん、虫は平気なのですよね？
公園からは色んな虫が飛んできますよ。
うちのバルコニーには鬼蜘蛛が乱入します･･･。
>売れ残りは消費者目線を全く無視した結果です。
こんな値段の高いマンション売れ残ればいい気味だということでしょうか？
消費者目線などと言ってもただの妬みにし聞こえませんよ。
建物や設備の品質は高いと思います。
土地も高かったでしょう。
それに利益を乗せたらこうなっただけですね。
あ、確かに消費者目線なんかありませんね。
マンションコミニティです。決して残れば良いとの発想では有りません。 伊◎
ゴーストマンションとよく言われるのは、他のマンションの住人がぼやいてる事を、それぞれ耳にしているからでしょう。
私は貸しスキーの事を書いたものです。検討物件に考えたのは、公園でスキーもできるし（貸スキー）テニス・音楽ラッキーと思いました。…でも……。
でもなに？
中島公園に面しているマンションだけで３０棟以上はあるんじゃないですか
みんな虫で悩んでいるんですか？
円山公園近くのマンションや高級戸建てなんかもみんな虫で悩んでいるんですかね？
ん～入居している者としては
高い高いと批判されてもどうしようもありません
もちろん安い方がよいに決まっています
でも１円も値引きしませんでしたし
それでも欲しいと思ったので購入したわけですから
札幌の不動産市場の健全な発展を願ってのご意見
かと思いますが（ちょっと皮肉です）
はっきり申し上げてここが売れ残ろうが
ゴーストマンションになろうが
虫が飛んでこようが
あなたに何の関係があるのでしょうか？
このマンションに興味があって
生の情報を得たいという方に対してなら
差し支えない範囲で書き込みさせていただきます
住んでいる方の感想を良い点不自由な点などお聞かせ下さい。
検討中な物で参考になります。
盛り上がらないね～ここ。ところで前は何があったのでしょう？駐車場？伊藤組の事務所？
Ｄタイプ、若しくはＣタイプに住んでらっしゃる方、見学されたことがある方へ
本当は、Ｂタイプを買えれば最高ですが、私の収入では、ＤかＣの４～６階の支払いが妥当と考えます。
現在東京在住のため現地を訪れることが出来ません。
窓からの眺め、部屋の明るさ、部屋の雰囲気など感想をお聞かせ下さい。
（電線が視界に入るというか書き込みもあったので気になります）
Ｂは南東向きなので雄大な豊平川の流れを一望できますが
残念ながら中島公園を望むことはできません
Ｄ(Ｄ')とＣのリビングから眺め、明るさなどはほとんど同じだと思います
（階数によって角度が変わりますが）
電線が気になる方は気になるかもしれません
Ｂのすぐとなりの東側（豊平川）はＢの影になる部分がでてくるかもしれません。
＞Ｂのすぐとなりの東側（豊平川）はＢの影になる部分がでてくるかもしれません。
それは、Ｃタイプの部屋ですね。
Ｂの影響があるのでその分Ｃは同じ階のＤ１やＤ’より価格が少しやすかったような記憶があります。
陽のまわりかたと影は高さによっても違うと思います。
購入されるのなら、週末にでも現地で確認したほうがいいと思います。西側に関しては上のかたがいわれてとおりだと思います。
６０５さん
大きな買い物なので、中島公園駅の近くのホテルを利用した1泊2日パック旅行で札幌にきて現地をみたほうがいいと思います。地下鉄一駅、歩いてもいける距離です。
