しかせんべえ～
ここは何のスレじゃ？
ここは耐震偽造したマンションを、平気で売っていた
デベのスレです
客になるかも知れない人をバカにしすぎだよ
完成前に完売もしていないのに
大手デベの札幌撤退のうわさ色々聞こえて来るぞ
買えもしないくせに文句ばかり。
せめてシティハウスを現金で買えるくらいになってから文句言いなさい。
撤退がうんぬん言ってるが大手が撤退するよりも先に地場デベロッパー全滅してますよ。
体力が違う。
象と蟻より更に差があると思いなさい。
札幌なんて幾ら在庫が有っても物件価格でいえば痛くも痒くもない。
地場なら即倒産だろうけど。
404は、どこの人？
住友不動さんの人なら、問題ありすぎだね
成りすましなら、またこれも問題だ
だいぶこのスレあれてますな
そろそろ閉鎖したら
尊大にって…
売っているのは販社でしょ？
親元はお金あるけど売っている会社は特に資金なんてないよね
別にいいんだってば
買いたい人が買えるものを買うんだから
営業が感じいいから買おうなんて
こんな高い買い物そんなことで決める人いるの？
しかせんべ～
ふつうのマンションなのに高すぎる
なんて言う奴はたぶん買えなかった腹いせですね
だって競合デベの立場なら
ふつうなのに高すぎる住友と勝負するんだから有利ですよね
いやあさすが財閥系は違いますねえ
とかなんとかおだてていればいい
住友の高額物件をこきおろして得することなんてありません
もしそんな地場デベ営業がいたらただのアホですね
天にツバするのと同じです
住友に撤退されたら困るのは地場デベですよ
その通りではないのでしょうか？
スミフの看板をしょって、相場観のないマンションを販売していて、買っている人も高い事はわかって購入している
ステータスと立地の良さで買える人たちなんだから、訳の解らない言いがかりはやめましょう
推測するに地場デベとしては
住友に札幌でこれからも長く商売をしてほしい
高値物件で値引きせず在庫を一手に引き受けていてほしい
と思っているのではありませんか
住友を検討して買えなかった客が八つ当たりで
こんな掲示板にネガティブな書き込みを繰り返す
それを見て同じような客がああ自分も買わなくてよかったんだと安心する
地場デベは住友をダシにして
マンションの品質では負けません
むしろ設備も間取りもウチの方が上です
それなのにこんなに値引きさせていただくんですよ
と商売できるわけです
住友が撤退すれば
地場デベどうしで価格競争とシェアの食い合いをすることになります
すると住友が札幌のマンション市況を支えているわけですね
（ホントかっ？）
そもそも地場デベロッパーと財閥系を並べて考えるほうがイカれてます。
売れなくて在庫在庫言うけれど地場レベルで物を考えてはいけません。
札幌の市況を支えてると言うのも違います。
札幌は一応大都市でありますから取り敢えず事業としてやっておくか程度の話。
札幌で勝負するしかない地場デベロッパーとは根本的に違うのです。
どんなに頑張ったところで地場デベロッパーは足元にも及ばないのですよ。
一応レスすると
財閥系がどう考えているかなんてことが問題なのじゃありません
地場デベにとって財閥系の存在が自分たちの商売にとってどうなのか
という点です
札幌の市況ウンヌンは冗談です
だから財閥系を叩いているのは地場デベ営業ではなくて
地場デベマンションを購入した、あるいは購入しようとしている人たちだろう
という推測を言ったまでです
別に深い考え？があったわけでもありませんし
体力の話ですが、全国的に不動産業が苦戦しているなら、各都市で建てている財閥系のデベは相当資金が回らなくなっているのではないのでしょうか？
だとすると、札幌市内で身の丈にあった活動をしている会社の方がまだ資金が回るのではないのでしょうか？
＞４１３ 札幌で勝負するしかない地場デベロッパーとは根本的に違うのです。
だから、地デベは一球入魂で頑張っているとは言えないのか。
ハズレを作れない（作ったら終わり）緊張感があるんじゃないのか。
住友の売れ残りの多さは本当にやばいんじゃないの。
だから地場レベルで財閥系を語るなって。
今まで住友の営業の方で気持ちよくお話出来た方はいません。
本当にマンション購入を考えているんですが？
貧乏人に見えるのか？
見下げた話し方をされます。
でもシテイハウス札幌大通りの営業の方はとても気持ち良く説明されました。
希望の物件でなく購入出来なく残念です。
購入検討中だった人です。
４０５さん！賛成！
このスレ荒れに荒れてますね。
心の冷え切った人の登場。
お金があれば幸せと悲しくも勘違いしてる人の登場。
こちらから同じマンションお断り！
このマンションを検討して地方から見に行ったのですが。
残念です。
>今まで住友の営業の方で気持ちよくお話出来た方はいません。
>本当にマンション購入を考えているんですが？
>貧乏人に見えるのか？
>見下げた話し方をされます。
被害妄想的になっていませんか？
住友マンションをたくさん検討されたのですね
誰があなたを貧乏人だなんて思うのですか？
見下げた話し方をするような営業マンなどいるでしょうかね？
仮にそんなことがあったとしても
だからどうしたというのでしょう
買わなければいいだけのことです
それとも腹立たしいから
ここに書き込んでやろうということでしょうか？
バカバカしいとは思いませんか？
>このマンションを検討して地方から見に行ったのですが。
>残念です。
あのさあ問題が違うんじゃないの？
ただ予算オーバーだった。
値引きもしてくれなかった。
それだけのことでしょ？
ここはもういいですから
さっさと買えるマンション買ってくださいな
＞このマンションを検討して地方から見に行ったのですが。残念です。 さん
参考までにどうして検討をやめたのか理由を聞かせてください。
価格交渉に応じない住友が悪いのですか？
違うでしょう？
住友とそこら辺の地場デベロッパーを
一緒にしてませんか？
そこら辺の地場デベロッパーと同じように
簡単に価格交渉に応じてもらえると
思ってませんか？
そもそも分譲価格で買える方がターゲットなのですから
分譲価格で買えない人には用は無いのです。
厳しい書き方をすれば価格が高いと思うほうがおかしいのです。
大手のマンションなのだから地場デベロッパーよりも価格が高いのは
当然なのです。
価格交渉しなければ買えないのであれば残念ながらサヨウナラです。
地場デベロッパーのマンションが身の丈に合ってるというのを自覚されたほうが
良いですよ。
根性たたき直したら？
その考えでは売れるものもうれませんよ！
４３０さんへ
下見だけで価格の交渉はまだしてませんが
検討しようと思いこの書き込みを見ました。
荒れに荒れてますね。
この中に入る気はなくなりました。
>下見だけで価格の交渉はまだしてませんが
>検討しようと思いこの書き込みを見ました。
>荒れに荒れてますね。
>この中に入る気はなくなりました。
変な人
＞No.433 by 匿名さん へ
掲示板と物件は関係ないですよ
豊平川の眺望も良いし
花火大会、コンサートホール
札幌祭と楽しめる立地です
掲示板に関係なく検討されることを
おすすめします。
＞＞近所の住民より
ひがんだらさいきょー
立地は最高ですし
いいマンションだと思いますけれどね
こんな掲示板を参考にしちゃいけませんよ
>433
「下見だけで価格の交渉はまだしてませんが」ですって?
価格の交渉をしようとしている時点であなたはシティハウスを
買う資格の無い人というのを自覚して下さい。
地場デベロッパーのマンション買うのと同じ感覚でシティハウスを
買おうなんて勘違いも甚だしいですよ。
>地場デベロッパーのマンション買うのと同じ感覚でシティハウスを
>買おうなんて勘違いも甚だしいですよ。
いけません。
そんなことを書くから反感をかうのです。
天気のいい日も悪い日も中島公園の眺めはステキですよ。
遠くの山の端を雲が流れる様子もステキです。
内装は高い品質できちんと作られているし
それに夜は本当に静かです。
間取りとか駐車場とか不満はありますが
なによりこの立地に価格が付いているのだと思います。
自分が満足していれば何を言われても気にしないことです。
投資目的でもあまり買う気がしないかな。
はいはい
ここ地味に天井の高さ他より高いよね。
なんでもっとアピールしないのかね。
やっぱり値引き要求する人は相手にされないのですか
ここまだ販売してたんだね
もうそろそろ賃貸物件にかわるのでわ
あまりにも売れてないね
いまさらファンドは無理だし？
一年まてば、安くなるかもしれないね
安くなるかなあ
２年も３年もかけて売っている住友です
ここもそうするんじゃないのかな～
１年くらいじゃたいして安くなりませんよ
他で投げ売りしているマンションごろごろあるでしょ
こんなところでひがみっぽい書き込みしてないで
さっさとそちらを検討しては？
2年もたつと、新築じゃなくて法的に中古マンションだよ
それに、デベは管理費は払うけど、修繕の一時金と積立金は
払わないし、後で困るのは、住んだ住人だね
それと瑕疵担保法の問題もあるし
知ったかぶりして書き込むなよ
もう少し法規勉強しろよ
こわいかた。
>瑕疵担保法の問題
具体的になんなの、教えて！
>それに、デベは管理費は払うけど、修繕の一時金と積立金は
>払わないし、後で困るのは、住んだ住人だね
あなたこそ何も知らないのですね
それどこのデベですか？
修繕積立金もデベ負担ですよ
（一時金は立替負担です）
中古ですが未入居物件ですね
それが何か？
瑕疵担保責任のどこに問題があるのか
言ってください
中古ですけど何かって開き直り過ぎでわろたわ。
>中古ですけど何かって開き直り過ぎでわろたわ。
単純なのね
びんぼーさいてー
無理無理
＞by ビギナーさん
ですから。
なんかこう目のかたきみたいに書かれると
どうなんだろうねと思っちゃいますね
売れようが売れまいが
住民が困ろうがどうしようが
アンタに何の関係があるの？
って感じですね
ほっといてほしいよね
確かに築後１年を過ぎた住戸が混在するとそれらは瑕疵担保履行法の対象外となるので
問題は生じるかもしれません。
でもその問題に対応する別の保険制度もあるようですし（管理組合が加入することになるらしい）
売主がしっかりしていればそのあたりのフォローもあるでしょう。
中傷するためだけに書き込んでいるような人を相手にすることありませんよ。
無視すればよいのです。
＞築後１年を過ぎた住戸が混在するとそれらは瑕疵担保履行法の対象外
本当ですか？ 建物全体がですか、聴いたこと無い。
>＞築後１年を過ぎた住戸が混在するとそれらは瑕疵担保履行法の対象外
>
>本当ですか？ 建物全体がですか、聴いたこと無い。
建物全体じゃありません。
同じ建物の中に瑕疵担保履行法の対象になる住戸とならない住戸が混在するという意味です。
ここで「中傷」されているのは
竣工時完売を目指す商売ではなく高値のまま時間をかけて売っていく住友の商売のやり方なのでしょうか？
他デベはそれが気に入らないのでしょうか？
そんなことはありませんよね。
それでも（高値でも）住友を選ぶという人は選択肢の幅が広いはずですから他デベの物件がよければそちらを買うかもしれません。
他デベにとっては価格と中身で勝負できるわけですし、住友に圧倒的なブランド力があるわけでもありませんので
住友の商売のやり方を「中傷」する理由もないように思います。
考えられるのはそうした商売が顧客に不利益をもたらすのではないかとわざわざ心配してくれる人たちの存在です。
瑕疵担保履行法の問題があるとしたらそういう観点の指摘なのでしょう。
ただ言うまでもなく彼らは本当に心配してくれているわけではありません。
デメリットをあげつらっておとしめたい動機があるからでしょう。
それが何なのか知りようもありませんがいくつか想像することはできます。（書きませんが）
↑ どんな動機が想像されますか？
気になります・・・
コンクリート壁の話は聞きたくありませんか？
是非聞きたいです。
オウムか
竣工直後、まだまだ販売中という時に目の前でメッタ刺し殺人事件とは・・・。
被害者も哀れだが住んでる人も哀れ・・・。
はいはいおなじみの書き込みですね
書き込むあなたも哀れ
被害者はここの住民？？
エントランス横でメッタ刺し殺人事件が
＞はいはいおなじみの書き込みですね
はあまりにも無理があるだろ
隣のマンションの前の事件現場に花が備えてありました。悲しいですね。こんなことが二度とないように祈ります。
カキコはグラちゃん？
地場不動産屋さんは人の不幸に中傷？
たまたまそこでしょ 何事も時間が解決します。頑張って下さい。
たまたまで済まないのが現実でしょう。中島公園の環境がいいと思って
いましたけど、ちょっと検討はできなくなりました。
好きにしてください。
こういう事件や事故があるとうれしがって書き込むアホが必ずいるね。
これが通り魔だとか＊＊＊の抗争だとかいうならコワイですけどね。
被害者の住居がたまたまこの地区だっただけで
気の毒ではありますけど、この辺りのマンション街にとっては迷惑ですね。
こういう事件や事故があるとうれしがって書き込むアホが必ずいるね。
↑自分のことかい(^o^)
価格の大御所です。
久しぶりでHPブログ写真をみました。やっぱりいい。いつか住みたいと思いました。
住める人がうらやましいです。
>中島公園横の一丁目のラインは、中央区屈指のガラの悪さだからなぁ
確かに。
さらに東に1本入ったところは雰囲気が異様。
マンションとか賃貸アパートとか（まあラブホもあるが・・）
一見どこにもありそうな街なんだが何かすごい気持ち悪い。
なんなんだろうな。
まだ売ってますか？？？
↑まだ売ってますよ。高いから売れてませんけど(笑)
ここってどうなんですか？売れてるマンションなんですか？
うれています、いつかは・・
売れていません
いいマンションなのに残念です
やはり高すぎるのがネックかと
しかし上層階はともかく
中層階以下はそんなベラボーに高いわけじゃありません
地下鉄南北線駅１分
ぜいたくなことに中島公園と豊平川の両方を望めます
これから春にかけて楽しみです
最初ヘンだなと思ったリビング側の透明のバルコニーも
住んでみるとこれを透明にした意味がわかります
安っぽいとか言われた東側の格子も
ここを目隠ししてしまうと
せっかく開放感のある眺望がもったいないことになります
ためしに住んでみるというわけにもいきませんしね
高すぎて笑ってしまいました。1000万以上高く見積もってると思います。
SUUMOマガジン12.23号に価格出てました。4LDK 94.75平方メートルが5190万円だそうです。
柱が部屋に食い込んでいて、実質の面積は90無いでしょう！
なのに、何で？ こんな場所で、この値段？ わからん！！
地下鉄入り口が近いから？？？？
100平方メートルで5960万円台もありますよ！ どうぞ！
そうですよね、売れるとは到底思えない値段ですね。
地下鉄が近いだけでなく眺望のよさですよ
中島公園や豊平川もいいですが
藻岩山から手稲山へかけての山並みがすばらしいです
将来もこの眺望は変わらないでしょう
アウトフレームにしたら洞窟の中に入るのと同じですからね
この眺望をわざわざ損なうことになります
柱が食い込む設計は承知のうえでしょう
ま、そんなこと議論してもしょうがありませんけどね
これでリーズナブルな価格設定にしたらバカだと思われます
しかし売れなければどうしようもありません
住友さん、価格の見直しをしましょう
価値観は人それぞれ…。
中島公園・豊平川ビューのAタイプ。
１２F一応５９６０万円。
１００.７２㎡。
道新コラムによると。
デフレ時代は仕入れ後には、地下が下がり、資材費が下がる余地がある。
モタモタしてると後から出てくる物件の方が、安くて広いということになりかねない。
スピードが供給側のポイントになる。 と書かれてました。
デフレ時代を乗り越えるには。
「薄利事業」と「スピード経営」 「メタボ体質」⇒「モテスリム」
とても納得する内容でした。
地下→地価 訂正
２割引きしても５９６０万円が４７６８万円ですから
買えない人にとっては１千万引かれたところで買えません
Ａタイプの上層階なんて普通なら誰も買いませんよ
それより売れないＢとＥ（いずれも４Ｌ）を思い切って見直す
Ｃ（３Ｌ）もＤ（Ｄ'）に較べてお得感のある設定にすると
あるいは売れるかもしれません
価格と間取りだけ見たらここを選ぶ理由はありません
他に代えがたい眺望を買うのだと思えば ですね
>モタモタしてると後から出てくる物件の方が、安くて広いということになりかねない。
いやたしかに
でも安くて広いだけなら郊外のバス便マンションがいくらでもありますよね
それを買えばいいじゃないですか
外見にもっと高級感だしたらいいのに。あれじゃただのアパートとかわらない。エクセルシオールの方がよほど
高級に見えるよ。
確かにあの外観はどうかと。あの外観では500万くらい安くしてもいいね。
住んでみると建物の色とかデザインとかあんまり関係ありませんよ
住み心地や眺望を大切にした方がよいと思います
↑
車に例えるなら、乗車している時は外観見えないけど、降車したら外観しか見えんやろ〜
関係ないとか言ったって、あの色じゃなぁ…
外壁色のグリーンとしては普通だと思います
天候や見る角度で少し違いますが
地味なくらいで別に変じゃありませんよ
中島公園駅から西１丁目通りを来ると
カーブの先に見えてくる姿が結構いいと思います
ま、買ってしまったので
いまさら外壁の色をどうのこうの言ってもね
４９１さんと５０７さんと同じ方でしようか？
感じの良い方も住んでいらっしゃるんですね。
本当にグリーンのタイルは残念･･･。エントランスは流石住友！って感じですが
でも、そばにある三井の方が外観で言えば上ですね～
近所なのでいつも見ますが、高級物件の外観としてちょっと･･･。
いま一歩、決断できないです。
えっ！そうかな？
断然こちらがいいな～。
眺望が抜群！
５Fからでもリビングからの中島公園とてもきれい！
残念ながら希望の立地ではないけど。
確かに家の中にいる時は建物の色はわかんないけど。どっと疲れて帰る時なんか、
暗い気分になりそうで、ホントに住友の物件は中身はいいのに、外観は悪い。
若い人が好みそうにないよね。若い人は高すぎて買えないだろうけどさ。
センスないよな。そしてここが一番センスないと個人的に思う。
奥まった三井より、考える余地なく、こっちだよ。
向こうでは、中島公園の意味がないよ~~~~~~~~~~~~~~~~~.
外観は何色が良いのでしょうか？ここは中島公園と豊平川に隣接しており周囲に溶け込む緑を採用したのでしょう。住友の永山公園も三条通りに溶け込む様にレンガ色採用ですし、北１３条東もどんよりした周囲に合わせブラックを採用してますよね。好みの外観も大事ですが周囲とのコーディネートも大事ではないでしょうか？
周囲に溶け込むって、周囲の建物に溶け込むなら意味もわかるけど、わざわざ自然の色に溶け込む
意味がないのではないでしょうか？高級ＭＳ建てるのなら高級に見えて、周りの建物に調和するような
色を選択するのがベストだと思う。もちろん人には色々な好みがあるけど、住友の物件は白とか黒を
除いては、赤だのうぐいす色だの濃い緑、ブルーとかＭＳとしては変わった色の選択が多い。
うちはその色で選択肢からはずしました。高い買い物をするんだから、飽きのこない色がいいでしょう。
飽きたら買い換えれる人ってなかなか北海道にはいないんだから。住友さん聞こえてる？
逆にいえば、外観の色をクリアすれば、値段は高くても住友の物件は売れるってことですね。価格が高いとかあるけど、ネームバリューもあるし、お部屋だっていいもの。
いや、スミマセンがここは外観の色がまともになっても今みたいに売れ残るのは確実です。
価格が明らかに高いです、
それにしても中島公園付近の物件はどれも全然売れてませんね。価格ほど魅力がない土地
ということでしょう。
さっき近く通ったけど、全然電気ついてないし、ほとんど住んでないんじゃないの？
完売するまでどの位かかるんだろうか？
地下鉄が近くて中島公園のそば。見晴らしがよく、日当たりもいい。買い物も便利でかつ安全。
それに手ごろな価格。そんなマンションはきっと無理な注文なんですね。
そうですないものねだり~~ね
近辺にそんなマンションないですか？
声高に言う気もありませんが立地は最高ですよ
これだけのぜいたくな眺望を買うのですから
外壁の色がグリーンだろうと何だろうと
決断の大きな要素ではありませんでした
中島公園を一望できますが
目の前は護国神社の境内と鴨々川です
住んでみてからこの鴨々川が意外と拾いもの？でした
価格はいくらでした？
モデルルームに行くと教えてくれるよ。
リビングルームからの中島公園の景色とても美しい。
窓が大きく座っていても自分の庭みたいに眺められます。
前に何もないから５階でも充分景色がたのしめます。
夏はテニス。冬は歩くスキー。Kitaraもあるし。
近くにも有るけど中島公園が眺められないみたい。
批判されるグリーンも私は好み。
建物だけ…言わせて頂ければ…◎
食料品はどこに買いに行かれますか？
きっと生活感を求めちゃいけない立地なんですよ。
買い物は週末に自家用車で買い出しに。それかネットスーパでしょ。
一番近いスーパーは幌平橋を渡って地下鉄中の島駅のところですね（歩いて７～８分）
あとは山鼻の方にあるフレッティか東急ストアです（１１～１２分）
コンビニはローソンとセイコーマートが上記よりいくらか近くにあります
セイコーマートは２軒ありますが幌平橋の方がずっと近いです
近いけれど橋を渡るという心理的な距離感？は感じるかもしれません
コンビニや大型スーパーが目の前にあれば便利ですが
それはそれでわずらわしいことがあるかもしれません
ネットスーパーは便利ですね
！527
冬の（歩いて７～８分）はつらい！
ましてや、 （１１～１２分） はもっとつらい」！！
老化は足からくるんやろうから、足腰鍛えんといかん!!
荷物をもって冬の坂道歩くのはかなりきついかもしれない。でも地下鉄１駅乗って、降りてすぐ買い物は便利かも。
買い物のたびに４００円使うなんて、少しでも安く購入すると嬉しい消費者にとっては
もったいなくて冗談じゃない。それとも高級MSを購入する人は、そんなの関係ない？
帰りはタクシーです気になりません。
中島公園歩くスキー☆無料貸し出し♪♪♪
歩くスキーで買い物ですか？
きたえられるな”
買い物にタクシー使うのか。金持ちは羨ましい限りです。
無料レンタルのスキーなんて、使う人なんていないでしょう。
もちろんみなさんは購入ですよね
買い物は三越か丸井に行きますのよ。
何かと物騒ですので、マイカーで行きますのよ。
スキーはスイスになら行きますわ♪♪
この立地で買い物の便利さを求められても困ります
なんせ目の前が大きな公園なのですから
そこを横切るだけでも距離はあります
後ろは幅の広い川ですしね
ちょっと歩くくらい何でもないじゃありませんか
そんなんじゃ散歩もできませんよ
スイスのトレッキングは最高でした。スキーは北海道。買い物は歩かなくちゃ！早く衰えるよ。♪♪♪(^_-)-☆
>早く衰えるよ。♪♪♪(^_-)-☆
なにが衰えるの？
多分衰えるのは足でしょう。でも鍛えるのなら貧乏くさく買い物に歩かなくても、
ジムにでも行った方がよほど安全ですよ。この時期滑って転んで骨折にでもなったら
目もあてられません。住んでいる方は、住み心地はどうなんでしょうか？
確かに建物は◎だけど。
希望がAだから６F５３９０万円はきつい！
出せないのではない！
今どきのマンションだから、部屋の住み心地は良いと思うけれど
子育て中のファミリー層には生活しずらい環境だと思うよ・・。
同じ住友さんなら、竣工済みの北１条のマンションが良いと思うけれど何故か人気がいまひとつ・・？。
そんなの理由一つしかないよ。何年も売れ残っているのに値引かない。しかも高い。値引きもなしに古い物件は買わないよ。
中島公園ってから地下鉄中島公園で下りたら徒歩１分圏内にないじゃん。幌平橋駅なんだ！偉く田舎に５０００はらえんな
>幌平橋駅なんだ！偉く田舎に５０００はらえんな
サイフに５千円しかないヤツが
５千万円払えないのは当たり前
さっさと退場しなさい
北１条のマンションこそファミリー層にはきついんじゃない。
車通もものすごく多いし、結構渋滞が激しい。遊び場所がファクトリーって
わけにもいかないでしょう。建物が密集しているので、全体的に暗い。
なんだか幸せの香りがしないよ。
その点中島の方はまだのどかな感じがする。
川べりで遊べそうだし。落ちないきゃいいけど。
ほらそうやってレスしたら喜ばせるだけですよ
中学生は放っておきましょう
どこと勘違いしてるのやら。ファミリー層としては正直レベルが違いすぎる。圧倒的に円山の勝ち。
売れなくてもやっていける住友ってスゴイ。
売り切らないと次の事業展開ができない地場とは次元が違う。
市場の限られたパイを地場デベのために残してくれる、まるで仏様のようです。
５４２さん 有り難う。
同じ住友すすめてくれたのに、変な方に行ってしまって。申し訳ない。
何も凄くないよ。年収も低くなってるしこの状態が今後も続いたら問題だわ。
外から見るグリーン 廻りと調和してるよ。
６F の風景でも５３９０万円 なのですね。
↑544さんへ：このＭＳの正式名称は「シティハウス幌平橋レジデンス」かもしれません。
ファミリー層ですが、この物件かなり魅力的です。
信号ひとつ渡るだけで豊平川河川敷と中島公園に行ける環境は良いですね。
子供（２歳）と遊ぶこと、サイクリングすること、ジョギングすること等々、休日の生活がイメージできます。
私にとっては、札幌市内で今一番魅力を感じる物件です。
プライオリティをどこにおいて選ぶかだけど…。
札幌一？？？
中島公園一ですよ。
近くに三軒ありますが…。
検討物件の一つ。
＞556さん
近くに３軒とは･･･
私は近隣にこの物件を上回る魅力を感じる物件がないのですが、よろしければどの物件のことをおっしゃってるのか教えていただけますか。
それらと比較してローケーション的に大差ないという評価ですか？
訂正⇒検討物件の一つｘ
ここが検討物件の一つ○
眺望◎ 何時か同居人になるかも知れない５５６より。
リビオ中島公園アルファタワー
シティハウス中島公園レジデンス
パークホームズ中島公園
NIPPO（予定）
>近くに三軒ありますが…。
シティハウス中島公園レジデンス、パークホームズ中島公園は幌平橋で近いがリビオ中島公園アルファタワーは中島公園駅で近くないので２軒が正しい。
すすきのやラブホテル街に徒歩圏内でしょう。
いくら公園や川が近くだって、子供は思春期位になれば
犬の散歩位にしか使えないんじゃないの。
子供にとってよくないものが徒歩圏内にあるんじゃ
ファミリー向けじゃないでしょう。
札幌祭りの頃には＊＊＊だってこのあたりをうろうろしてるんじゃない？
同じお金を持ってるなら円山あたりがいいんじゃないの？
円山は不便。最近、不人気で地価の下落も著しい。
>562さん
なんのためにそんなくだらない意見を？
大通だって山鼻だってすすきのから徒歩圏内ですよ
中島公園なら「＊＊＊と水商売」というなんとかの一つ覚えですね
ここがファミリー向けじゃないのは主に価格の問題でしょう
くだらない意見、と感じるかどうかは人それぞれです。
実際、この地域は＊＊＊や水商売関係者が多く、
子供を教育するに恵まれている環境とは言いがたいのは確かでしょう。
いくらお金があっても、公園や川があり眺望も良いとしても
子供を持つ親としてはここに住まう気持ちにはならないですね。
>くだらない意見、と感じるかどうかは人それぞれです。
>
>実際、この地域は＊＊＊や水商売関係者が多く、
>子供を教育するに恵まれている環境とは言いがたいのは確かでしょう。
>
>いくらお金があっても、公園や川があり眺望も良いとしても
>子供を持つ親としてはここに住まう気持ちにはならないですね。
＊＊＊はともかく、水商売に対する差別的な意見のように感じます
商売が何であれ住むところは必要ですからね
同じマンションに水商売の方が住んでいたって
きちんとルールを守って暮らしているなら問題ありませんよ
文教地区が売りの山鼻は中島公園の西側です
柏中は徒歩１７分、南高は徒歩６分ですが
優秀なお子さんをお持ちならどこにお住まいになろうと関係ありませんものね
アタマの悪そうなガキがエレベーターの中で騒いでるようなマンションより
きれいなおねえさんが住んでるところがいいなあ
昔のことですが、私の友人の話です。
親がこの近所のマンションを購入し、南高に進学し、
東大を目指して頑張っていましたが、学校帰りの誘惑が多く
そのうち近所に住む、水商売のおねえさんと付き合いをはじめ、
あっという間に成績はガタオチ、国立大は断念、
市内の私大に進学しました。
まぁ、本人の意思が弱かっただけかもしれませんが。
どんなにしっかりした子供であっても、年頃の子供にとっては
誘惑と刺激の多い地域であることは間違いありません。
それをわかっていて、あえてこの地域に住むのであれば
親御さんは、子供さんを守り監視する努力を怠らないように。
今の時代、年齢＝彼女いない歴の男性も多いようですから、
きれいなお姉さんと仲良くなれる機会に恵まれていて良いと思いますよ。
＞５６２さん
＞子供にとってよくないものが徒歩圏内にあるんじゃ
＞ファミリー向けじゃないでしょう。
子供にとって良くないもの･･･
ススキノの風俗店ですか？
それとも飲み屋街が近くにあることが子供にとって良くないとおっしゃっているのですか？
近くにゲームセンターがある。
近くにカラオケ店がある。
若者のたまり場となり得るショップや飲食店がある。
子供が自転車で移動できるようになれば、札幌市内ならどこにでもこのような環境はあると思います。
ススキノだけが特別に悪い環境とは考えられないのですが･･･。
子供にとって良い環境のマンションならここですよという提案があれば建設的な発言になると思いますよ。
私が想像する子供と一緒に過ごす時間はせいぜい中学生まで。
それまでの約１０年間は、中島公園も河川敷も親子のコミュニケーションに良い環境だと考えます。
中学生以降になると、子供は子供のコミュニティの中で過ごすでしょう。
それ以降の時期は、自分たちが中島公園と河川敷がすぐそばにあるという環境を利用する時期に入ると思っています。
＞札幌祭りの頃には＊＊＊だってこのあたりをうろうろしてるんじゃない？
札幌祭りが年中続くわけではありませんので･･･。
どこの町にもお祭りがやってきて、その時期は、テキ屋の人達がたくさんいるのではないでしょうか？
考え方は色々ですので、それだけの理由でこのマンションの魅力が下がる人もいるのかもしれませんね。
もし、暴力団の幹部がここのマンションを購入して、若い衆が大きな顔して出入りして住民を威圧するようなことがあったり、止めてはいけない場所に暴力団関係者の車がいつも駐車していたりするのは困りますけどね。
＞同じお金を持ってるなら円山あたりがいいんじゃないの？
円山のどの物件だとこのマンションより良いとお考えなのでしょうか？
具体的な例があると参考になります。
中島公園近辺のマンションに住む知人、友人
＊転勤族で札幌大好き人間のセカンド
＊札幌（戸建）住人のセカンド
＊地方からの転居人
＊市内戸建売却人
＊チョット有名人
以上、皆高齢者 若いファミリー層が増えるのは住人構成上良い事だとは思います。
でも子育てしにくいと思うのは偏見かな？
ちなみに、殿方のお好きな綺麗なお姉さん達は日中、中島公園・豊平川河川敷で愛犬と遊んでいますよ。
中島公園近辺に住んでる子で、南高→東大、北大医、札医なんて
普通にいるでしょ。私立中に通ってる子も多いけど・・
水商売の人なんて円山にも住んでるし、子供の教育には何ら関係なし。
＞５６０さん
＞リビオ中島公園アルファタワー
＞シティハウス中島公園レジデンス
＞パークホームズ中島公園
＞NIPPO（予定）
リビオ中島公園は、豊平川河川敷ではないので対象となりませんでした。
パークホームズは総戸数が少なく、将来管理費等が高くなることを想像し、検討していおりません。
NIPPOの物件とは、どこに建つのですか？
情報不足ですみません、よろしければ教えていただけますか？
パークホームズと手前のパシフィック中島公園との間でしょう
中島公園近辺の新築マンションで交通の便がよいという観点からいえば、新築予定の
ＮＩＰＰＯさんを含めて４件になります。こちらは北側マンションが立替で
変化しないかぎり東西南側の空間は保証されています。
低階層でも中島公園の自然環境を重視するなら２階８０平米で３２８０万です。
中層階以上で、景観を希望される場合は高くなります。
売買代金以外にも登記費用・積み立て一時金・ローンがあれば諸経費と購入時
にこの価格にかなりの費用が追加されます。
戸建とことなり、毎月管理費・積み立て金・駐車代金ほかの費用が毎月、転売
するまで払わなければなりません。ローンがあれば、その分もはらわなければなりません。
プライオリティという話がでていましたが、価格・教育・自然環境・住人など人それぞれ何に
重点を置くのかによってちがうのだとと思います。
ただ言えることは、いろいろ批判するまえに、こちらの場合は経済的にかなり余裕のある方
が最低条件のような気がします。
>>568
>親がこの近所のマンションを購入し、南高に進学し、
>東大を目指して頑張っていましたが、学校帰りの誘惑が多く
この近所のマンションから南高って徒歩通学だよな。
どこに誘惑とやらがある？
駄菓子屋？お好み焼き屋？ローソン？
他から地下鉄乗り継いで通学する子供の方がよっぽど寄り道のしがいがあるぜ。
東大を目指し（目指すも親が無謀にも切望するのも自由だからな）落ちこぼれて結局市内の私大なんて例はいくらでもある話。
よりによって学校帰りの誘惑が多い立地を理由とするとは恐れ入るｗ
それって南高の立地が悪いって言ってるのと同じだぜ。
まあこんな奇想天外なことを言ってしまう、信じてしまうような親ならば
子供への教育も相当いびつなものだろうことは想像出来るがなｗ。
豊平緑地公園は南大橋と幌平橋の間の河川敷です。中島公園駅からは徒歩５分です。
いつみても、見晴らしはいいですね。でも、見晴らしのよい階には手が届かない。
まさにセレブのためのマンションでございますわ。
>いつみても、見晴らしはいいですね。でも、見晴らしのよい階には手が届かない。
いえ高層階でなくても見晴らしは十分に楽しめます
下の階でもリビングの正面が公園の緑なので落ち着きますし
ぜいたくな感じを味わえますよ
さきほどどなたかも書いていらしたように
北側を除いて東西南側の眺望がひらけていて
しかも将来にわたってこの景色は変わらないだろうと思われます
これはめったにない条件です
しかし全然売れないのはなぜでしょうか。
でも、２・３階なら目の前公園の木、東側も土手と車の流れ西側も交通量が激しい。公園の木の高さを超えて
公園が見えるのは何階以上からですか。また、公園が見える高さの階でのお値段はいくらからですか。買える限度というものがありますので。
>しかし全然売れないのはなぜでしょうか。
言うまでもないだろ。
価格が高いから。
外観がどうのとか治安がどうのとかいう奴も
ここが3000万前後で出てれば飛びつくんだろうにな。
それ程立地は申し分ない。
妬みとは醜い。
そうかなぁ。3000万でも苦戦すると思うな。
西側の話をすると
見る角度の問題なので完全に見下ろすなら高層階ですが（かなり高い木もありますので）
むしろ中層階のほうに風情があるように思います
イメージとしては窓枠の下半分に緑の樹木
ゆるくカーブした道路と鴨々川
樹木の向こう側に背の高いマンション群
上半分に山並み
といった感じでしょうか
４階あたりは電線が気になるかもしれません
５階だと３Ｌで（Ａタイプは別ですが）3,700万くらいではないでしょうか
眺望をさえぎるものは緑の樹木だけなので
低層階でもなかなかいい雰囲気だと思います
交通量は少なくないですが（札幌市内ですからね）
Ｔ４サッシの威力でしょうか、静かなので気になりませんよ
しかしまあ要するにこの経済状況でこの価格では売れません
４ＬのＢタイプとＥタイプ、高級３Ｌ（100㎡）のＡタイプを
買える人はあまりいないでしょう
有難うございます。５８６さんの目線は何階ですか。
景気が良くなるのを待ったら住友の他物件みたくゴーストマンションになりそう。ここはその素質が十分過ぎるほどあります。
そのとおりですね。売れ残りは消費者目線を全く無視した結果です。JALだってあんなことになる時代です。こんなことが続いたらいつか同じことになりますよ。
６階以上です。 １００.７２㎡ ５３９０万円 です。
強気の価格設定が裏目でしたね。
住友も反省しているでしょう。
だからといって誰もが選択肢に入れられるように
いまから２千万で売るわけにもいかないでしょう。
いまのところこんなマンションごときで
会社が傾くようでもありませんしね。
２年くらいダラダラ売って
あとは賃貸にでもするんじゃないですか。
妬みと考える事が…。
盛り上がってますねー。
私は以前にも投稿した者ですが。
みなさん、虫は平気なのですよね？
公園からは色んな虫が飛んできますよ。
うちのバルコニーには鬼蜘蛛が乱入します･･･。
>売れ残りは消費者目線を全く無視した結果です。
こんな値段の高いマンション売れ残ればいい気味だということでしょうか？
消費者目線などと言ってもただの妬みにし聞こえませんよ。
建物や設備の品質は高いと思います。
土地も高かったでしょう。
それに利益を乗せたらこうなっただけですね。
あ、確かに消費者目線なんかありませんね。
マンションコミニティです。決して残れば良いとの発想では有りません。 伊◎
ゴーストマンションとよく言われるのは、他のマンションの住人がぼやいてる事を、それぞれ耳にしているからでしょう。
私は貸しスキーの事を書いたものです。検討物件に考えたのは、公園でスキーもできるし（貸スキー）テニス・音楽ラッキーと思いました。…でも……。
でもなに？
