今どき団地じゃあるまいベランダにアルミ縦格子など有り得ないだろう
奥行きも無い
こんなベランダだと冬季、雪が積もるよ
最近の住友さんのマンション アウトポール設計が少ないね
アウトポールならベランダもしっかり作れていいのに
室内も変な梁も無くなる
ＭＲ見てないが外観は大事だと思う
自分としては外観、立地、内装、価格、共用部とも好印象で
このスレでいう擁護派だが
正直間取りは酷いと思う。
柱、梁で凸凹、収納も少なすぎて
住友の中でも何世代も前の間取りっていう感じ。
これ位でいいだろうって感じで購入者を馬鹿にしていると思う。
No.322 さん
直圧加圧給水と言います。
直圧で５階位まで水圧で上がりそこから上の階には加圧ポンプで上げます。
一般戸建てと同じく冷たく美味しい水が飲めます。
受漕タンクが必要ありません
ここのマンションが直圧かどうだか判りませんが
出た住友嫌い＝妬み
↑ スミ●のMSに妬み（ねたみ）はないうと思うよ。
スミ●のMSは少なくとも５，６年前のスミ●のMSと内装も全く同じで進歩がないという感じだな。
>325 に指摘があるが、アウトフレーム工法は今では、従来の工法という扱いだね。
（「アウトポール」ともいう）...私のような素人でもこんな言葉は知ってるよ。スラブ厚もこの口コミで勉 強したなあ。熱交換換気とかも。）
このMS、１４階しかないのに柱がやたら、部屋の中にせり出していて、部屋の使い勝手はどうかな。
MSの価格は住戸の占有面積に比例する部分があるが（比例する、とは言っていない）、占有面積は
壁と柱、壁の心々（中心線でということ）で計算するから、このようなMSを買う人は注意したほうがいいね。
道民雑誌クオリティ８月号の２４ページに、
「伊藤組土建の伊藤氏が、最上階１４階を含む上層階に、
複数の戸数を購入する」との掲載がありました。
やはり一般庶民に手が届くレベルのＭＳではないということですね。
でも、もしこのＭＳを購入できたなら、天下の伊藤氏と同じ屋根の下ですから、
かなりのステイタスになりますね。
自分で住むならもっとまともな間取りに設計すればいいのにね。
もともと、ゼネコンさんの土地でなかった？売って、買ってて、だけジャン。
土地はバーターだろう
>天下の伊藤氏と同じ屋根の下ですから、かなりのステイタスになりますね。
そうか？
なにがステイタスかよくわからんが、元地権者が一緒のマンションはやめとけ
レス読む限り、伊藤さんって自分のお尻をフキフキしているだけなんじゃないの？
この前通ったらエントランス周りの囲いも外されて工事してたけど
予想図よりこじんまりした感じ（門柱から入り口までの奥行きが狭い）で質感も並でした。
首都圏ですみふが高級シリーズとして展開してるシティテラスなんかとは違うからしょうがないけど
やはり北海道では凡庸なマンションしか建たないな。
ただただフツーのマンションでした。適正な価格になる努力がほしかったね。
１４階はペントハウスで２９８０mmの天井高だそうです。天井の高さが約３メートルでパノラマウインドウ。家事や仕事をしながら何にもさえぎられない風景がみれるというのは、どんなにスカットするのでしょうか。すむだけで、ゆったりした気持ちになれるのでしょうね。眼下に景色が見えるのは何階以上からなのでしょうか。
価格は適正だろ。
駅直近公園横でどれだけが妥当というのか？
↑
売れないからって怒らないで♪デベさん♪
>341
マジで言ってんの？
駅直近公園横だと、値段の上限なんてあってないようなものだから、
いくらでも利益をのっけても大丈夫ってかい？
だまされる小金持ち～大金持ちを2～3年くらいで戸数分見つければ完売するから心配無用ってこと？
さすが、やるねぇ！
ここに金持ちそんなに居るかい？居てもMSなら購入済みでしょ。新規に買うか換え買えるかじゃ、そんなに居ないと思うけどねえ？医者。歯医者と勤務医はそうでもないから開業医で借金返済済みの医者か？金持ちは。そこらの社長じゃ札幌に金持ち居ないんじゃないの？札幌付近の金持ちってどんな人種かね？金持ちの定義も分かんないし。
にとりの社長なんかは？北海道にも優良企業あるでしょ？マンションかうかどうかは別として
>>343
どれくらいが妥当だと考える？
ここは最低3300万円代～で異常に高いって言ってんだから
2500万円位～とかを望んでるか？
そうなるとそこそこの立地のマンションでは1000万円代～が妥当か？
とりあえず買う経済力がないんだったらマンション購入は一旦諦めなさい。
世の中そんなに甘くないから。
う、そこを突っ込まれるとヤバイ。
平均価格？坪単価？俺も分からないから知りたいならデベで聞いてね。
端から無縁の高価な高層階の部屋を含めた平均価格で話をしてもあなたには意味がないのでは？
何れにしてもこことか三井の新物件、すみふの山鼻の売れ残りとかここらの物件はあなたにとっては不適正な価格だから
どうしてもマンションが欲しいなら凄く安く売りに出てる郊外の物件を当たってみれば？
そこもあなたにとって適正な価格かどうかは分からないけど。
買い物なんて簡単だよ。生活を圧迫しない程度のローンで気に入ったなら買えば良いし、買えないなら諦めるしかないのでは？
買う気じゃ無い人のコメントが多いですね
財閥系（というのですか）を好んで検討する人は
掲示板なんて見ないというか知らないでしょうけど
なのにスレが伸びますね
近くの高層マンション住んでるけど、
眺望なんて３ヶ月で飽きます。
あと、金持ちは常に人を値踏みするので、
普通のリーマンが高級マンションに背伸びして住むのは、
きついと思います
きっと視界にさえ入れてくれないと思います。
身の丈にあったマンションを選びましょう！
>身の丈
ＣＲかい、ＮＧかい、Ｍかい、ＦＵかい
いやいや、ＵＲ賃貸でしょう。
売れていませんね
ひどいもんです
価格設定が高すぎますね
強気の商売が完全に裏目に出ています
ま、ここだけの話じゃありませんが
医大前も琴似も同じ轍を踏むんでしょうか？
余計なお世話じゃないですかね。
近くの三井や他の物件は売れてるんでしょうか？？？
高い
何を基準に高いというのでしょうか？デベと場所を考えれば高くはないと思いますよ～
>何を基準に高いというのでしょうか？デベと場所を考えれば高くはないと思いますよ～
でも売れなければどうしようもありません
価格設定が市場に合わないから売れないのです
ここは意地をはらずに値下げしましょう住友さん
5,000万を２割引いたら1,000万引きですよ
でも5,000万が4,000万になっても
買えない人には買えないか
↑
だから余計なお世話
>だから余計なお世話
ところがそうでもありませんよ
わたしもゴーストマンションには住みたくありませんしね
>ところがそうでもありませんよ
>わたしもゴーストマンションには住みたくありませんしね
あんたの欲求はどうでもいいし
世間には安売りマンションに住みたくないっていう人もいるの。
相当売れてなくてもここのデベは潰れないだろうし
買えない人らの余計な心配は無用だろ。
>相当売れてなくてもここのデベは潰れないだろうし
>買えない人らの余計な心配は無用だろ。
あなたこそうるさいですよ
わたしはすでにここに住んでいるので
将来、未入居が多いといろいろ困るから心配しているだけです
デベの経営や買えない人のことなんか関係ありませんね
どちらがどちらか解らなく参考になりません
住民Ｚとか名前替えてください、自作自演でしょうか。
>住民Ｚとか名前替えてください、自作自演でしょうか。
自作自演なんかじゃありませんよ～
いいマンションですよ
残念ながら高いですが・・・(^^)
このMSは、素敵ですね！ 値段が高いことも結構！
今まで、数件のMSに住んできましたが、これまでの経験で言えることは、
安いMSはレベルの低い人たちが入居、つまりは、モラルの欠如した人たちによってMS環境の悪化を招くことが
多いのです。大型ごみの不法投棄、違法駐車、自転車の放置・・・など。
したがって、ある程度、値段が高く、それでも購入できる層の人のみが入居できるMSがbestではないでしょうか！
と、いう点では、ここはいいですね！
価格：3260万円～5960万円
専有面積：80m2～100.72m2
とSUUMOに出ていました。 川べりのマンションで、100平米で6000万円はないっしょ！
室内・設備を見ても、どこといった特徴がないようなもので、
地下鉄の駅が近いというだけで、この値段では買う人いないんじゃないかな？
（余計なお世話か？余計なおせわをするのがこの口込みじゃ。）
洪水で川が氾濫したら、どうするんだろう？
>洪水で川が氾濫したら、どうするんだろう？
余計なお世話の極みだなｗ
駅は近いがあとは不便な場所だよね
外観色もグレーでタイルも貼ってない。ベランダ格子もあれはないだろー今どき
UR賃貸じゃあるまい
伊藤組の社宅建て替えたのかと思ったし(^。^)
最低価格４千万以上にしてほしかったな。
そしたら軽自動車乗って、ドンキホーテの袋とか
持ってうろつく人もいないだろうし・・
場所や設備よりもそこのマンションに住む人のグレードが重要。
>洪水で川が氾濫したら、どうするんだろう？
札幌市のハザードマップ見なさい
豊平川が氾濫したら中央区は水没
でも問題は土地の高低です
このマンションは５０センチですが
１メートル以上水没する地域がどこか確認した方がよろしいですよ
どっちにしても水没で電気系統がダメになればどこも同じです
>駅は近いがあとは不便な場所だよね
なるほど１階にコンビニが入っているとか
ベランダからスーパーの駐車場の景観が楽しめるとか
そういう便利な立地が好まれるのですね（笑）
ま、それにしても高いことは高いですね
入ってるわたしが言うのもナンですが
よい物件だと思っていましたが、小金持ちでは住みずらい？とは考えていませんでした。
一軒屋にしか住んでいなくて…。
窓がふけないと外の景色がよくても、ガラスの汚れの方が気になります。
虫が多いそうですが、窓に付いた虫が取れないのは、困りますね。
営業の人も他の業者から見れば、感じが悪いし…。
他の物件にします。
>営業の人も他の業者から見れば、感じが悪いし
三井の営業マンは感じ良いですよ。
同じ大手でも大違いです。
やはり売れてないと気持ちがすさんでくるのでしょうね。
三井は最大手ですが
札幌での新築物件は少ないですね。
たいしてがんばらなくてもいいんじゃないですか。
営業も余裕でしょう。
だから貧乏そうな客にも親切なのかも
客を見かけで判断するのか？
ええそうですよ
ウチはボランティアじゃありませんので
386はデベさんなの？凄く感じ悪い！
そういえばモデルで応対してくれた営業さんも同じような感じでした。
立地的にはシティハウスのほうが気に入っていたのですが住友不動産の営業さんの態度にガッカリで
パークホームズに気持ちが傾いてます。
>>窓がふけないと外の景色がよくても、ガラスの汚れの方が気になります。
↑ これ、かねてからずっと疑問に思っていました。
バルコニーがない窓の場合、どうやって拭くのでしょうか？
管理会社がクレーンなどを使って拭いてくれるのですか？？
↑その通り。清掃にかかる費用は管理費に入ってるのが普通。
↑ ありがとうございます。
どのくらいの頻度で拭いてくれるのでしょうか？
週に一度くらいお願いしたいのですが無理でしょうか。
いつもピカピカな窓を見て暮らしたいのです。
拭いてくれるのを待つよりも、
バルコニーのついた窓がある部屋を選んで、
自分で拭いた方が精神的にいいのかもしれないですね。
事務所ビルでも年に1回程度の清掃ですよ
クレーン等で清掃などするわけがないですよ
ましてや管理費に入っててるなど、ありえないな
このごろこの横を車で通ることが多いが、かなり苦戦してますね
駅近・公園近・川近にて住むには環境良さそうだけれども
低層階は、車等どうかな？
後買物は少し不便かもね
バルコニーがない窓"有りますが建物側に開く構造で掃除できますが、はめ殺しの窓は業者に依頼ですね（屋上からゴンドラ下げて清掃、年２回ぐらい）
公共交通機関（バスじゃなく）の駅近くで
周囲に緑がいっぱいで
車もあまり通らず
なんでも用が足りる大型スーパーとコンビニがすぐ近くにあり
建物は全面タイル貼り
南西向きで見晴らしがよく
100㎡を超える広さで
間取りは使いやすく
駐車場は屋根付き平置きで
むろん使用料は格安で
管理会社は一流のうえ
管理費もリーズナブル
住人はみんな親切でおとなしく
管理費の滞納やペットのルール違反もなく
営業はとても親身に相談に応じてくれて
そのうえものすごく値引きしてくれるマンション？
そういうマンションを探していらっしゃる方は
こんなところを見ていないで他を当たってください（笑）
ベランダから鹿の逃走が見れるマンションです。
１２月にはトナカイ(^。^)
>ベランダから鹿の逃走が見れるマンションです。
はは。そういえば。
その鹿、どこへ行っちゃったんでしょうね？
豊平川で待ち合わせて二匹で遊んでいます。
鹿はどこえ。
しかせんべえ～
ここは何のスレじゃ？
ここは耐震偽造したマンションを、平気で売っていた
デベのスレです
客になるかも知れない人をバカにしすぎだよ
完成前に完売もしていないのに
大手デベの札幌撤退のうわさ色々聞こえて来るぞ
買えもしないくせに文句ばかり。
せめてシティハウスを現金で買えるくらいになってから文句言いなさい。
撤退がうんぬん言ってるが大手が撤退するよりも先に地場デベロッパー全滅してますよ。
体力が違う。
象と蟻より更に差があると思いなさい。
札幌なんて幾ら在庫が有っても物件価格でいえば痛くも痒くもない。
地場なら即倒産だろうけど。
404は、どこの人？
住友不動さんの人なら、問題ありすぎだね
成りすましなら、またこれも問題だ
だいぶこのスレあれてますな
そろそろ閉鎖したら
尊大にって…
売っているのは販社でしょ？
親元はお金あるけど売っている会社は特に資金なんてないよね
別にいいんだってば
買いたい人が買えるものを買うんだから
営業が感じいいから買おうなんて
こんな高い買い物そんなことで決める人いるの？
しかせんべ～
ふつうのマンションなのに高すぎる
なんて言う奴はたぶん買えなかった腹いせですね
だって競合デベの立場なら
ふつうなのに高すぎる住友と勝負するんだから有利ですよね
いやあさすが財閥系は違いますねえ
とかなんとかおだてていればいい
住友の高額物件をこきおろして得することなんてありません
もしそんな地場デベ営業がいたらただのアホですね
天にツバするのと同じです
住友に撤退されたら困るのは地場デベですよ
その通りではないのでしょうか？
スミフの看板をしょって、相場観のないマンションを販売していて、買っている人も高い事はわかって購入している
ステータスと立地の良さで買える人たちなんだから、訳の解らない言いがかりはやめましょう
推測するに地場デベとしては
住友に札幌でこれからも長く商売をしてほしい
高値物件で値引きせず在庫を一手に引き受けていてほしい
と思っているのではありませんか
住友を検討して買えなかった客が八つ当たりで
こんな掲示板にネガティブな書き込みを繰り返す
それを見て同じような客がああ自分も買わなくてよかったんだと安心する
地場デベは住友をダシにして
マンションの品質では負けません
むしろ設備も間取りもウチの方が上です
それなのにこんなに値引きさせていただくんですよ
と商売できるわけです
住友が撤退すれば
地場デベどうしで価格競争とシェアの食い合いをすることになります
すると住友が札幌のマンション市況を支えているわけですね
（ホントかっ？）
そもそも地場デベロッパーと財閥系を並べて考えるほうがイカれてます。
売れなくて在庫在庫言うけれど地場レベルで物を考えてはいけません。
札幌の市況を支えてると言うのも違います。
札幌は一応大都市でありますから取り敢えず事業としてやっておくか程度の話。
札幌で勝負するしかない地場デベロッパーとは根本的に違うのです。
どんなに頑張ったところで地場デベロッパーは足元にも及ばないのですよ。
一応レスすると
財閥系がどう考えているかなんてことが問題なのじゃありません
地場デベにとって財閥系の存在が自分たちの商売にとってどうなのか
という点です
札幌の市況ウンヌンは冗談です
だから財閥系を叩いているのは地場デベ営業ではなくて
地場デベマンションを購入した、あるいは購入しようとしている人たちだろう
という推測を言ったまでです
別に深い考え？があったわけでもありませんし
体力の話ですが、全国的に不動産業が苦戦しているなら、各都市で建てている財閥系のデベは相当資金が回らなくなっているのではないのでしょうか？
だとすると、札幌市内で身の丈にあった活動をしている会社の方がまだ資金が回るのではないのでしょうか？
＞４１３ 札幌で勝負するしかない地場デベロッパーとは根本的に違うのです。
だから、地デベは一球入魂で頑張っているとは言えないのか。
ハズレを作れない（作ったら終わり）緊張感があるんじゃないのか。
住友の売れ残りの多さは本当にやばいんじゃないの。
だから地場レベルで財閥系を語るなって。
今まで住友の営業の方で気持ちよくお話出来た方はいません。
本当にマンション購入を考えているんですが？
貧乏人に見えるのか？
見下げた話し方をされます。
でもシテイハウス札幌大通りの営業の方はとても気持ち良く説明されました。
希望の物件でなく購入出来なく残念です。
購入検討中だった人です。
４０５さん！賛成！
このスレ荒れに荒れてますね。
心の冷え切った人の登場。
お金があれば幸せと悲しくも勘違いしてる人の登場。
こちらから同じマンションお断り！
このマンションを検討して地方から見に行ったのですが。
残念です。
>今まで住友の営業の方で気持ちよくお話出来た方はいません。
>本当にマンション購入を考えているんですが？
>貧乏人に見えるのか？
>見下げた話し方をされます。
被害妄想的になっていませんか？
住友マンションをたくさん検討されたのですね
誰があなたを貧乏人だなんて思うのですか？
見下げた話し方をするような営業マンなどいるでしょうかね？
仮にそんなことがあったとしても
だからどうしたというのでしょう
買わなければいいだけのことです
それとも腹立たしいから
ここに書き込んでやろうということでしょうか？
バカバカしいとは思いませんか？
>このマンションを検討して地方から見に行ったのですが。
>残念です。
あのさあ問題が違うんじゃないの？
ただ予算オーバーだった。
値引きもしてくれなかった。
それだけのことでしょ？
