お金の心配する人は、検討しなくてOK。
どうせ、買えないでしょうから。
値引きを一番の売りにしてる地場を検討せよ。
地下鉄駅1分で80平米3,260万円～って
>ここを買える人は安い修繕積立金にお得感を覚えるような人じゃないでしょう
>お金の心配する人は、検討しなくてOK。
>どうせ、買えないでしょうから。
って金持ちぶって偉そうに言う程高額なマンションでもないだろ。
この立地であればむしろ買い得と思うがな。
札幌程「庶民物件」と「高級物件」の価格差が狭いところは無い。
その狭い幅の中で「割引なしで買う人の顔見てみたい」「あんたらには買えないだろうから」て言い合う北海道ってやっぱ貧しいところだわな
桃太郎さんがいるようですね(笑)
札幌市の住民はやはり全国的に見て貧しいのでしょうか？
資本金が１億程度で自転車操業の地場デベは
いつつぶれてもおかしくありません
値引きしても売り切らないと次の事業展開ができないのでは
常に破綻の可能性があります
本州大手だからといって安心と限りませんが
財閥系はやっぱり簡単につぶれない（つぶせない）でしょう
だから同じ土俵で勝負する必要はありませんよ
地場デベは大いに値引きしたらいいと思います
ただ物件によっては値引き前の価格設定を高くして
値引きを大きく見せているものもあるんじゃないでしょうかね
>>153
札幌市民で人並みの収入のあるっ奴ってざっくり言うと
・札幌支店で働く転勤族
・公務員
・ほんの一握りの地元企業勤務者、個人事業主
くらいじゃね？
生活保護需給率は政令市の中では大阪に次いで高い。
いつまでたってもお上が何かしてくれるまで何も出来ないしする気もない
公共事業体質、日本的社会主義体質にどっぷり浸かっている。
収入も低ければ今や＊＊も相当低いと思うぜ。
仕事も探さず一家で茶髪にしてパチンコしながら生活保護を不正に受給してる奴なんてごろごろいるし
電車で席を譲るシーンなんて他都市に比べると明らかに見ないしな。
こんな市場では財閥系デベも本気では商売しないわな。
物件価格は低く抑えざるを得ないからせめて地場デベ物件よりも
多少立地が良くて多少価格が高くて多少良く見える程度の物件をこしらえて多少お金の持ってる道民へ
「財閥だし安心、高級なんです」ってアピールするやり方。
多少お金の持ってる道民は地場デベ物件よりも多少立地が良くて多少価格が高くて多少良く見える程度の物件
にも関わらずブランドイメージだけはそのまま受けて
「やっぱ財閥だし安心、高級だよな。まお金の無い奴は地場デベ物件だけどな」と悦に入ることが出来る。
ま、うちも財閥系だがｗ
きみもさびしいのね
>中島公園にこんな高い物作ってどうすんの？ この不景気買える富裕層は限られてるしな。
わかってないですねえ
だからきみたちの商売が成り立つんでしょ？
ありがたいと思いなさいよ
平凡な物件だと思いますがあそこがきみたちの物件と変わらない価格で出されたらどうするの？
共存共栄ですよ
喧嘩はやめて～ それより、このマンションの前を通勤してますが外観が見えてきました。一言「ダッセー！｣
タイルの見本が工事現場の壁にありましたが、それをみた時は「さすが住友～！｣って思ってましたが、いざ遠目で見るとグリーンが濃すぎで暗～い！ 幌平橋側のガラスのバルコニーも安っぽ！ どうした住友！ うちの住友の方がず～っとカッコいいぞ！
総会のときに話したけど住民、皆同意見だよ･･･。
緑の外観変でしたか。この物件は注目してました。最安値の３２６０万円しか手がでませんが～北十三東を待ちすぎて逃してしまい、ここか菊水か三井大通東か月寒で再検討してます。優柔不断なためまた逃して一生賃貸になりそうですが…
ブログに概観の写真が出ていますね。
確かに・・・うーん。涼しく上品なグリーンを期待していたのですが・・・。
↑外観ですね。失礼しました。
センスないよなぁ、どの物件みても。見た目と価格がマッチしてないよね。
今年売り出しのすみふマンションはどこも微妙な色味のグリーンのタイルですね。
恐らく、需要の無い不人気なタイル、比較的割安なものを大量購入してコストダウンを図ったのでは？
普通にグレーや茶、白のタイルがいいのにと思います。
さすが一流デベ。やっぱちがうねぇ
＞服を脱いで・・徐々にその肉体美が明らかに（プログより）
なるほどね、菊水の物件と色も、透明バルコニーも似てますね。
きっと先を見据えた色使いなのでしょう。
こっぱずかしいから買わないけど。
そうか
そんなに住友のマンションが気になるの？
値引きしない相手と勝負するんだから楽勝のはずなのにね
よっぽど自信がないのね
ケチって手抜き工事させちゃイヤよ
買う立場としては外壁の色より気になるのが瑕疵担保責任よね
あなたの会社１０年だいじょうぶ？
もしなんか大きなトラブルがあっても持ちこたえられる？
ところでグリーンの外壁だけど出来上がってみると
思ったより悪くないわよ
奇抜な感じになるかと心配したけどね
外壁の色にケチつけておもしろい？
↑なんか妄想に浸ってる人いるよ。ばかみたい。どなたに言ってるの？
>なんか妄想に浸ってる人いるよ。ばかみたい。どなたに言ってるの？
んー
とりあえずきみにかな
かえって近くの山鼻南17条の方がいいかも・・・
同感です(笑)
中島辺りで検討してて見てきたけど
そんなにグリーンタイル悪くないと思うけどな。
立地は申し分ないし天井高くてエントランスなんかも住友にしては久々に気合い入ってる感じ。
ただHPでスペックを確認すると山鼻南の方が外壁とか戸境壁とかが微妙に厚かったりしてる・・・。
ゼネコンも伊藤組ってところが何とも・・・。
立地は最高、個人的には外観、共用部も豪華だと思うし価格も妥当だと思うが何せ間取りが悪い。
タワーならいざ知らず今時のマンションとは思えない程の柱の張り出し、収納の少なさ。同時期のスミフ物件では菊水、南郷辺りの方がよっぽどまし。
どうせハイグレードをうたうなら間取りも手抜きしないで欲しかった。せめて三井並には。
ロビーは関東圏のすみふ物件と同レベルな素敵な空間ですよね。
伊藤組は堅実なゼネコンかつ北海道では名士ですよ。下手なことはできないのでモノはどれもハイクォリティーです。
ここの土地、そもそも伊藤組が所有していたらしいです。
同様な案件は、最近だと他デベになりますが札幌東エテルナ（分譲）とアクティオ（賃貸）も伊藤組所有地を買い取り、施工を伊藤組に発注して出来上がったマンションです。
スミフは間取りが画一的で魅力がない。ここも同じ。もうちょっと工夫できないかね。安くはないんだから。間取りに力入ってないのはHP見ても判る。D１タイプに洋室３は見あたらないんだけど？お役所仕事みたい。
確かに立地は良くても、購入欲そそる間取りがない。
伊藤組の社宅跡地だろう
伊藤組大丈夫か？と心配してみる・・・
伊藤組って・・・
経済雑誌参照したほうが・・・
＞伊藤組は堅実なゼネコンかつ北海道では名士ですよ。
は
宮川建設は北海道ではNo.1デべですよ。
丸井今井は北海道では一番のデパートですよ。
拓銀は北海道のリーディングバンクですよ。
くらいの意味しかない。
外観なかなか渋くていいと思うけどね。
↑ は～い、みなさん、寝ます
高級感のある概観って、今はどんなのが主流なんだろう?
大昔はライオンズのようなレンガ調（？）のタイル張りが高級路線だったのだろうけど・・・。
最近はこういう比較的明るい色のタイルが人気なのかな。
あはっ、宮川もまるいも拓銀も堅実性のない一発屋みたいな企業群ですね。
その場しのぎの繰り返しを続け過ぎた結果、破綻したのだと思います。伊藤組をそんなのと同列にするのはちょっと…
昨日から棟内モデルルームがオープンしています。行かれた方いますか。
棟内モデル見てきました。やっぱり質感が違いますね。
ただし、夫と見た後に隣りの古いマンションのご老人に
ねちねちと言われてしまいました。
「私たちのほうが昔から住んでいて、この辺は景観を
大切にした街だったのに、隣りに新しいマンションが
できて…などなど」
お話の途中でしたが二人で逃げてきました。
どこのマンションでも似たようなことがありそうですね。
栄枯盛衰？ですね
明日は我が身です
北側の古いマンションが高層に建て替えられたりして
このミドリ色は、菊水と同じ色ですね、豊平川対岸からじっくり見たらこの場所は緑が多く周囲の景色と同化して良い感じですね。
茶系のＭＳが有りましたが、茶色の方が景色と合わないと思いました。
伊藤組会長はここ買ったのかな？
近くのライオンズも緑を使用していますね。
回りの景色との調和も考慮してもあるのかな。
あの角地は目立ちますからね。良いと思いますよ。
色に関する感じ方って人によって違うのですね。近くでみると、建物は素敵にみえるの、中ノ島から幌平橋に向かってドライブすると、以前は、橋の向こうに空や木々がみえていたのに、とてつもなく重い色の建物が眼前にきて、圧倒される。白い囲いがあったときは、そんなに感じなかったのに。
堤防を街に向かってドライブすると、正面に無機質な緑と木の緑が並び、木の自然さが引立たない。白や茶の建物
だと緑のあざやかさが目立つからなのでしょうか。
No.190 by 匿名さん と全く反対ね！
結論
何事も好み、価値観の違い
肯定する人、批判する人
マンションは万人が認めるなど難しい
自分が気に入ることが第一
ここは、いつから販売開始なんでしょうね？なかなか売り出しにならないのは何かあるのでしょうか、ご存知の方いらっしゃいますか？
売り出し始まってないのに、申込み入ってるって営業の人から言われたけど、おかしくね～？ホームページには販売開始前の予約はできないって書いてるのに・・・・。なんかバカにしてないか？？
うん？どういうこと？それって何か問題ないのかなぁ
197＞＞
なにをきれい事言ってるんだよ。どこだってその程度のことはやってるだろう。
商売なんだから売ってくれって言われれば売るだろう。
大人になれよ、そんなことで天下取ったようにいちいち騒ぐな。
だから、なんで売り出ししないんだ？何か理由あるのかなぁ。
営業のやり方なの、ロワイヤルもそうでしょう、
秘密裏に内諾取って、一気に売出し→即日完売！
なの・・
要望書を活用して抽選の回避、キャンセル発生の抑止、○期販売の住戸決定、見た目に○期販売分は完売…ってやり方はどのデベもやってますよ。
要望書は特になく、営業が客の希望をうまく絞り込み社内の会議等で揉んで次期販売分を決定するというのはマンション販売はもちろん、他の業種でも同様にやってますよね。
全戸が抽選発生するような状態であれば真に即日完売って言えるのではないでしょうか!?
札幌だと札駅北口の高層マンションが該当するのかな？あ、でも計画時から一定以上の方々へ呼びかけして根回ししていたというウワサがあるので該当しないかー
ここさ
外装がグレー色の方は吹き付け塗装？
今時ありえないね
どうせ色を変えるならタイルにしてほしかったですね
あれではタイルをケチったとしか見えません
今日から販売開始のようですが、今日聞いた営業の資料によると３Lが結構埋まってました。ちなみに最上階はいっぱいのようですし、販売予定以外の部屋も何個か既に埋まっており販売開始の裏には何かあるのでしょうかね。
↑販社の営業も演出が大変やね。また高い売れ残りを作りそう。
あの値段じゃそうそう売れないよ。これからの演出も必死でしょう。
購入決めました
すいませんね～なんとか買えそうなので(^^)
ここは最高の立地ですよ
買える人が買うのでご心配いただかなくて結構かと
立地が良くても、性格悪い奴と同じ所には住みたくないな。
↑なにか違いがあるのですか？詳しくないのでよくわかりません、教えてください
ここは確かに立地もいいけど、固定資産税も高そうですね・購入後はローン、管理費・修繕費もあるからなにかと余裕がないと厳しいかな。
地下鉄が近い＝立地が良い
そうかな～
川の近くは・・・・・・
川近か、最近の異常気象 ゲリラ豪雨が不安だね。豊平川も今の治水で大丈夫？
だんだん話しがそれてきているような・・・
手が届かない高い物件には何かとケチをつけたくなるようですね
川が近すぎだね
幌平橋は地下鉄駅の中でも一番店が無いよね
何が高級？ここ
昨日見てきたけど造りは普通
すべての選択は購入する人にありで、周りがどう考えても仕方がないことかな。価値観は人により違って当然です。まぁ、騒がれるほど気になる存在なのかなってとこです。まだまだ、札幌には沢山の物件がある事ですし、ここがすべてではないので。
札幌市のハザードマップを見るとわかりますが
万一豊平川が氾濫したら中央区全域は水没（ただし0.5m未満）です
危ないのは幌平橋から南７条大橋までの東側です（1m以上～2m未満、一部2m以上）
>何が高級？ここ
内装の造りはかなりよいと思います
間取りは三井に負けていますが（設計上の選択の問題もあるでしょう）
なによりずっと中島公園と豊平川の眺望が約束されています
別に高級だと思わないですが
価格が高いのはしょうがないところでしょう
安い物件ならいくらでもあります
隣のマンションの壁や民家の屋根を眺めて暮らしたければそちらを選べばよろしいのでは
220 何が高級？ ここ昨日見てきたけど造りは普通
他との差別化をすると 普通ではないと思う。
地下鉄１分/
ゲイテッドマンションのコンセプト
豊平川と中島公園の景観（但し、上層階で、価格もアップ）
リビング・ダイニングの天井高2700 ほかのスミフ物件は2400から 2500が平均。
問題点は価格。でも、買える層は購入すると思う。
２２４ 間違いでした
高級ってなんだろう？価格だけではないとおもうが。自分の予算外の高嶺の花的な物件をけなすより、より現実的な物件で満足できれば個人的には最高なのではないでしょうか。価格だけなら悲しいかな高嶺の花は現実的にすべて高級だぁ。
高級だから買いたいというわけではありません
どんなマンションでもどこかに不満が残ると思います
ここは買い物などの利便性には欠けます
静かな環境とも言えません
一部のタイプを除いて広い間取りではありません（むしろ狭い）
結局何をあきらめて何を得たいか
ということでしょう
あるいは生活の仕方というか
家族構成にもよりますしね
内装は天井高いのだけは別として設備含めて他のすみふ物件とほぼ同一。
構造は土地の性質、技術の進歩なんかもあるから同一には比べられないけどスペックではやや落ちでは？
最高の立地、外観もエントランスなんかも頑張ってる（と個人的には思う）んだから
もう少し高くても首都圏物件のように専有部の内装、設備でも高級路線として差別化するべきだった。
>>230
でもお金ある人はたいてい買ってから内装グレードアップしてるんじゃない？自費で。
住友の過去の物件中古で売りに出てるのみたら洗面所大理石で２ボウルにしてたり
玄関のシューズクロゼットの扉違う素材にしてたりしてるよ
あくまで標準ってことじゃない？
内装なんていつでも変更できるでしょ？お金に余裕出来たら
部屋に入るとここも発寒も一緒っていうのは残念だな。
お金があれば変えるってていうのはどこでも出来ることだししかも竣工近い物件ではそうそうやらないって。標準でプレミアム感があるのが意味のあること。
首都圏物件ではやってるんだから。
立地、外観とのアンバランス感がありあり。価格設定とコストの間で妥協してしまったんだろうな。
１００年に一度の未曾有の不景気になっちゃたんだもん。方向転換せざるをえなかったんでしょ？
高級路線にしたかったに決まってるじゃない？プレミアムなんてつけたら６０００万くらいになるんじゃない？
高い部屋なら
札幌では45m 15階が当たり前だがここは首都圏物件では当たり前の45m 14階。
階高を確保しつつ二重床、二重天井にしてメンテナンス性、質感を上げる為（二重床については賛否あるものの少なくとも直床のフワフワ床を避けられる）この高さが標準的になってるのに
ここは天井がやや高いだけで直床、フワフワのまま。
正式な価格発表前には4L5000万円代からなんて看板も出てたけど市場を見てコストダウンに向かったんだろうな。
優先分譲Ａタイプ100m2最上階が6,300万円ですね（売れたそうです）
地場デベの値引きマンションが３つは買えますね
>もう少し情報収集とか社会の仕組み勉強してから物件選びをした方がいいよ！
>きっと「販社」でも教えてくれるよ！
いや～はは、まいったねえ
きみみたいな人から助言をいただくとはね～
きみは「販社」（販売代理）の営業なのかい？
＞きみは「販社」（販売代理）の営業なのかい？
この言葉自体がおかしい。
墓穴堀まくりだからもうやめとけよｗ
ここ見てきました。地下鉄利用メインだったら横断歩道をわたれば目の前が駅で最高です。眺望もリビング中島公園、個室は豊平川で文句なし。低層階でも眺望問題なし。買い物は確かに不便。直ぐ近くの三井は眺望が問題。中島公園が望めない様です。後は値段ですね。６０００万だったら、都心のタワー買えるし。やっぱり高いなあ～
>墓穴堀まくりだからもうやめとけよｗ
やあねえ～墓穴の意味知ってんの？
ノルマきついのね
タンクレストイレはポイント高いですよね
T-4サッシもいい（それだけ外がやかましいということか）
階高があるのに二重床・天井でないという指摘がありましたが
必要なスラブ厚と天井高を確保しつつ遮音性を選択した結果でしょう
しかし天井がなまじ高いだけに梁の出っぱりが目立つという
皮肉なことにはなっています
24時間換気に熱交換型を使わなかったのは
将来のメンテナンス性を考えてくれたというわけではなくて
ただ単に3種で十分と見切っただけか
スペックだけ見れば平凡ですが
内装はきちんとつくられているという感じはしました
どこぞの物件のように安っぽさが炸裂しているのは嫌ですよね
四六時中、外ばかりみてるわけでもないし
リビングからの眺望は中島公園なので、低層階
でも、結構いいような感じがする。
ちょっと電線が気になるけど・・・
目の前のマンションを気にしながら外を見るのと
違うのがここのいいところかと思う。
低層階なら、なんとかなりそうな価格かな？
建物の色って不思議ですね。背景が淡いグレイ（雲）で午後に東側からみると建物が黒く見えます。背景の色が青空で西側からみると、緑はよい感じです。どの方位からみるのか、建物の背景が緑・白・青（空の色）によって感じ方はずいぶん変わりますね。
金曜日に豊平川の花火大会を見に行ったら、すぐ横のＭＳの住人がバルコニーに出て見物しているのがたくさん見えました。自宅にいながら花火大会を見られるなんて、最高ですよね。うらやましいです。いつか豊平川を見下ろすＭＳに住むのが夢です。
しかし、川のそばって、冬は寒くないのでしょうか？
水蒸気の関係で温度が下がってとても冷えそうに思うのですが、実際はどうなのか、近隣住民の方、教えて下さい。
中央区のマンションの中では、地下鉄が一番近くで
便利かと思いMR見てきました。
価格に関しては、まったく交渉の余地なしでした。
住友のマンションは価格に厳しいとの話でしたが、
本当ですね。第２期の販売で少し安くなることを
期待します。
売れ残り、たくさん抱えてるのに強気だね。売れ残り分も見越して価格に上乗せしてるのかな～？
第2期販売ごときじゃ、少しも安くなんないって！
他デベも、ここいらの物件は高めの価格設定だけど、そもそも地代が高いでしょ。
あんまり盛り上がってませんね～(笑)
実物が出来上がり販売が始まると、話題もないですよ。
買える（買う）、買えない（買わない）か販売状況ぐらい
の話以外現実には話題が続かないのでは？
やはり、マンションは出来上がる前までが旬ですよ。
貧 乏 人 は黙っとけ
