今週から事前相談会やってるらしいですが、どなたか行かれた方いませんか？
父さん危険率が高まっているのに、売れ残り物件大量に残してまだやるの？しかもこの不況でそれも北海道で今時５０００万なんて？市場調査してるの？
ここ、結構、問い合わせ多いらしいよ！ でも、場所が今一なんだよね！
どうして今いちなの？S友他のマンション見に行って聞いたら高いから買えませんよみたいな事言われた。買うんだったらM井のほうが好きだから結構です！といいたかったけど納得。住みたい地域の一つです。
昔の中島公園を知る人間にとっては、このあたりは住む場所としてはちょっと・・・。
まあ、新しく札幌に来た方々には関係ないのでしょうが。
景色はよさそうですが、買い物不便ですよね？
価格高すぎる。１００％売れ残る。
２年後、父さん確定。
さっぽろは、来年中には脂肪するよ。
うそのようなホントの話。
すみふのマンションが、どうしてもほしい人は
あと一年ちゅっと待ちな、投げ売り始まるから。
日本全国に売れない在庫と出せない次の土地が
どれだけあると思う？
天文学的数で〜す。
ここは、
大通東とかの投げ売り後でしょうかね。
２年くらい先まで、待つといいでしょう。
大丈夫、３年くらいまっても無くならないからさ！
なんせ、今月完成の大通東で一年やって、
売れたの１０戸以下／１２０戸
まぁ、北１条のヤツでも２年やって やっと４０戸位の販売（総戸数１００戸位）
JRの発寒のヤツだっけか？２投目値段見たけど、アホ価格。
下手したら、まぁ、５年以上は掛かるだろうな。。。
あ、その前に父さんか。新築中古になるパターンJw
住友の完成在庫は、
すごい量だとは聞いた事あります。
確かに普通の企業だとOUTですね。
どこがどうなってもおかしくないニュースも流れる時代で
どのデベさんも厳しいのでしょうね。
他のとこみたいに値引きしてくれたらと思っている人も多かったりして。
まだ余力があるって事なのでしょうか。
NO11
嘘っぽい話ですな・・・
ソースを示して話さないと説得力ゼロ。
ほんとならソース出してみろ。
デベならそれくらいの根拠示せよ。
まさか、競馬の予想レベルの話とか？
まぁ口先だけのデベの営業ならその程度かもな。
大○の営業マンが似たようなこと言ってました。
他社の悪口ばかりで気分が悪くなったんでそこのマンションはパスしたんですが営業マンの質って大事ですよね。
真実でない事は、たいていの方には当然わかると思いますが
どこのデベのスレ見ても、こういう話し書く人いるよね。
匿名だから言えるだけの掲示板ゆえだよ。
No14さんへ
No11さんの話は、まったく根拠がないわけでもないのです。
住友のMS販売の方法は他社とは違っていて、基本的値引きなしのようです。
在庫が多数だぶついているのも事実です。
『シテイハウス山の手1条』は、11月下旬の段階では27戸中3戸しか成約してませんでした。
信じられなければ、夜、現地を見ればわかります（部屋明かりで判断してください）。
住友の販売方針には、若干理解に苦しみます。旧財閥系としての余裕なのか、プライドなのか・・。 MS自体としては、しっかりしたものを作ってますけどね・・・。
この業界の活性化を願います。
NO18
だから、根拠になる客観的なソースを示しなさい。
窓から見える照明の数が少ないから売れていない、だから潰れるでは競馬予想並みの憶測。
借り入れ債務が幾らで今期売上金額がいくらかしってますか？
上場企業なのですから少なくとも決算書をみればある程度は予想出来ると思います。
18ではありませんが、
札幌のマンション統計データで、
北海道新聞や日経でも取り上げられている、
住宅流通研究所発表の、公式データでは、
住友の山の手は、
11月末現在で、
成約戸数たったの「2戸」
ですが。。。
あんな駅徒歩14分物件誰が買う？
住友は、以前指摘があったため、
虚偽のデータは出していません。
市況を理解していないのは誰でしょう？？
＞NO20
＞市況を理解していないのは誰でしょう？？
はぁ？ 話ずれてるぞ
もともとはNO11が2年後に父さんする、という
風説の流布とも言える発言をしたのがきっかけ。
私はそれに対するソースを出しなさいと言っているのです。
札幌のマンション市況の話はあなたに言われなくても判りますよ。
住友全体の中の札幌の事業比率しってますか？しらないでしょう？
住友不動産は資本金1200億円売り上げ7000億円の大企業です。
貴方の勤めている中小企業とは訳が違うのですよ。
ソースという言葉が理解できないようなので示します。
平成21年3月期 第2四半期決算短信
http://www.sumitomo-rd.co.jp/ir/pdf/h21_3_kessan_harf.pdf
↑これで2年後に潰れるだろうって言われたら
反論はしないが、どうよ？
地場の自転車操業とは体力が違うよ。
あなたのレベルの低さも相当だよ。
あんたこそ地場デベだろ。笑わせんなよ三流営業くん。
なんか小学生におまえの母さんでべそと言われているようで
吹きだしたし。。。
ぷっ・・・（笑）
あなたたちの会話レベル低すぎです。
はずかしくないですか？
いい大人が。
ここはマンションに関する書き込みサイトです。
どちらにしてもNO11のように
風説の流布に該当するような項目は
警察に通報しようと思いますので
投稿した方、認証IDされているでしょうから
反省してください。
↑面白半分で根も葉も無いこと書くやつは通報してしまえ
大手の板はどのデベも荒れますから気になさらず流しましょう。
個人的には円山界隈より好きなエリアですが、
予定価格、すごいですね。
一般の人が検討できそうな価格のプランも
少しはあるのでしょうか？
お詳しい方、お教えください。
HPアップされております。
見ました。
すばらしいですね。
多分、３０００万円以下のタイプはないのでしょうね（T_T）
やっぱりグラ○デなんかには無い品があるね
おいおいグランデと住友を一緒にするなんてドシロウトだよ。
所詮あんたには縁のないマンションなんだから立ち去りな。
↑あんた本当にバ カ だな
どこをどうやって読んだらグランデと住友を一緒にしてるって読めんだよ。
一緒なわけねえだろバ カ！
ここって随分柱の張り出しが多いですね。
何となく使いにくそうですが・・・
ならグランデなんか引き合いに出すなよこの間抜けが！
日本語もまともに理解出来ないア ホ過ぎるお前の頭をどうにかすれこの間抜け！
↑あなたたち2人とも住不のマンション買う資格なし。品格に欠けます。
売り出し価格はまだ未設定らしいけど、８階 100.72m2 で５５００万位だそうです。大きな窓と高い天井高、正面が豊平川、中島公園で今後も眺望確保確実、といったところがセールスポイントの高級MSらしいです。どなたか、購入検討してる人いる？？
市内で一番完成在庫が多いのは、住友と宮川です。
所詮 しょぼいマンションしか作れないから売れ残るのです。
ここも高くて残るでしょうね。
↑
いいえ、１１月末段階の不動産市況によると
住友、宮川、クリン、大和、東急がほぼ同数です。
所詮、しょぼい頭の作りだから早とちりをするのです。
自分自身の心配をしてください。
↑ここの営業マンは高飛車なやつよ！
これじゃ売れないよ。
Ｎｏ４５さんへ
それじゃあ、今はどこのMSが売れてるの？
住友の板で宮川やグランデの名前出すなんてあまりにも低レベルで呆れる。格が違うのだよ。
アホな住友の営業マンだな！ お客の心をつかむぐらい勉強しな。
パソコンばかり相手にしてるから売れないんじゃないか。
住不は＊＊ばっかしだよ。ブランドばかり気にして、企画力ゼロ。営業マンも口先ばかり。
しまいにモデルルームでは、他社の批判ばかり。現状をわかってない。逝ってしまい。
43> 100平米5500万じゃ札幌じゃ買うやついないべー
それに3LDKが100平米にしちゃバルコニーが12平米しかない。小さい！
風呂にも窓なし。こんなの5500万円で買うやつ顔がみたいぜ。
資金にゆとりがあれば、上層階2700天井高の見晴らしのよいところに住みたいです。高嶺の花です。
円山方面・東方面の物件を見に行きました。
確かに最近の住友さんは、他社批判ばかりですね。
ビックリしました。
以前、住友さんを見てまわったときは、
どのモデルでも説明が上手で
まだ先に考えてたのに決めてもいいかなと
思ってしまったくらいです。
（以前は手の届く価格でしたし・・）
その時から比べると
確かに営業の質は落ちている感じました。
自分たち都合ばかり押し付けて、
他社批判でした。
外注の販売会社なのかとも思いましたが、
そうではないようでしたので、幻滅しました。
在庫数が多くて、流石にあせってるのか、
トップの営業方針なのか、分かりませんが、
以前のように
普通の道民でも＊＊にせずお相手してください。
営業の質は大体わかりましたが肝心の建物の仕様、設備はどうなんでしょう？
ここの場所、眺望は素晴らしいよね。
私の中では３本の指に入るぐらい橋からの眺めは好きなスポットです。
でも、生活する上での立地はどうかな？
スーパーも遠いし、夜、女性の１人歩きはチョット不安かな・・・
セカンド購入者好みの様な気がするのですが・・・・
中島公園近辺のマンションって以外と高齢者の方も多いみたい。
知人は日びの買い物に三越まで足をのばしているよ。
ここに限らず、中島公園付近のマンションの場合、生協のトドック配達システム利用か、
前の方のように地下鉄で三越デパ地下やロビンソン（今度はイトーヨーカ堂）に行くようです。
コンビニが近くにあれば、ちょっとした買い物もできますね。
なんだか逆恨みでもしているような感情的な意見ですね。
どこのデベの営業も変な人と感じの良い人といて普通じゃないですか。
私が行った時はとても親切なアドバイスくれる方でしたよ。
購入するかはまだわからないけど
個人的には候補のデベなので書き込みしました。
ライオンズの営業よりは住友の営業のほうが数段レベルが上です。
↑
当たり前です
No５８さんと同じ意見です。いろんな営業がいるから嫌なら担当かえてもらえばいいと思う。
自分が住みたいとおもうマンションかどうかが大事。以前この近辺のマンション検討した時
買い物不便そうなのでやめたけど、この場所でスーパー近くにないって考えたのが間違いだった。
手が届かないかも知れないけどMRできたらいきたいです・・・で、冷たくあしらわれたりして(怒）
ＭＲできていますよ。
見学するのに年収制限あるみたいですよ。
普通のファミリー、サラリーマンは全く相手にされません。
他の住友物件よりも
北海道の人を相手にしていないそうです。
一等地で自信満々なので、地元の人間に買わせるのは
もったいない為、スペシャル価格にしているそうです。
なるほど。
ちなみに、年収いくらくらいなら相手にされるのでしょうか？
ちょっと興味がありますね。
一千万じゃだめだね、三千万！というより、年収５００万でも
一括支払いできる方でしょう。
価格みたら確かに一般向けではないとは思うけど、年収いくら・・・なんて気分悪くなりますね。元住んでいたバブル時代戸建て住宅地でも購入する時に年収○○○以上ないととか言われてた
そうです。道民に買わせたくないスペシャル価格ってぼったくり（品がなくてゴメンナサイ）価格
なの？ここ数年は不景気が続くと云われてるが、それでも売れる物件だという自信作なんでしょうね。
住友は何か勘違いをしてるな。
売れない理由がわかる。
そろそろプライド捨てて値引きしないとダメでしょうね。
住友さんは、売れない理由は
北海道人が予想より貧乏性すぎる為と思ってるみたい。
以前の住友さんでは考えられないけど、
何度、何度も電話してきたり、訪問されたりしました。
知人も突然、自宅に発売中の物件のセールス訪問されたみたいです。
こんな事しなのが、住友さんだったのに・・怖い。
今どき、こんなセールスはレク○オくらいと思ったのに
どうしたんですか？住友さん？一体何が起こってるの？
ここは徒歩1分ですが、徒歩3分の場所に三井の「パークホームズ中島公園」ができるみたいですね。
三井も高級路線？パークマンションじゃないから、普通かな？
住むならどっちがいいでしょう。
価格について新しい情報があれば教えていただけますか。
最近のスミトモなんて北海道民を見下した変態価格しか付けないから
恐らく高いなんてもんじゃないくらい高いよ。
知り合いにもワザとスミトモ避けて、マンション見て回ってる人増えてるしね。
俺の知り合いにはわざとスミトモしか探していない奴いるよ。
俺としても「決して高いなんてもんじゃないくらい高いもの」とは思わない。
ま、おれと76の属性の違いだな。
貧乏くさい「道民レベル」の方々は買わなくて結構です。
↑この反論の仕方ってスミトモが書いてるの？だとしたら最悪。
昔、こんな会社じゃなかったと思う。トップの性格なのか？社風が変わったのか？悲しい。
書いてるのは住友って決めつける事ないのでは？と思いますよ。
私の回りでもシティハウスに住んでて満足してる人や
選択肢の中に住友を入れてる人少なくないですよ。
>知り合いにもワザとスミトモ避けて、マンション見て回ってる人増えてるしね。
そんな価格が何倍も違うってわけでもないだろうに・・・。
確かに貧乏くさいっていうかなんかかわいそう。
１円でも安く買いたいっていう人には対象外ってことでいいのでは？
他にもたくさんマンションあるわけだし。
しかしなんだな、スミフってのは需給バランスってもんが分かってないようだ。
このご時世で値引きせずにいくら頑張ってたって、あと２〜３年もすりゃ地価はどんどん下がってくるぜよ。
さらに安いマンションが出回るってことよ。
ま〜大企業なんで、どんだけ在庫を抱えてもビクともしないって考えなんだろーけどよ。
可哀想なのは高値で掴んだ住民よ。
両隣が空き部屋の幽霊マンションなんて、俺は御免だな。
両隣が庶民の方が嫌だな。
金儲けの時は庶民を利用するが、生活は一緒の環境は嫌だな。
法の下では平等だけど、金の下では平等ではない。
あとから同じ物件を値引き販売される住民の方が可哀想だ。
「新春開運２００９万円！」とかwww
>80
関係者か超富裕者？1円くらいの差じゃないでしょ。５００〜１０００万円差の違いは大きいです。
スミトモを検討しないとまでは言わないまでも「価格は他とそんなに変わらない」って思えませんよ。
自分のそこそこ収入をいただけてる大手勤務ですが・・・。
↑
大手勤務がこんな時間に掲示板？
平日休み？
本日、午後出社です。悪い？
別に大手(笑)に勤めてるとか年収が高いとかは関係なく、立地、仕様、設備、ブランド、世間体？を評価、検討して
他物件との価格差にも納得し、かつそれだけの経済力がある人が買うのであって
その溝が埋まらない、資金の目処が立たないっていう人は他を探せば良い。あなたには縁の無い物件てこと。
価格が高いからといってデベを批判するのは見苦しい。
そのとおり。
て云うか、買う奴が大手だろーが庶民だろーが関係ねーんじゃね？
それより語るべきは、売り手であるスミフの販売姿勢でしょ？
普通マンションて、竣工時に完売目指すんでしょ？
「まだ竣工したばかりなんでこれからよ」ってなに？
眠たい商法やってるよなー。
これから、地価は下がるよ。
既に原材料も下がってるよ。
何か勘違いしてんじゃねーの？
今後も、殿様商法で行けると思ってるんなら哂えるなー。
山鼻にはいくつかマンションがあり、検討しています。
山鼻を、石山通りと環状通りで四つに分けた場合、
それぞれの地区の印象、雰囲気はどうですか？
ちなみに、就学前の子供が居ますので
学校の雰囲気も知りたいです。
なぜここで山鼻のレスが・・・？
シティハウス中島公園レジデンス、ここの夏の景色は素晴らしいですね、
造りも設備も良いですね、日常の買い物が近くに（徒歩３分）有れば価値が高く
購買意欲も高まりますが？残念です でもほしいな！
原価が下がっているからといって高値で仕入れたものも赤字承知で値下げして売るというのは経営をたちゆかせるためにそれしか方法がないデベのすること。どこで買っても消費者にとって一緒っていう特質もつガソリンの例えは全く意味をなさない。それにすみふが応じないからといって非難するのは見苦しいよ。
>96
まだ理解できんよーだな。
用地収用代にしろ原材料費にしろ、高値で仕入れたから安く売れないって論理は完全に市場原理に反して破綻してるんだよ。
モタモタ売ってるうちに、安く仕入れたマンションが市場に出回って来るんだからな。
現にバブルの右肩上がりの頃にゃ、不動産デベは散々安く仕入れた土地を市場に合わせて高く売ってきたじゃねーか。
ここ数年のミニバブルも同じだったぜ。
単に今は逆転現象が起こってるだけよ。
体力のあるデベこそ、こんな時期は赤字覚悟で在庫を減らすべきなのよ。
それと、二言目には「見苦しい」と云ってるが、此処は購入検討者が自由に意見を交し合う場だろ？
営業サイドが苦しいのは分かるが、あまりにも短絡的でまったく見苦しいぞ。
大幅値引きされるところより値引きなしが住むには良いって考える人間も中にはいるもんだよ。
一年以上たって未入居物件で値引きされるなら、許容範囲かな。
値引きなしのデベと聞いてますが
何年かして未販売があったら値引きするのだろうか。
過去の話でも値引きって聞かないのだけどこれからはどうなんだろう。
住友に飛び込みセールスされた。ウザイ！何十年前の営業してんだよ。
高くて手が出ない奴は、買わなくて結構って割りに訪問営業かい？？？
なんじゃいそりゃ！そんな値段、玄関先で買えるかい！この季節にありえねぇ。
結局、苦しい台所事情になっているですね。今更、人海戦術（歩兵による正面突撃）頼みするくらいなら、多少でも、この街に合わせた金額で販売すれば良かったろうに、難しかったのかなぁ。
東京方面だと、２割くらい割引してくれてるらしいから、一応、どこも決めずに待ってたけど
この様子ですとあきらめて他を決めた方が早いのかな。ミーハーなんでシティハウスほしかったんですけどね。
「うちは一切値引きしません」って言う台詞妙に格好よかったなぁ。
こんなご時世になってしまったけれど、住友さんは住友さんらしく値引きなしで
頑張ってほしい。
それが高い値段で買った顧客が感じる信頼なのかなぁ〜なんて勝手に思ったりして・・・
・・・と、言う私はとても高すぎて手が出なかったくちです。
ここって、もう売り出してます？
最近、この会社って隠しながら密かに始めますよね。その方が、高く売れるんでしょうか？
ここも価格情報一切出ないですしね。
こちらのトップが、少しでも高値挑戦して点数稼ぎしたいとか、したくないとか・・、大変なことで。
ここだけじゃなくて、新しいやつは全部、不透明なオープンしてるみたいだね。検討してる知人が全然、検討できなくイライラしてたもん。
そのうち、誰もかってくれなくなるぞい！っていうか買えないけどね、高くて・・・。
北海道の新築マンションで値引きしないのは、住不と日本グランデの２社だけだそうです。
どちらもマンションに相当自信があるみたいで、私も２〜３回モデルと実物を見ましたが、
他とちがって細かいデテールにも気を使っていました。これからのマンションは購入したら
そう簡単に買い換えでませんから、慎重に判断することをお薦めします。
この２社のマンションは一度は見るとマンションの価値観が変わると思いますね。
104、説得力ゼロ。住まいに詳しくない人のコメント。
う〜ん、確かに具体的に説明して欲しいね。
>>他とちがって細かいデテールにも気を使っていました
って、どこがどういうふうになの?
こういうこときちんと説明しないと、誰も本気にしないと思うよ。
ご自分の目で実物を見たら。文書じゃ分かりませんから。
ダイレクトメールきてたし、電話もきてたんで行ってきました。
上で６５００万、下の８０平方メートルの部屋で３５００万くらいでした。
半分ぐらいが値段出てました。けっこう売約済みになってましたよ。高い部屋から売れてる感じ。
自分は予算的に厳しいけど中層階から上は素晴らしい景色でした。建物も場所に見合った立派なもんでした。伊藤組の土地だったと思うけどこんないい立地はそうそう出ないなって印象です。お金があれば欲しい。って当たり前ですね。
105さんに同感。
仮設モデルルームを見て、天井高の部屋がとてもすてきだったです。３階でも３千万後半の価格なので手がでない感じですが、現地のモデルルームを見学された方で、感想はいかがでしたか。また、２階でどの程度の価格なのかご存知のかたがいらっしゃいましたら教えていただけますか。
治安悪くないの？
値下げは良しとしても間取りが悪いなぁ。
ちょっと前には大概の住友物件には付いていた納戸やウォークインクロゼットがほとんど無く明らかに収納不足では…。
柱も随分入り込むんでるし去年辺りのすみふ物件の方が間取りは全然良い。
設備も並だしやはりコストダウンかな。場所は最高だけど
桜がきれい。園芸市ももうすぐ。
でも、高い。地元の人間じゃ、限られた人しか買えない。現実。
本当に高い、サラリーマンではこの時代難しいのかも（普通の）
113さん。
近くの三井さんもお高いようですよ。
3Ｌで3000万の予算じゃ難しいと首を振られました。
貧乏人は悲しいです。
両者とも高いから、在庫になる。
買える人は買うって事で
購入者した人達には値引きなしもメリットといえるのか。
検討していた某マンションが現在破格の値引きをしていて逆に決めなくて良かったと思うが
ここも多少価格設定が下げられたのですね。
昨日またまたＤＭ送付されてました。
何かと思いわくわく・・・
封を開けてみてびっくり・・・。
な・な・な・なぁんと
値上げのお知らせ。
前回ＭＲに行った際に貰った価格表が
５月末までの価格だとの事。
この時代に、
まして、まだ殆どバラがついていない状態で
値下げならまだしも
値上げ、価格改訂だなんて・・・
完成外観画像を見て
緑っぽいタイルが好みだぁ～と毎日眺め
よしっ、清水の舞台ほどの高さは無いが
３階くらいで手を打つか・・・
と思っていたのに・・・
遠ざかってゆくぅ～
中島公園レジデンス
既に頭の中
俺の住所は
中島公園レジデンス ３０？
あきらめよ。
値上げはすごいな。さすが住友。
最低価格だけを見ただけだが
あの立地ではむしろ割安だとは思っていたが。
売れるまで時間がかかっても勝算ありの判断なんんだろうな。
上がれ、上がれ！！格差社会？格差マンション？意味不明
どうして中島公園あたりが高額ＭＳなのでしょう？？？中島公園といったら札幌祭りだけのイメージなんだけどな。自分は生まれも育ちも札幌なんだけど、あまり良いここの立地はイメージがないけど。
歩いてみたら分かるけど中島公園周辺も良く見る北側（中島公園駅側）
以外は意外に雰囲気良いよ。
北はすすきのと混ざって確かに印象は良くないが
南側西側（カモカモ川沿い）は札幌には無いような歴史を感じる落ち着いた街並みがある。
護国神社に市営庭球場なんていうのもある。
あとパークホテルからこの物件辺りまで続く西側南向きの通り。西に公園がありリゾート地みたいな感じ。
まあラブホがあったり一本東側に入ったりするとあれなんだが・・・
すみふ社員でも無いし円山の良さも良く分かる札幌っ子なんだが
もう少し評価が高くても良いエリアだと思うな。
>どうして中島公園あたりが高額ＭＳなのでしょう？？？
あと幌平橋から電車通りに向かう行啓通り沿いには三井、住友のハイグレードＭＳが既にあるよ。
道議会議超公邸なんかもあったようで（ここはＮＩＰＰＯが建てるようだが）
立地としては財閥系が好んで取得したいような雰囲気はあるところ。
円山エリアがあれだけ開発され尽されてこの界隈が悪い意味で無く取り残されたのは
バブル資本の影響が無かった為なのかな？
知人の昇降機業界の人がこの場所は札幌では暫くない良い立地と言ってました。高くて手が出ませんが…
中島公園のイメージが札幌祭りだけとは...寂しいですな。
都心に近い割には、羨ましい環境だと思うが。
昔ながらの住人も多く、区画整理も難しい地域なので発展していないと聞いた事あるが
それはそれで、ほのぼのしたイメージがありますな。
中島公園のイメージもずいぶん変わったものですね。いいことです。
昔は不良（この言い方も古いが）のたまり場で、親には近寄るんじゃないよ、といわれていた場所ですが。
イメージが変わった訳ではないと思うよ。
不良がたまるから近寄るななんてのは全ての公園に当てはまること。
繁華街と近接しているのでよりそういうイメージも強まるが。
中島公園は不良が多いでしょ
買い物する店も近くにないし、繁華街で働いているホステスも多いし、ラブホテルもたくさんあるし、環境良くないよね
地元の人は買わないんじゃない？転勤族とか？
中島公園を挟んで東西南北は、雰囲気違うよ。
地元の人が好むとしたら、南西側なのかな。
確かに、本州企業に勤めてる人の方が買える金額なのかもしれません。
１３１さん。そうそう！！昔はこの辺の中学生は物凄く悪いと言われていた。確かに親にも近づくなと言われ、ここの地区から転校生が来る時は、極端に怖がったものです。時代は変わったのでしょうね。
まだ販売はじまってないんですか？なぜ？何かあるんでしょうか？
販売前に見込み客を呼んで、予定価格をみせて打診しますよね。それで好感触だったら、一般販売の時に価格を上げるだと思う。販売開始というタイミングでＭＲにいっても、予約があるのはその人達で、もし販売価格が予定価格よりも高くなたなら、初めに予約した人は値引きと同じことになりますよね。ＭＳ購入は販売前の早い時期か、終息の時期がお得に購入でいるのかも。終息の時期は欲しい部屋は空いてないだろうけど。
住友は価格を発表したり、一般売りするまで、かなり慎重になっていますよね。
他社だって、同じじゃ～ん
無駄な経費を抑えるってことが、こういう販売につながるのでしょうか？一般公開してしまうと、ひやかしもかなり多くなるので、その前にできるだけなんとかしたいと思うのかな。この物件は、はじめはかなり興味があったけど、無理して購入しても、お金持ちのＭＳの住民とうまくやっていけないような気がするし。
ここ魅了的だけど
第一期12戸販売で
3,260万円(1戸)～5,120万円(1戸)
管理費 11,384円 ～ 14,184円
で
修繕積立金 2,720円 ～ 3,420円
って安すぎじゃね？
機械式駐車場だし将来どれだけ上がるんだよ。
住友も菊水辺りから修繕積立金異常にに安くしてきてる。
ぱっと見のお得感を出そうって作戦なのかな？
高いな～。割引なしで買う人の顔見てみたい？高値で売って差額で在庫管理してるんかな？定価で買った人は売れ残り物件の管理費も払ってるってことかい？
高いと思う方は他社の物件を買ってください。
修繕積立金ですか
あいかわらずつまんないところを突っついてますね
ここを買える人は安い修繕積立金にお得感を覚えるような人じゃないでしょう
修繕積立金（月額）が2,720円～3,420円なのは最初の２年間だけであとは段階的に上がってそれなりの金額になります
最初はアフターでカバーするのでしょう（地場デベと違うところです）
一括払いの積立基金の方は407,700円～513,300円だから安くはありません
中央区、地下鉄南北線駅徒歩１分、中島公園と豊平川の景観
値引き第一の基準で選ぶような物件じゃありません
そんな人はそもそも買えません
こういうマンションがあるから逆に地場デベの値引きマンションが売れるチャンスもあるんじゃないでしょうかね
修繕費を当面はアフターでカバーしようが
一括の積立て金がそれなりだろうがそんなところが論点じゃないだろ。
どうせ段階的に上がっていくんなら
最初の設定が異常に安いのが異様だって言ってんだろ。
物件の良さはあんたに解説されるまでもなく分かってんの。
なんでも突っ込みって考えるねじまがった性格を治して
あともう少しだけ読解力をつけれよ。
何か勘違いしてるみたいだけどデベがアフターでカバーすることと
修繕積立金の用途は全く関係のないこと。
アフターに関しても地場デベと財閥デベの差よりも
むしろゼネコンの違いによる方が大きいと思うぜ。ここは「地場」のゼネコンだけどな。
初期の修繕積立金が異常に安い理由は146はどう考える？
>初期の修繕積立金が異常に安い理由は146はどう考える？
そんなこと私にわかるわけがありませんよ
ただマンション選びのどの本にも書いてありますが
修繕積立金が異常に安いのは要注意だと
確かにこれが地場デベの物件だったら
ちょっと心配したかもしれませんね
他の値引きの話を聞いても
別にうらやましくありませんよ
物件がそれぞれ違うんですからおカネだけで比較できません
買う側としては安いに越したことありませんが
値引きなしでも欲しいと思っただけです
>ただマンション選びのどの本にも書いてありますが
>修繕積立金が異常に安いのは要注意だと
分かっているのに
>確かにこれが地場デベの物件だったら
>ちょっと心配したかもしれませんね
とは。
地場デベじゃなかったら心配ないのは何故？
まあなんぼ上がっても心配にならない程経済的にゆとりがあるのかな？
お金の心配する人は、検討しなくてOK。
どうせ、買えないでしょうから。
値引きを一番の売りにしてる地場を検討せよ。
地下鉄駅1分で80平米3,260万円～って
>ここを買える人は安い修繕積立金にお得感を覚えるような人じゃないでしょう
>お金の心配する人は、検討しなくてOK。
>どうせ、買えないでしょうから。
って金持ちぶって偉そうに言う程高額なマンションでもないだろ。
この立地であればむしろ買い得と思うがな。
札幌程「庶民物件」と「高級物件」の価格差が狭いところは無い。
その狭い幅の中で「割引なしで買う人の顔見てみたい」「あんたらには買えないだろうから」て言い合う北海道ってやっぱ貧しいところだわな
桃太郎さんがいるようですね(笑)
札幌市の住民はやはり全国的に見て貧しいのでしょうか？
資本金が１億程度で自転車操業の地場デベは
いつつぶれてもおかしくありません
値引きしても売り切らないと次の事業展開ができないのでは
常に破綻の可能性があります
本州大手だからといって安心と限りませんが
財閥系はやっぱり簡単につぶれない（つぶせない）でしょう
だから同じ土俵で勝負する必要はありませんよ
地場デベは大いに値引きしたらいいと思います
ただ物件によっては値引き前の価格設定を高くして
値引きを大きく見せているものもあるんじゃないでしょうかね
>>153
札幌市民で人並みの収入のあるっ奴ってざっくり言うと
・札幌支店で働く転勤族
・公務員
・ほんの一握りの地元企業勤務者、個人事業主
くらいじゃね？
生活保護需給率は政令市の中では大阪に次いで高い。
いつまでたってもお上が何かしてくれるまで何も出来ないしする気もない
公共事業体質、日本的社会主義体質にどっぷり浸かっている。
収入も低ければ今や＊＊も相当低いと思うぜ。
仕事も探さず一家で茶髪にしてパチンコしながら生活保護を不正に受給してる奴なんてごろごろいるし
電車で席を譲るシーンなんて他都市に比べると明らかに見ないしな。
こんな市場では財閥系デベも本気では商売しないわな。
物件価格は低く抑えざるを得ないからせめて地場デベ物件よりも
多少立地が良くて多少価格が高くて多少良く見える程度の物件をこしらえて多少お金の持ってる道民へ
「財閥だし安心、高級なんです」ってアピールするやり方。
多少お金の持ってる道民は地場デベ物件よりも多少立地が良くて多少価格が高くて多少良く見える程度の物件
にも関わらずブランドイメージだけはそのまま受けて
「やっぱ財閥だし安心、高級だよな。まお金の無い奴は地場デベ物件だけどな」と悦に入ることが出来る。
ま、うちも財閥系だがｗ
きみもさびしいのね
>中島公園にこんな高い物作ってどうすんの？ この不景気買える富裕層は限られてるしな。
わかってないですねえ
だからきみたちの商売が成り立つんでしょ？
ありがたいと思いなさいよ
平凡な物件だと思いますがあそこがきみたちの物件と変わらない価格で出されたらどうするの？
共存共栄ですよ
喧嘩はやめて～ それより、このマンションの前を通勤してますが外観が見えてきました。一言「ダッセー！｣
タイルの見本が工事現場の壁にありましたが、それをみた時は「さすが住友～！｣って思ってましたが、いざ遠目で見るとグリーンが濃すぎで暗～い！ 幌平橋側のガラスのバルコニーも安っぽ！ どうした住友！ うちの住友の方がず～っとカッコいいぞ！
総会のときに話したけど住民、皆同意見だよ･･･。
緑の外観変でしたか。この物件は注目してました。最安値の３２６０万円しか手がでませんが～北十三東を待ちすぎて逃してしまい、ここか菊水か三井大通東か月寒で再検討してます。優柔不断なためまた逃して一生賃貸になりそうですが…
ブログに概観の写真が出ていますね。
確かに・・・うーん。涼しく上品なグリーンを期待していたのですが・・・。
↑外観ですね。失礼しました。
センスないよなぁ、どの物件みても。見た目と価格がマッチしてないよね。
今年売り出しのすみふマンションはどこも微妙な色味のグリーンのタイルですね。
恐らく、需要の無い不人気なタイル、比較的割安なものを大量購入してコストダウンを図ったのでは？
普通にグレーや茶、白のタイルがいいのにと思います。
さすが一流デベ。やっぱちがうねぇ
＞服を脱いで・・徐々にその肉体美が明らかに（プログより）
なるほどね、菊水の物件と色も、透明バルコニーも似てますね。
きっと先を見据えた色使いなのでしょう。
こっぱずかしいから買わないけど。
そうか
そんなに住友のマンションが気になるの？
値引きしない相手と勝負するんだから楽勝のはずなのにね
よっぽど自信がないのね
ケチって手抜き工事させちゃイヤよ
買う立場としては外壁の色より気になるのが瑕疵担保責任よね
あなたの会社１０年だいじょうぶ？
もしなんか大きなトラブルがあっても持ちこたえられる？
ところでグリーンの外壁だけど出来上がってみると
思ったより悪くないわよ
奇抜な感じになるかと心配したけどね
外壁の色にケチつけておもしろい？
↑なんか妄想に浸ってる人いるよ。ばかみたい。どなたに言ってるの？
>なんか妄想に浸ってる人いるよ。ばかみたい。どなたに言ってるの？
んー
とりあえずきみにかな
かえって近くの山鼻南17条の方がいいかも・・・
同感です(笑)
中島辺りで検討してて見てきたけど
そんなにグリーンタイル悪くないと思うけどな。
立地は申し分ないし天井高くてエントランスなんかも住友にしては久々に気合い入ってる感じ。
ただHPでスペックを確認すると山鼻南の方が外壁とか戸境壁とかが微妙に厚かったりしてる・・・。
ゼネコンも伊藤組ってところが何とも・・・。
立地は最高、個人的には外観、共用部も豪華だと思うし価格も妥当だと思うが何せ間取りが悪い。
タワーならいざ知らず今時のマンションとは思えない程の柱の張り出し、収納の少なさ。同時期のスミフ物件では菊水、南郷辺りの方がよっぽどまし。
どうせハイグレードをうたうなら間取りも手抜きしないで欲しかった。せめて三井並には。
ロビーは関東圏のすみふ物件と同レベルな素敵な空間ですよね。
伊藤組は堅実なゼネコンかつ北海道では名士ですよ。下手なことはできないのでモノはどれもハイクォリティーです。
ここの土地、そもそも伊藤組が所有していたらしいです。
同様な案件は、最近だと他デベになりますが札幌東エテルナ（分譲）とアクティオ（賃貸）も伊藤組所有地を買い取り、施工を伊藤組に発注して出来上がったマンションです。
スミフは間取りが画一的で魅力がない。ここも同じ。もうちょっと工夫できないかね。安くはないんだから。間取りに力入ってないのはHP見ても判る。D１タイプに洋室３は見あたらないんだけど？お役所仕事みたい。
確かに立地は良くても、購入欲そそる間取りがない。
伊藤組の社宅跡地だろう
伊藤組大丈夫か？と心配してみる・・・
伊藤組って・・・
経済雑誌参照したほうが・・・
＞伊藤組は堅実なゼネコンかつ北海道では名士ですよ。
は
宮川建設は北海道ではNo.1デべですよ。
丸井今井は北海道では一番のデパートですよ。
拓銀は北海道のリーディングバンクですよ。
くらいの意味しかない。
外観なかなか渋くていいと思うけどね。
↑ は～い、みなさん、寝ます
高級感のある概観って、今はどんなのが主流なんだろう?
大昔はライオンズのようなレンガ調（？）のタイル張りが高級路線だったのだろうけど・・・。
最近はこういう比較的明るい色のタイルが人気なのかな。
あはっ、宮川もまるいも拓銀も堅実性のない一発屋みたいな企業群ですね。
その場しのぎの繰り返しを続け過ぎた結果、破綻したのだと思います。伊藤組をそんなのと同列にするのはちょっと…
昨日から棟内モデルルームがオープンしています。行かれた方いますか。
棟内モデル見てきました。やっぱり質感が違いますね。
ただし、夫と見た後に隣りの古いマンションのご老人に
ねちねちと言われてしまいました。
「私たちのほうが昔から住んでいて、この辺は景観を
大切にした街だったのに、隣りに新しいマンションが
できて…などなど」
お話の途中でしたが二人で逃げてきました。
どこのマンションでも似たようなことがありそうですね。
栄枯盛衰？ですね
明日は我が身です
北側の古いマンションが高層に建て替えられたりして
このミドリ色は、菊水と同じ色ですね、豊平川対岸からじっくり見たらこの場所は緑が多く周囲の景色と同化して良い感じですね。
茶系のＭＳが有りましたが、茶色の方が景色と合わないと思いました。
伊藤組会長はここ買ったのかな？
近くのライオンズも緑を使用していますね。
回りの景色との調和も考慮してもあるのかな。
あの角地は目立ちますからね。良いと思いますよ。
色に関する感じ方って人によって違うのですね。近くでみると、建物は素敵にみえるの、中ノ島から幌平橋に向かってドライブすると、以前は、橋の向こうに空や木々がみえていたのに、とてつもなく重い色の建物が眼前にきて、圧倒される。白い囲いがあったときは、そんなに感じなかったのに。
堤防を街に向かってドライブすると、正面に無機質な緑と木の緑が並び、木の自然さが引立たない。白や茶の建物
だと緑のあざやかさが目立つからなのでしょうか。
No.190 by 匿名さん と全く反対ね！
結論
何事も好み、価値観の違い
肯定する人、批判する人
マンションは万人が認めるなど難しい
自分が気に入ることが第一
ここは、いつから販売開始なんでしょうね？なかなか売り出しにならないのは何かあるのでしょうか、ご存知の方いらっしゃいますか？
売り出し始まってないのに、申込み入ってるって営業の人から言われたけど、おかしくね～？ホームページには販売開始前の予約はできないって書いてるのに・・・・。なんかバカにしてないか？？
うん？どういうこと？それって何か問題ないのかなぁ
197＞＞
なにをきれい事言ってるんだよ。どこだってその程度のことはやってるだろう。
商売なんだから売ってくれって言われれば売るだろう。
大人になれよ、そんなことで天下取ったようにいちいち騒ぐな。
