白石区菊水1条に建設中の（恐らくシティハウス菊水？）についてご意見をお願いします。
地下鉄東西線 菊水駅から徒歩2分前後、マックスバリュも徒歩2分前後、札幌テレビ塔から直線距離で約1.2キロ、生活利便性の高い立地です。
【管理担当です。スレッドタイトルを変更致しました。】
[スレ作成日時]2008-06-15 10:24:00
白石区菊水1条に建設中の（恐らくシティハウス菊水？）についてご意見をお願いします。
地下鉄東西線 菊水駅から徒歩2分前後、マックスバリュも徒歩2分前後、札幌テレビ塔から直線距離で約1.2キロ、生活利便性の高い立地です。
【管理担当です。スレッドタイトルを変更致しました。】
[スレ作成日時]2008-06-15 10:24:00
場所は良いですよね、デベもつぶれる心配ないし。
ホルモン屋が駐車場みたいですね。
ここの売出し申込始まっているのでしょうか？
始まったはずですよ。確か棟内モデルルームがオープンしてますし。
モデルルーム観てきました〜
南郷と迷っているのですが、
家の造りと価格でいうと菊水が◎
ただ菊水というエリアがどうなのかなぁ〜っと。。。
価格（管理費含め）はまだ全部決まっているわけではないようです
３月中旬には決まるそうですが、
すでに１０件近くがお申込みがありましたよー
ちなみにホルモン屋があった部分は、
売主の所有で、２０年間はリースの駐車場として
マンション住人に貸すそうです。
その後がどうなるのかは？ですが。。。
南郷とならこちらでしょう、都心部に歩ける魅力があるし
デパ地下もひんぱんに行けるし（徒歩もしくは自転車）
地下鉄駅も近いし、郊外ショッピングＡＲＣＳ、ＩＩＡＳ
も近いし、豊平川遊歩道２００ｍも気持ちが良いし
病院も近く多いですし・・盛りだくさんです。
このマンションは太い柱が部屋におもいっきり食い込んでいるマンション（MS）だね。MSの部屋の面積は壁芯で計算するから、たとえば、同じ６畳間と称しても柱が食い込んでいたら実際に使える面積は６畳間よりかなり狭くなる。さらに、部屋内部が凸凹になるので全くつかいずらい（と思うよ）。
南郷とこちらの菊水であれば都心に近くちょっとした自然に親しめる菊水の方がいいと思います。地質もこちらの地域の方が安心感がありますし。
確定した内容かは分かりませんが区役所近くに≠層があるようです。そもそも中心部には開発により確認しきれないものが複数あるようですしどうにかなるものではないので気にしないのが良いのかもしれません。
なお、概要はネット検索するといくつか出てきます。
まだ本格売出しではないわりには、（１０件近くがお申込みがありましたよ）と好調ですね、場所が良ければ売れると言うことかな？？
最近アウトフレーム・ハイサッシが少なくなってきてるんですよね、桑園もここもどうしてでしょうか？低価格路線でしょうか、１０年前に戻った感じですね。
アウトフレーム工法・ハイサッシュは案外、外側に対しての開放感がありません。
サッシュ自体は床から天井まで大きな窓を実現でき日差しも部屋の奥へ導くことができます。ただ、眺望や開放感の点ではちょっと難があります。具体的には、梁がバルコニーの壁面となる場合が一般的ですので、バルコニー壁面のガラス化や高さを低めにして手すりをつけるなどが苦手です。
私は、アウトフレーム工法でなくとも、窓が大きくバルコニーの壁面に工夫があれば採光も眺望も満足のいく部屋になると思います。
確かにこの物件では部屋タイプによって柱が気になる部分もありますが、梁・柱がすべてではありませんので、内装や収納、装備などトータルで検討なさることをお勧めします。
駅、買い物、公園、都心部からの距離など場所は申し分ないですね。
他の菊水・東札幌（売れ残り）物件より心動きますね。
ココは場所は気に入ってます。
最上階はまだあるのですかね？どこで見れば空き戸番は解るのでしょうか？
アウトフレームじゃないのは論外として、逆梁かいいのか
逆梁じゃないほうがいいのかは意見がわかれるところですよね。
逆梁だと天井に梁がない分、圧迫感がないとか、有効利用(ハイサッシュなど)
できるとか。
一方でバルコニー側に梁がいってしまう為、バルコニーが
狭くなったり、梁で構成する面積が広くなる為、スラブ厚が十分でないと
音の問題が起きやすかったり。
それに、逆梁は安全面(耐久性等)で問題があるとかないとか…。
↑それで何を言いたいの？・・があるとかないとか…。 ？
シティハウス菊水ステーションコートが良いという事ね。
なっとく。
発売前でも、申込が１０件以上・・
やはり申し込みに行こうかな、
欲しい場所はすぐ無くなりそう。
さっさと正式な価格を出して欲しい。ＭＲに行って価格予定は聞いて、すぐに正式なものが出るっていってたような気がするんだけど、いまだにＨＰみても未定のまま・・・なんかかけひきしているみたいで、カンジ悪い。ＭＲなんて何回も行ってる暇ないし。もっと情報を公開してもいいんじゃないの。
また発売延期したようですね～
3月中旬と聞いていたのですが・・・
なぜなんでしょう？？？
ホームページでは、販売スケジュール 平成２１年４月下旬販売開始予定 と成っていますね。
明日行けばわかるよ。
えっ、何がわかるんですかー？
価格発表らしいよ。
今週末も継続開催！！好評企画「ちょっと見るだけ！！見学会」開催。
まだご覧頂いてないお客様、今週末４月４日（土）・５日（日）も引き続き開催致しますので、この機会にどうぞお気軽にお越し下さい！！
※開催時間／上記期間 PM1:00～PM5:00迄
↑ これね。
違うよ、前からの人には封書できてるから。まあついでにみるだけで来てもらうのもありだけど、わいわい賑やかで好評なのでお早めにってことじゃない？
HPトップの夜景ってどのタイプの居間から見えるんかね？北西方向のDタイプ？
ところで、結局、ここから花火見えるの？
Ｖガーデンの高層階らな花火見えるち思う。
足場はずれましたね、若草色というか！
変わった色で良いですね、
花火は微妙ですね、ラ・クレスト
がじゃまで見えないと思うな、
ＴＶ塔はかなり
低層階からも見えますね。
４月下旬販売開始予定となってるけど、早く価格発表してよ。まさか最多価格3千万はないよね？
えっ、ここそんなに高いの？！
絶対ないと思うな
誰が買うのかね(^^;)
3000万以上払って○○の悪い所に住みたくないな。
価格わからない、、、、。気になる。
ここもキャンペーン対象？？
HP見ても設備情報も何もない。価格も不明。売る気ないんじゃない。
地下鉄駅近い事くらいしかメリットなくない？ここ。
１．テレビ塔見える、
２．財閥系で安心、
３．花火大会会場近い、
４．豊平川イカダ下り見れる、
５．となりコンビニ、
６．大病院多い、近い
７．二条市場近い、
８．創世川公園近い、
９．千歳鶴製造元そば、飲料水無料、純連近い、
>122
何のメリットにもならないことを長々と書かないでね（笑）
１見えたからどうなる？（笑）
２何が（笑）
３近いって部屋からは見えないの？近いくせに（笑）
４あんまり興味ないなあ（笑）
５これはプラスだね（笑）
６ふーん、多けりゃ良いってモンじゃないからね（笑）でもプラスにしておくよ（笑）
７ちょっと無理ありすぎ（笑）
８ネタ無くなって来たね（笑）
９はい、おしまい（笑）
↑地場デベさんかい？
おたくらどう頑張っても大手には敵わないの、分かる？
無駄な努力はやめて、おたくらはグランデ板でエレベーターや温泉で盛り上がってるのがお似合いなんだよ。
地場同士で突っつきあってればいいんじゃない？
中心部に近くて、いい場所だと思うんだけどなあ。
＞１２４ 何でもかんでも地場デベかい。おたくら大手でも魅力ない土地買ったり、能無し企画で売れないマンションつくってればいいじやん。菊水の立地でこの価格ではまた売れまへんな。 住不は土地を買う責任はあるけど、売る責任はないらしいね。だから住不販売が怒るんだよ。また売れねえマンションを本体が作りやがって・・・結局売れねえと販社は何やってんだって感じ。悪循環で札幌の完成在庫Ｎ０１は住友でしょう。 ブランドで売れる時代は終わったよ。老舗にあぐらをかかないで、ユーザーの意見に耳を傾けないと終わりだろう。
菊水整形外科の交差点から外観を見ました。グリーン系のタイルで地味な感じです。周りのマンションが白系、茶系なので存在感はある程度あると思います。
価格が高いのがネックなようですよね。
設定が低ければ、購買層が広がって売れるかもしれませんが
価格帯に差がなくなるのもまた不自然な気もしますし
アフターもしっかりしてるそうで安心を買うって話も聞きますけど、どうなんでしょう。
たぶん最上階は予約済みでしょうね？
先週の土・日、グランファーレ東札幌のモデルの手前で、住友の社員が１人でモデルルーム公開のプラカードを持って客をキャッチしてたぞ。ポケットに手を入れて、寒いのはわかるがみすぼらしかったな。同じエリアだから住友の菊水か南郷一丁目のモデル誘導だろう。なんだかんだ言って地場デベのおこぼれか、情けないのう。もっとプライドをもってやってもらいたいのう。
この間行った時は最上階１戸空いてた気がする・・・
結局、グラ○○さんに、お客さん持ってかれてしまうのかなぁ？
グランファーレとはエリアが若干違うし、何よりも客層が違う。
シティハウス買える客は買おうと思えばグランファーレの好きな階・間取を買えるが、逆はそうはいかない。
立地、価格等、グランファーレと比較するには無理があるのは確か(^_^;)
名前にレジデンスがつくかつかないかは関係ないでしょ。
販売元がそもそも異なり名称でグレード比較は不可。中身で勝負でしょ。
中身かー、どうなんでしょう？
やっぱ立地よりも土地に対してのイメージが良くないですね。
子供育てるには環境も良くないですし。
こういった時代だからこそ個性的だったり、利便性が抜群だったりしてよ、しかも安くないとヤバいよな。
どっちつかずのこんにゃくマンションじゃハッキリ言ってまたまた駄作ができたと思ってしまうわな(=^▽^=)♪
グランファーレと購買層が違うってどこの誰だ？そんなア・ホなこと言ってる輩は。たかだか三千万前後のマンションなら目くそ鼻くそだろ(=^▽^=)♪
まあ、オレに言わせればシティハウスは価格を高めにしてさ。五百万はグランファーレより儲けてるかんじがするな～
人それぞれ好みが違うので感想はあると思うのです。
様々な方がいるので、どのマンションを気に入るかも様々だと考えますよ。
それぞれ検討もしくは気に入っている方からの意見があって当然なので
批判しあったりしても平行線だと思います。
グランデと直接比較の対象になるかな？
方や地下鉄10分、ここは2分。駅も菊水と東札幌じゃ料金が1区間違うし。価格帯ランクも異なるようだし。コンセプトも真逆じゃないかな（笑）
隣のマンションでかいよね～
築何年くらい？どこの？
住友を選ぶ価値観
グランデを価値観
色々議論はあるだろうが
住民層が違うのは確か
>>145
ありがと！！
かなり上の方の階ならちょっと見えるかもだけど
視界半分以上そのでかいマンションだと思うよ。＜花火
今日見たけど隣と高さあんまり変わらないし。
まぁ花火目当ての人はここ買わないと思うw
菊水はもともと遊郭があったことで昔から有名ですよね。シティハウス菊水ステーションコートの先が確か本丸でした。まだ懐かしい面影をもった建物が並んでいます。昔からこの辺は賃貸マンションが多く、ススキノに通うお姉さん方が多く住んでいます。賃料は比較的庶民的な値段ですよ。買い物がマックスバリュしかなく、品数が少ないうえ価格はちょと高め。もう一軒スパーが出来ると相乗効果が出ると思うけど。
今日見てきたけど、色もそうだけどなんとも地味だね。隣のラクエストと藤井ビルの立派さに気をとられて、このMSの存在に気づかなかったわ。新築MSとは思えん地味さだわ。眺望、日当たりが心配だね。道に面してる北西以外２つのビルに囲まれてるね。上層階以外厳しそう。最上階のDtype以外魅力は感じないね。あと非常階段が外にあるってのも最近のMSでは珍しいじゃないの？完売出来ればいいね。またまた在庫が増えなきゃ良いけど。
発売しても建物は完成に近づきました。なにも変更すら出来ないようです。モデルをオープンしてるわりには価格をにごらせてます。売れる自信がないんじゃないの。
ラ・クレスト菊水がでかすぎ。ここが貧弱に見えちゃう。３Kも払う気しない。価格設定が難しいだろうね。
高いだけのこのマンション買うならダイワのVガーデンのほうが数倍いい。
共用設備も盛りだくさん、イーアス隣接。
おまけに駐車場無料で、ゴミック設置で24時間ゴミ出し可能。
これ以上の立地と設備のマンションは近年類を見ないです。
がはは。ちんけな物件に高い値段つけおって～（笑）
菊水駅に近いってのが売りみたいだけど菊水ってのは駅近にしろ不動産扱ってるオレも手は出さないわな。
誰か、多分すみふの社員がここの客層はグランデとは違うとぬかしておったが、同じではないの？
ただ、菊水～東札幌地区は混戦だの。駅近のここ住不か、豪華設備のグランデ。マンモス団地の売れ残りのダイワ。影のうすいクレア。
ひいき目じゃなくとも、グランデのひとり勝ちになるんでないの(=^▽^=)（笑）
グランファーレは温泉付いてるから維持管理費高く付きますので要注意です。
グランファーレ選ぶならVガーデンのほうが断然おススメです。
デベロッパーの体力も日本グランデとダイワハウスじゃ雲泥の差です。
シティハウスと比較検討するならグランファーレではなく
Vガーデンですよ。
期待してたんだけどね。貧弱なMSだね。あまり力が入ってないんじゃないの？グランデとは悪いけど立地等でライバルにはならないけど。ひと工夫が欲しかったね。買う客層が見えないもね～。スミフの企画力に？がつくな。
シティハウス菊水なんぞなんであんな土地買ったんだ。ブランド力で売れる時代は終わってるぞ。ま・・売れなくても本体は困らないらしいが、子会社の販社はそうはいかないらしいけど。もともと札幌子は遊郭の名残があるこの近辺は禁句でしょう。ステータス感はまったくないからね。 あと時々出てくるダイワのVガーデン信者。ここもやっぱ1年経っても売れないマンション。なんとか話題にあやかっているが、外観見てもタイル貼りをしない安っぽさ。こここそ10年も経たないうちに大規模修繕でがっぽり吐き出すぞ。ダイワの大手ならケチってタイルをはずしたり、角部屋なんぞ出窓もつけないコストダウン。おまけにエントランスも貧弱。もっとはりきって造ってくれよ。
グランデは庶民の為のマンション。
シティハウスは富裕層の為のマンション。
Vガーデンは・・・・グランデ寄りか・・・？？？
先週の土・日、イーアスの前で住友さんの社員らしき人が、モデルルームの看板を持って立っていました。その先には日本グランデさんのモデルルームがありました。この寒いのになんか見てたら貧乏くさくて可哀想になりましたね。聞いてみますとシティハウス南郷通り一丁目の勧誘でした。この先のグランデさんのモデルルームは、駐車場もいっぱいでしたから、ここにこられる人を狙っていたのでしょうかね。ちよっとここまで露骨にやるのは住友さんらしくないですよ。明日も祭日ですからまた立たれるのでしょうかね。
札幌で完成在庫NO1だから、必死でしょう。宮川といい競争だね。
この板でも桃太郎が好き勝手言っている。
桃太郎は円山が好きなのに。
ここも荒らす気か？
桃太郎はグランデと比較検証になりそうなスレには登場するね、随分マメな住人なことで…
ここは若者が多いエリアで、利便性でみんなすんでる。
自分もそうだけど、菊水はいまいち発展しないけど、大通りや他の地区に行くにもすごく便利で他に移るのは難しい。
そういうなかで、何年たち住宅購入ができる若者夫婦にはいい物件だと思う。
実際チラシなんかも若者夫婦狙いな相談会とかしてるみたいだし。
グランデみたいなススキノよりなのは無理に頑張ってる感じだし、Ｖはせっかく買うのになんだかなぁって部屋だし、じょうてつかここがいいかな。
なんだかんだ行っても駅、買い物もビックハウスもありだし、イイアスはとりたてて買うものないし。日当たりは下の階は悪いだろうけど道路幅あるからいけると思うけどな。
３LDKでも広いし。
道路幅、普通の半分で狭いでしょ!!
しかも、南東方向の道路は確か私道だったはずです。
日当たり考慮なら低層階は避けた方がいい。
すみふであの値段なら、結構良いと思ったけど。菊水ってそんなに●安悪いの？昔に遊郭ってのはこのBBSで
知りましたが、そんなことはそんなに気にならないけどなあ。逆に円山が凄くステータスがあるってのも
そんな思わないけどなあ。
ここは札幌の富裕層が買うから明らかにグランデとは購買層が違うだと(=^▽^=)（笑）
富裕層の意味を勘違いしてるんでないの？富裕層はどう間違っても菊水のマンションは買わんぜよ。
すみふは五百万高いとぬかしてるが大手づらして五百万ぼってるだけだろ(=^▽^=)♪確かに五百万ぼられて買う購買層はグランデや定鉄と違って少しおばかさんが多いかも知れんな（笑）
所謂、富裕層の定義は解らないが、大金持ちでなくて小金持ち総資産１億くらいの？
この層は、見栄っ張りが多いのでグランデは買わないと思う。さらに年賀状に白石区って書くのも有りもしないプライドが許さないから菊水は買わないと思うな。ここを、どういう人が買うか興味があるね。よっぽど暇でない限り一般人はここの掲示板見ないと思うから、菊水だとか、スミフ、グランデだとかちんぷんかん・・・街に近くて良いな、ススキの徒歩圏内だとか、の理由で買っちゃうかもしれない。それにしても、あの色、病院かと思ったわ（笑）
白か茶を基調にした色が良かったな～
富裕層の定義は私も解りませんが
いくら攻撃的な言葉で唱えてもあくまで個人的な意見だと思うのです。
自分がどこを気に入って、どこが気に入らないかは自由ですが
自分の定義で自分の好みに合わない所を購入する人への批判は読んでいてあまり気分の良い物ではありません。
グランデさんが最高と考えていらっしゃるのは伝わりますが
他のマンションのスレでの発言を拝見しますと荒れてしまうきっかけになってしまうようで残念です。
＞富裕層はどう間違っても菊水のマンションは買わんぜよ。
ろわいやる買うんかい！
買わんな
買うでしょ
東側は道路はさんで、地上げ後マンション建ちそうな気配ですね・・
良くも悪くも
菊水はこんなに話題になってるのに
南郷の掲示板は書き込み少なすぎるのはなぜ？
すすき野徒歩圏でないからでしょう、色もうぐいす色でないし。
今日も前通過したですが
鶯色も見慣れたらなかなか良い感じ＞
いったい、何時値段の最終決定でるの？
もう販売価格は決まっているはずですよ
菊水はすすきの徒歩圏内ですか・・・
酔っ払ってあの距離はキツイような気が。。。
