札幌駅北口に計画されているマンションってどうですか？２棟目のスレが４５０レスを超えたので、新しいスレを立てました。
最終期の購入者も本日決定，いよいよ「計画」から具体的な「マンション」としての姿が見えてきました。耐震偽装の影響の有無や駐車場の抽選などまだまだ話題は尽きないと思います。
購入者の皆さんはじめとして，楽しいお話や意見（煽りや荒らしはお断りです）をお待ちしています。
[スレ作成日時]2006-03-12 11:51:00
→５８８
内覧会同行は，いろいろ考えたのですが，最終的にはやめようと思います。内覧会自体の時間制限や費用の問題もあり，内覧会のチェックポイントなどを紹介したウェブページで勉強しようと考えています。寸法や，可動部分，設備の作動確認は，時間の許す限りするつもりですが，隣室や上の階の音の伝わり方等は試させてもらえないのかな？？精密な施工図面も事前にほしいな。
入居説明会の際にテレビのチラシが入っていたのですが，そろそろモデルチェンジする時期でもあるし，悩んでいます。もっと安くならない？？
内覧会どうでした？
どなたも見てないのですか？
どんなお部屋になってるのか聞きたいな。
めずらしく内覧会のスレがないねぇ
よほどショックなのか
うれしくて書くのも忘れたか
さて、どっちなんだろう？
ショック
どんなショック？？うちはまだ先ですが，順次内覧会やっているようですよ。
このスレ見てる人で内覧会に行った人は
まだ、いないと思われる。
うちは内覧会２月入ってからです
うちも内覧会は２月です。ショックを受けている人って，間取りとか変更できなかった人達なのかな？「ショック」だけでは，何が何だかわかりません。具体的に書いてね！それとも単なる煽りですか？
「ショック」との記載は，気になっています。何が「ショック」だったのか，詳細に報告していただけると幸いです。ここに書くことで，デベ側に対する警鐘にもなるのではないかと思います（営業の人も一人ぐらいは見ているのでは…）。６０８，６１３さんよろしくお願いします。内覧会は１月１１日から順次やっているようですが，完成した順にやっているようで，間取り変更の契約ができない住戸が先行しているものと思われます。そういう不満であれば，仕方がありませんが，施工不良など入居者全てに共通する不都合なら，みんなに教えてもらえることで，未然に防止できるだけでなく，改善の対応の迅速化などにも貢献できると思われます。よろしくお願いします。
PC好きのお部屋にいる事が大好きな、、、、お子様の書き込みは
スルーされた方が懸命かと思います。
６１７さんありがとうございます。おっしゃるとおりの稚拙な書き込みならスルーするのが賢明だと思いますが，もしかしたら，ということもあり，投稿しました。６０８，６１３さんお待ちしていますよ。
心配しないで内覧会楽しんできて。
詳しく書き込まないけどコレでわかるはず。
エントランスはシンプル・イズ・ベスト。エレベーターも早いですし、部屋はみなさんそれぞれ違うのでわかりませんが、素晴らしい建物でした。
うちも内覧会行ってきました。
エントランスは確かによかったですね。ただ、お客さんが来たときに使うQRコードは使い方がわからなくて混乱するかも・・・。セキュリティーを高めるためには仕方ないのかな。
以前話題になっていた浄水器ですが、浄水フィルター内蔵タイプの水栓でしたよ。「浄水器」という程のものではないかもしれませんが。
私は、セキュリティーを高めるためにダイワさんの努力を評価したいです。
最初の販売時にはこんな形になるなんて説明はなかったですから。
販売時に決定していたらウリになった話だと思いますよ。
家族には予備分を渡せるし、頻繁に来るような人は使っていくうちに慣れると思うし。
だめなら、エントランスのソファーで待ってもらい迎えに行っても良いわけだし。
賃貸の層もかなりある中で、自分の階以外に入れないことも含め現状で考えられる
最善のシステムではないかと思いました。
今後は、すばらしい建物にふさわしく、ゴミの分別等、ルールを守って気持ちよく
住みたいなとあらためて思いました。
皆さん、宜しくお願いします。
皆さん，内覧会の感想のレスありがとうございます。浄水器，セキュリティーの工夫，エントランスのすばらしさ，とっても楽しく読ませてもらってます。内部施工の出来具合や防音性能，インターホンやお風呂の性能，フローリングの感じ，オプションの対応などはどうだったですか？教えていただけるとこれから見る方の参考になると思います。入居したら，閉鎖されても構わないとまで，管理人さんにお願いしたこともあるくらいなので，「今こそ」たくさんのご投稿をお待ちしています。よろしくお願いします。
そういえば１階のテナントって、どうなったんだろう？
営業マンに聞くの忘れちゃいました。
引越は指定業者にしました？
見積りに来たけど、2時間しかないから人員増やす（つまり割高）とか、
他の業者に頼んだらトラックの駐車場が不利になるとか、
客の立場に立って考えるんじゃなくて、業者側の言い分を伝えるっていうような
非常に横柄な態度だったんですけど、これも北海道の商習慣ですか？
私の所も引越しの指定業者の担当の方、かなり横柄な態度で
値段も高いし、いろいろ不利になるなどおっしゃってましたが、
違う業者さんにたのもうかと思いました。
私も内覧会に行ってきましたが、造り付けの家具が思ったより田舎くさくてちょっとショックでした。。。ＱＲコードはちょっと面倒くさいですね。子供にカギ持たせるのも心配だし。ＱＲコードの機械は子供でも手が届くのかな？？小さい子供がいるもので・・・。
内覧会で、またフロアコートの押し売りとか、JCOMの勧誘とか、液晶テレビの売込みとか
とてもしつこくて閉口しました。
「フロアコートにしないとフローリングが痛む」と脅迫めいたことを言われました。
よっぽど利益率がいいんですね（笑）。
でも部屋の内装の仕上げはなかなかいい感じでしたよ。
ゼネコンさんも親切でした。
あ、エレベーターフロアのカーペットのデザインが、少し田舎くさくてガッカリでした。。。
HP見て気がついたんですけどエレベータフロアって階数で違ってます？
多分、３０Ｆ以上のエレベータフロアは木目調で高級感を出しているようです
節穴の目のせいか内覧会で指摘した補修箇所は３つだけでしたが、丁寧な作りのように感じました
１Ｆはローソンが入るそうです
↑３１Fからじゃないかな？ゲストルームがある階とは違う。
確かに・・・。雑居ビルっぽく見えますね。
不特定多数が下をうろうろするってことかぁ。
人がたくさんいていいじゃないですか。隔絶された雰囲気にしてしまうと，駅前にそぐわない，浮いてる，なんて言う人が出てくると思うし。朝早くに出勤するときや，夜遅くに帰ってきたときに買い物ができたり明るかったりするのはいいことだと思いますよ。
駅直結が一番合うね
ローソンが入るって書いてありましたけど、確かエルプラザにも
ローソンありましたよね！移転するのかな？
どのみち構内は夜間はとおれないはずだから
無理じゃないでしょうか。
併設のオフィスビルに入る店舗も決まっていないのですか？
維持、管理の金、将来的に上がりそう・・・。
ここって半官半民なんではないですか？10階以下の所有者は都市再生機構かどこかなのではないのですか？とすると維持費などは帰って楽になるのかと思っていましたが。
私はすすきのとかで飲み会してて終電なくなっても帰ってこれるっていうだけでいいと思いますけどね。ある程度は妥協しないと。
寒いですもん。半端なところなら凍死しかねない。でも南のほうでテントや段ボールで暮らしている人達みたいなのが増えると治安上もよくないですね。
ところで，内覧会に同行業者連れて行った方います？どんな感じでしたか？
内覧会同行を連れて行くべきだったと今になって後悔。
そんなに心配なら同行してもらえばいいじゃない？
大丈夫だったよ。親切に対応してもらえたし、心ゆくまで点検しても嫌な顔されなかった。
38F 家賃26万 思ったより安いですね
５Ｆ３ＬＤＫ１８万
>>661
http://fudosan.cbiz.ne.jp/show_rent.cgi?supplier=1083&id=63&bg...
77.9平米か・・・。
当初札幌が短いと考え、ここは買わなかったが、あと10年くらいいると分かって、その後他のタワー購入しました。中央区で今建設中のところです
77.9平米で26万、東か・・・。100平米で33から36万円くらい？もし他の物件購入してなければ、100平米以上で２ＬＤＫとか１ＬＤＫとかの間取りの物件があれば即、借りてました。強気とは全然思いません。
>>495で坪2万とかなめた金額。それも高層階と書いてるだけだから、30階あたりかもしれない。これなら論外かな。30階とかで100平米が60万で借りる人がいるのでしょうか？下手すれば100年間借り手がいない状態ですね。
とにかく、ここを購入できなかったものにとっては、ここの高層階はいいと思いますよ。買えなかったこと後悔です。賃貸に出されているの見てたら、他のタワー購入したの後悔してきました。
もう絶対にここのマンション買えないんでしょうか〜？？
内覧会もこれじゃあ力入らないね。賃貸に回すつもりで買ってるんだから。何かあっても別に住むわけじゃないし。スムーズなわけだ。
キャンセルが出れば買えるんじゃないですか。
それがさっき聞いたら抽選で外れた人３位まで。またはそれ以降の人も待ってる状態で個人的に探したほうがいいとのこと・・・。でもほしい。やっと買える準備ができたのに・・・。どこかで賃貸じゃなく紹介とかしてもらえないんでしょうかね〜？？
だとしたら９階以下の地権者さんでも捜して交渉する！
１人の地権者さんで何部屋か所有されてる方もいるみたいですからね。
高層階は望めないかもしれませんが。
賃貸に出された物件ですが，随分高いですね。駐車場は空き待ちとなっていたようですが，営業の人がさんざん努力して駐車場を調整した後だから，ずっと当たらないと思わないと。東面一面だけのバルコニーだけど，９畳，８畳，１１畳（リビング）対面キッチン３．５畳らしいね。ゆったりしているから，お医者さん夫婦二人なんて客層ねらいかな…。
あ、もし良かったら売りましょうか？
条件次第では検討しますよ。
どうせ賃貸に出すつもりなので。
賃貸には駐車場もついてますよ（1万5750円）
↑
誤）それ以下なら定価でも遠慮しときます。
正）それ以下の階なら定価でも遠慮しときます。
賃貸に駐車場がセットなのは元々賃貸の階。
他の階は自分が住むこと前提での販売だから駐車場は絶対ではないんだよ。
４０階の南西角、４０％増しで買える人がいたら・・・なんてうらやましい〜。
私には夢のようです・・。
この間、アリオに行ってきました！買い物したら配達してもらえるんですね。
重たいものはココにしようかなと思いました。
ちょっとしたものは東急か大丸で。
４０階から３８階が限定だと６世帯かぁ・・・
はたしてその部屋の購入者がこのスレを見てる
かどうかだな！
わたしはその６世帯のうちの一人ですが…この掲示板はよく拝見させていただいてますよ。
素晴しい！！
お金持ちってことですね。
２億円くらいなの？
二億で買えたら安いもんだ。
一括受電システムって時間帯関係なく使っても電気代安くなるってことなんですか？
2億というのは40％増しの価格での話でしょうか？
広さ、間取り等はどんなものでしょうか？
最初の価格。
ここのマンションで一番でかい部屋！２５０〜２６０㎡はあったと思うけど・・・
トイレが三つあるにだけは記憶に残ってる（笑）
どんな人には強気で接客するんですかね。
あるホームページで賃貸で出てる部屋を見たけど思ったよりきれいではないし狭いような・・・写し方悪いのかなぁ・・・よくあるパンフレットみたいなきれいな部屋を想像してたのに・・・アパートみたいに写ってる・・・
賃貸用のお部屋だからなのか。
３１階以上はプレミアムだから素敵だよ。
４LDKは２５階からもプレミアムだったな。
ゆったりした間取りでいいよ。
早くカーテン決めないとなんだが気に入ったのがないな。
中層階のモデルも良かったからいいと思ってた。
早く住みたい。早く住みたいなー。
そうだね。便利だしセキュリティーばっちりだし。楽しみ楽しみ。
２億のお部屋ってどんな方が住むのでしょうか？
お手伝いさんが毎日いらっしゃるのかな？
別世界だな〜。
引き渡しいつになりそうですか？
内覧会行って来ました。素人で見られる範囲は全部見てきました。可動部分は全部あけてみたし，写真なんかもたくさん撮影してかなりの時間，担当の人を拘束することになりましたが，嫌な顔もせずにつき合ってくれましたよ。フローリングのキズなどおおむね１０か所くらいの指摘事項がありましたが，追加施工などの部分周辺で工具を置いたり，落としたりした感じのキズでしたね。そういう指摘事項はあるものだという前提で時間をかけて見るつもりで臨んだので，ちょっと疲れましたが満足のいく内覧会でした。共用部分・エレベーターやパーティ・ゲストルームなどもとても綺麗な仕上がりで素敵でしたよ。オプションのフローリングのコーティングや防水処理もやっぱり頼もうと思います。テレビはちょっと高いかな！近くに安くする家電店があるだけに勝つのは無理かもね。引き渡しは３月中旬の予定です。
フローリングって，天然の木だと板ごとの色目が微妙に違うのは仕方ないと言われたんだけど，購入者の皆さんはどうでした？人工の合板のように全部綺麗に揃い過ぎているのもなんだかな，と思いますが…。
>>710
フロアコーティングと防水処理は、問題が多いっていうよ。
施行料の不透明さ、数年後の効果、再施工の難しさなんか考えると、躊躇するなあ
https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/3134/
https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/3460/
駅方面から聞こえる騒音云々という話も結構あったので，窓を開け閉めして確認してきました。開け放しの状態では確かに「ゴー」という車の音などが結構聞こえましたが，窓を閉めたら全く気になりませんでした。エントランスが渋くて綺麗，セキュリティの厳重さがとても素晴らしく感じられました。入居が楽しみです。
↑同感です。エントランスはシンプルで良かったですね。
セキュリティーも万全の体制で感激しました。
窓ガラスですがホテルとかに使われている防音性の高いものだと記憶しています。
マンションにはあまり使われない（高いので）といったようなことが出てたような。
確か札幌のマンションではここが初めてだった気がしたのですけど。
前に、別なことを検索したら見つけたのですが再検索できませんでした。
早く入居したいです。ご近所になるかもです。よろしくお願いします。
714さんへ こちらこそよろしくお願いします。ご近所，と言えば，同じ階の人達や上下の階の人達に早くご挨拶したいです。生活する上でもいろいろ影響を受けることになりますから，積極的に話をして仲良くなって，生活音がどれくらいまで聞こえるか，とか試しておきたいです。714さん，他の購入者の皆さんも，せっかく購入した我が家なので「音がどれくらい聞こえるか，試させてください。」なんて変なことを言う奴がいても快く協力してやってくださいね。購入者の皆さんもどうですか？お話しするのを面倒くさがって，後でストレスに感じるより，先に防音性能とか試しておいたほうがいいと思いませんか？ここのスレを見ている人だけでもそういうことをやりあっておけば，摩擦も少なくなると思いませんか？
確かに両隣と上下の階の人は気になりますね。
ただこちらのマンション、セキュリティが厳重ですので上下階の住人と
お会いするには一度エントランスに行ってインターホンを鳴らさなきゃ
いけないのがちょっと億劫ですけどね（苦笑）
７２３
非常時には簡単にはずせる。
セキュリティーの問題で普段ははずさないようにってこと。
安全重視のマンションはこの方式取ってるところ結構あるよ。
あなたの健康は自分でコントロールできる範囲でやって下さい。
最低限守るべきルールは守らないとね！
竣工日わかりますか？？
昨日の風くらいふくと高層階は揺れるのでしょうか？？
下って言っても住居は５階からだからどうでしょう？？
あ、下は賃貸だね・・・。
その時は管理会社が何とかするでしょ、でも４階とかで
階段使うのかな？ただ仮に階段で降りたとしても１階で
出入り出来ない様にされたら意味ないと思うけど・・・
とりあえず、住んでみてからだね。
管理人さん及び投稿者の皆さんにお知らせとお願いです。以前約束したとおり，入居してある程度落ち着いた頃に，スレは閉鎖をお願いしたいと考えています。予定としてデベ側から聞いているのは４月前半ぐらいまでに入居という話ですので，皆さんが入居して，購入・販売に関する意見・要望などが一段落するのは４月末頃と見込みまして，４月末を期して，終了を管理人さんにお願いしようと思っています。今までにも増して，引っ越しやオプションなど，いろいろな意見をお待ちしています。
皆さん、３月中のお引っ越しですか？
私は４月７日です。入居説明会で，あまり日にちにこだわらないと言っていたら，下位の希望のほうでした。３月中は激戦ならしいですね。案外４月のほうが混まなくていいかな，なんて思っています。鍵の引き渡しなどは３月中です。
私は３月中旬過ぎですね。家庭の事情でどうしても３月中に引越したいので…。
一番早い人はいつ頃なんでしょうね？
３月１０日頃から鍵の引き渡し可能という話でしたから，その時期の人もいらっしゃると思いますよ。
一斉入居は３月１９日からで、その前の１週間ほどは新たに購入した家具や家電製品の搬入期間と聞いていますよ。
玄関前カメラ付きインターホンだったら良かったのに・・。
付いていませんでしたっけ？
住戸前の扉にはないね
オプション設定にないんですね。
なかったね。
再内覧会終わりましたか？
引き渡しも近くてうれしいですね。
入居まであと一ヶ月切ったし鍵の引渡し、家具家電の搬入などこれから忙しくなりますね。
家具家電は新しくしないから。別に。
それはそうと、ここ周辺って夜なんにもないよね。
お茶も飲めないのか？って思った。
居酒屋ならあるけど。
商業施設に居酒屋でも入ればよかったんですけどね。
たしかマンションの裏側かその裏にいくつか居酒屋あるからそこで我慢するしかないんじゃないんですかね。あとは歩いてすすきの行くか。
居酒屋なんて入ったら，ローソンが入るより治安が悪くなりますよ。すぐ隣のビルの１階にバーがありましたし，線路下の飲み屋もちょこちょこありますよね。
内覧会がほぼ終わって，いろんなオプションなどの注文もされていると思いますが，フローリングは皆さんどうされましたか？うちは水性で塗り足しがきくという話でしたので頼むことにしました。
ここってミストサウナや洗濯機へのお風呂の残り湯へ自動にくみ上げる装置とか付いてるんですか？
風呂の残り湯、寒冷地ではできなはずです。
そうなんですか。知らなかったです。ありがとうございました。
で、居酒屋しかないの？近所に。
無いとダメなの？
札駅まで歩けば駅ビルに色々あるじゃん。
確かに周辺はあんまりないかも。
終電まで時間つぶそうと思ったら居酒屋以外は上がるの早いから。
ローソンのカフェに期待しよう。
だから、雑居ビルって言われるんだって。
玄関の治安をしっかりしなきゃね。
テナントに飲み屋が入れる区画は無いよ。構造的に。
保育園以外は一般オフィスしか入れない造りになってるよ。
ここって3階以下の所有はどこに属するんですか？札幌市？
「圧倒的な利便性」というどんなにけちを付けても劣化しない価値があるから，他の点をあげつらって，下がったように見えることを目論む…。ローソンが入ったら入ったで明るくていいと思うし，共働きや熟年層などコンビニがあれば便利と感じる世代も多く入居するだろうと思います。入居する人や店はいろいろありますが，それはどこのマンションでも同じことが言えるのでしょう？
私は，利便性で買った面が大きいので，特に呼んでいて痛痒は感じません。ほかの人も利便性を追求して買った人は多いはず。
呼んでいて→読んでいて，でした失礼。
色々なご意見ありがとうございます。私も購入者の一員でありますが，色々な視点の意見を読ませてもらって，毎日楽しませていただいています。購入者の方もそうでない方の意見も大歓迎ですが，一つだけ注文を付けさせてください。せっかくレスいただけるのですから，一言程度の感想だけよりは，他のマンションとの比較，将来的な改善方策等々，購入者の方々の役に立つ情報も頂ければよりよいスレになると思われます。購入者の方もこれからの予定・オプションなどの情報もたくさんいただけると幸いです。よろしくお願いいたします。
飲食店がはいる可能性が限りなく薄いから妄想といっただけ（笑）
2階はテナント確か4つだと思ったけど1つはメディカル系と聞いた気がする。
正直テナントは自分はなんでもＯＫ，あんまり下品な店でなければ・・
他の購入者さんはどう思ってるかは別にしてね！
>772
飲み屋ってどういうのをイメージしてるんだろう、居酒屋とかバーとかかなぁ？
マンションすぐ裏にある飲食店（店名がわからん）の雰囲気なら大歓迎なんだけどな。
いよいよ今週の土曜日から鍵の引渡しが始まりますね。
賃貸専門です。
正直、夜のお勤めの女性の入居審査は厳しいです、というより分譲リースでは一般的には
ほとんど入居は難しいです。持ち主が知人とかであれば可能性もありますが・・稀に業者
が偽って入居させる例もありますが、それも後でトラブルの原因になるのであまりやりません。
そんなに気になさらなくても大丈夫だと思いますよ！
７８８さん、こどもがいる人には貸さないって大家さんも多いよ。
７９４さんの言うとおりです。必死でその職種をされている方もいると思います。ただやはりあんまり派手な格好でウロウロされてもちょっと・・・と感じただけです。馬鹿にしているわけではなく、子育ての場にふさわしくないかと。ま、私の偏見ですね。気分を害された方、お詫びします。
