札幌駅北口に計画されているマンションってどうですか？２棟目のスレが４５０レスを超えたので、新しいスレを立てました。
最終期の購入者も本日決定，いよいよ「計画」から具体的な「マンション」としての姿が見えてきました。耐震偽装の影響の有無や駐車場の抽選などまだまだ話題は尽きないと思います。
購入者の皆さんはじめとして，楽しいお話や意見（煽りや荒らしはお断りです）をお待ちしています。
[スレ作成日時]2006-03-12 11:51:00
即日完売！やはり場所＝利便性は経年劣化しない。営業の下手な小細工などではなく正攻法の魅力で勝負して
くれデベ君たち。
駐車場の抽選はどうなるのかな？？？
気になるね〜。
抽選になるのかな？駅近だから意外と空くかもね。
７割くらい用意しているらしいから，そんなにたくさんあぶれる人はいないと思うけど。
ここの営業タンに銀行は「申し込み時金利」で。
公庫は「実行時金利」になります。
ですから、「銀行」でローンを組んだ方が有利ですよ。って言われた。
金融公庫って、申し込み時だよね？
使えない営業を使ってるのか？ダイワよ。しっかりせい。
銀行は → 提携銀行は
公庫は → フラット３５は
の勘違いでは？
営業によっては全く使えないヤツいるよ。早めに変更してもらったら？
失礼しました、銀行は提携銀行です。
公庫は公庫です。メールで回答してきてるから。間違いない。
フラットは実行時なのは知っています。
今のところ、提携銀行で押さえてあるのですが、自信満々に公庫は実行時って言い切ってるのが？？
だったので・・。
最終期ご当選の皆さん！！！投稿お待ちしています。契約済みましたか？？
最終期の間取りってどんな感じのタイプなのかな。
工事進捗状況更新されてましたね。
＞28
他社のマンションを買う予定の人間ですが、公庫で考えています。
公庫は買取型のローンと普通のものがあり公庫の買取型が実行金利で、普通のものが申込金利です。
二つの公庫の金利を比べると買取型が金利が安いですから勘違いしているんだと思いますよ。
使えないというよりは勘違いですね（笑）
私はもちろん買取型の公庫を申し込んでおります。
３２階ぐらいまで，達しましたね。小樽から高速使って札幌に帰ってきたんだけど，琴似タワーとＪＲタワー
とに匹敵するくらいの高さにまで見えるようになってきた。完成したらもっと目立つんでしょうね。
→３４
大通の西４，５丁目付近からも札幌駅の背景にどっしりとした姿が目立ちますね。北口の広場に行くと，建っ
ているなあ，とすごく実感が湧きます。トレードマークの青いガラスも２４，５階くらいまで入りました。他
のタワーと比べて，ややどっしりとした印象を受けます。ＪＲタワーとの調和も考えているのかな？？
そういえば，どこかのチラシで，間取り変更を売りにしてたのがありましたね。この北口の上の方と同じよう
なコンセプトでした。建築屋が自分たちの価値観で造ったものを寸分違えることなく「買え！」と押しつけら
れるより，少しでもいいから買い主の好みも盛り込んでもらえる姿勢は，とても魅力的だと思っていましたか
ら，北口の値段の高いところだけでなく，いろんなマンションでやってもらえるとうれしいなと思います。
>36
アメリカのマンション（正確には高級アパートメント）はみんなそうです。
がらがらの躯体だけ売ってます。それこそコンクリートむき出し。
あとは自分でコーディネート。最近購入者もセンス向上してるからどっかのデベで挑戦すれば良いの
に。でもまず東京で成功しないと地方には波及しないか？
でもその考えとても西欧的でかっこいい！
＞３６
水回りだけ規制してあれば音のトラブルも防げそうですね。
今の価格では出来ない事だと思うので（大量に発注するから安価である）
実現したらそれこそ本物のマンションになりますね。
私には縁のない住まいになりそうですが（高級すぎて〜）手に入る方にとっては
最高にたのしみなことですね！
景気も上向きになってきてるみたいだし、東京でやってみたらいいのに〜。
前のスレの４５６で「ここ、構造計算について、ダイワさんから何か説明はありましたか？高層物件なので大
丈夫だと思っているのですが、何がなんだかわからなくなってきました。それから「換気口」についてはどの
ような仕様になっているのかご存じであれば教えて頂きたいです。」，４６２で「基本的なことで恐縮です
が、こういう高さのあるマンションの水道は受水タンク方式ですか？水道直圧式は14〜15Fが限度だと聞いた
ような気がしましたが…」とありましたよね。構造計算については，１８年１月に関係業者名をきちんと明示
して説明の書面が来ました。換気口については，各部屋にあって，２４時間熱交換換気システムになっている
ようです。水道は入水タンク方式と聞きました（これは一応伝聞です。）。
３９さん
ありがとうございました。
換気口は、遮音性が配慮されているグレードのものかを知りたかったんです。
換気口からの音は防ぐことができないため、窓にいくら遮音性が高いものを装備してもダメだからで
す。
入水タンク式ってどんな方法なんだろう？あまり聞いたことがないです。
イメージですが浄水器を取り付けた方が良さそうですね。
→４１
すみません。受水タンク方式です。ごめんなさい。水に入るのはやばいですよね。
→４０
遮音性のところまでは聞いてなかったです。また確認してみます。
うち、オプションで清水器つけたよ。
すんません。通りすがりです。
タワーは利便性がいい場所に建っていることが多いためかなり、外の音を拾うことを覚悟された方が
いいですよ。
窓ガラスはＴ３とかで壁や窓はしっかりしていても、レジスターから音が入ってきます。
消音タイプのレジスターがついているか確認して購入は大切なことですね。
>44 レジスタ?
出典: フリー百科事典『ウィキペディア（Wikipedia）』
1.レジスタ
2.小売店での販売取引の際に、取引金額を登録する機械→キャッシュレジスター
3.コンピュータ内部の記憶回路→キャッシュレジスタ
4.CPU（中央処理装置）内部の記憶回路→レジスタ (CPU)
5.フリップフロップなどの回路素子を用いてデータを保持する回路→レジスタ (電子回路)
6.オルガンで、音色を変化させたりするための機構。ストップや音栓ともいう。
7.サッカーで、守備的な位置でのゲームメーカーと言う意味を持つ、ポジションに関連したイタリア
語。スペイン語ではピボーテ。→レジスタ (サッカー)
換気口のとこじゃよ。
けっこー普通の言葉じゃよ。
レジスター、初めて聞いた
消音タイプに自分で付けたり出来るんですか？
出来るならついてなくても大丈夫ですよね。
45
デベじゃないことを祈る。
もしそうなら、こうやって経費をケチって作るんだなって思うと悲しい。
見えないところ、気がつかないところまで気を使ってるのがまともってのになって欲しい。
最終期契約の人レス募集中です！！どんな感じですか？
そろそろ駐車場の件動き出すかなあ？？
駐車場は抽選になるくらい登録が多いのでしょうか？
→５４
駐車場は，１割弱，数％ほど超過しそうだという話だったよ。１５から２０人くらいに一人ははずれるか
も…。
39さんありがとう。
やはり高層マンションでは水道直結は無理なのですね。
でもタンクのメンテはちゃんとするのだろうけど、停電になったら大丈夫なのかな。
この前のスレから読みました。
私は購入者でもなければなんでもありませんので、スルーして下さって結構ですが、
あえて書込みます。
何か購入者の皆さんは変ですよ。ステータスなんてあるわけないじゃないですか。
そりゃ札幌駅北口ですけど、すぐ裏にもそれなりの賃貸マンションや他の分譲も
ありますよ。最上階だったらステータス語ってもいいと思いますが、それ以外は
何ら他のマンションと大差ありませんって。
自分たちが満足しているのだからそれでいいとは思うのですが、今に足元
すくわれますよ。なんたって「プレハブのダイワ」ですからね。
建物としてステータス語れないのだから立地で語るしかない状況が
逆にかわいそうに見えてきています。
しかもその立地だってあやふやな状態だし・・・
興ざめさせてもどうしようもないので、ここらでやめますが、
どんなとこに住もうと、ステータスというのはそこに住み人々の
品位があってはじめて本当のステータスになるんだよ。
ここに書き込んでいる購入者の方々の大半は、そういった品位が
まったく見受けられないです。
箱（あえて「箱」）に負けないで頑張ってください。
大阪出張で、関空でタクシーに乗ったときのこと
「○○コンピューター学園に行って」
「どこやそれ」
「地図で見ると、ダイワの本社のとなりですね」
「わかったで」
「えー」
関西では絶大な評判みたいだから自信持てば
ここのマンションにステイタスなんて感じてませんよ。
便利だから買ったんです。
それだけ。
そうそう。「ステイタス」なんて，買ってない人が言ってただけじゃないですか？
便利さが一番で買ったんだよ。ほかのマンションや賃貸もあるのも当然だよ。「駅前」だもん。
直結の通路や駅近物件という魅力があるってことにひかれただけだと思うけど。
それと，「匿名」で書く内容に「品位」を求めるっていうのもどうだかね。
実際の購入者が現実の行動で示すのはまだまだ先の話だから，そのときわかるってことも十分承知の上さ。
462
ＯＰの浄水器どうされましたか？
私はちょっと高いので後からつけようかと思ってました。
後からでもビルトインに出来るみたいなんで。
MSのステイタスってどんな基準？
基準なんてないと思うよ。
「品位」？ほかのスレでも同じような煽りや喧嘩などがあるようですが…。他のスレに同じように「品位」を
求める内容を投稿されているのかしら…？？
あったりまえです。
なるほど
ライフスタイルは人それぞれだねえ。
完売オメ。
あの価格であの規模の物件がこんな短期間で完売というのは、考えてみると
凄い。やっぱ駅直結の高層という「もう出てこないだろうな感覚」が
効いたのだろうか。
高層っていうかやっぱ場所でしょ。雪国の厳しさを考えたら地下直結は夢のような物件だもの。高層はこれからも出る可能性はあるし（高さ規制がかからない場所もある）
あの場所ではない高層だったら、完売はないんじゃないかって思う。実際、一般分譲はそんなに高層階はなかったしね。
地下直結が一番の魅力だったんではないでしょうか。
浅沼とは取引がなかったとお手紙が来てました。
色んな意味でマンションに注目が集まった時に完売とは。
この期待に恥じないようにしっかりやってもらいたいです。
投資用物件はわけのわからん賃貸人が住み、荒れていきます。
居住していないオーナーは経費削減のため、自分にいらないサービスを
削減する方向に動いていきます。
どれだけの投資用購入があるかわかりませんが、想像するにかなり大きい割合
かと思います。
あーあ、荒れていく物件とわかっていて、高い金だして買っちゃって。
ローケーションよくて住みたいならそういう投資用物件の住戸借りた方が
よっぽどましだと思わないのかな？
そっちの方が安上がりだし。
みんな、何で買ったの？
＞７３
居住用も投資用も無駄なサービスはいらないって所は同じではないでしょうか。
投資用に購入したかたも、物件の評判が悪くなれば借り手がつかなくて自分の
首が絞まりますからねえ。
住む人を選んで貸すことも出来るのであまり心配されなくてもいいですよ。
投資用で買った方が住む人を選んで貸すとお思いですか。
それは無理ですよ。
また、物件の評判が悪くなろうが良くなろうが、立地で入居者は
いくらでも呼べるんだから。
投資とはなんぞや、質なんて関係ないんです。金さえ入ればいいんです。
また、サービスの考え方も、居住しているしていないで全然変わりますよ。
北1東10や白石のタワーみてごらんなさい。
初めにあったサービスは殆んど無くなっているよ。
いい感じで嵐が来ましたね。
前はコンシェルジェがあるだけで駄目だって管巻いてたね。
今度は、サービスが無いと駄目なのかよ。
何でも言いがかりつけることできるな。
ここだと、投資用でも住む人を選べます
借りたい人が多いから、安定した収入のある借り手を選びます
サービスは適度に無いと、賃料も高く維持できません
>>75のような貧困な発想の方はいないと思われます
ご心配にはおよびません
だ・か・ら 投資用で考えている人や法人が1回1回入居審査なんて
しませんって。法人契約してくれるところにポンと貸すだけです。
しかもどこかの仲介業者等によってね。
（実際札幌の現状みると、法人契約以外なかなか難しいでしょ）
確かに住む人を選べる物件だと思いますよ。
でもね、現実はそんなもんじゃないって。
所詮投資用賃貸マンションなんだから。
まさか、六本木ヒルズを想定しているんじゃないでしょうね。
７７さんへ
これは貧困な発想ではなくて、投資物件の現実ですよ。
この物件が所有者自身が居住する限定要因があって販売されたなら
皆様が言うように、立地最高のすばらしい物件になったことは
間違いないとは思います。
だ・か・ら…，住む人が欲しくて買った物件なら，いいじゃない。結果は何年か後にわかるよ。建つ前から心配とか不安を煽ってもらってもねぇ。荒れようがどうなろうが，買った人はどうにかしますよ。自分の物だもの…。心配ご無用！！
自分のものだけだったらどうにかできるんでしょうけどね。
不安要素を直視するわけにもいかず、大変ですよね。
しつこいようですが、このマンション所有者の本人〜4親等以内居住条件など
付けれないですかね？
（本当にどんないい分譲マンションでもリース部分が増えれば増えるほど
荒れるというか、すさんできてしまうというのは解って頂けると思う）
立地・物件・存在感等、折角札幌を代表するマンションになるんだから、
ソフト部分も札幌の代表となってほしい物件です。
大きなお世話でしょうが、管理組合を結成したらそういった切り口も
是非やってほしいと思います。
そういう取組みをしていって、最高の物件として君臨したらかっこいい
っすよね。
ハードだけに満足しないで下さい。
以上、できたらスルーしないで今から真剣に考えて欲しいなという
意見でした。
結構、煽りみたくなってしまって申し訳ございませんでした。
みんなもう寝てるんだから、
静かにしてチョ
→８０
なるほど，この物件だけに対する意見としてではなく，こういう風に書いてもらえるとすごくわかりやすくていいです。参考になります。ご意見ありがとう。
→８０
投資用物件に詳しそうだけど、じゃあ、ここなら８０㎡〜１００㎡でいくらくらい取る？
もちろん、方角と階層にもよると思いますが。
ちなみに３１階から３Ｌはプレミアム住戸。（４Ｌ部分だけ２６階からもプレミアム）
それから、ここは大げさなサービスは元々なし。
コンシェぐらいです。
施設は、ゲストルームとパーティールームとミーティングルーム。
→８０
抽選にはずれたの？
心配してくれてありがと。
すすきので働く方々とか、○く○とか買ってそう。
北口歩くの怖いよー。
交番、昔のままだったらよかったのに。
完売ってほんとに完売なの？
賃貸でどんどんでてきそうね＾＾
そういや、交番目の前だね。
前スレからだと、購入者層は、シニア世代と職業はドクターが多いみたいよ。
完成まであと１年あるから、まずは駐車場の抽選会で様子を見ます。
82さん83さん真剣に受け止めて頂いてありがとうございます。80です。
これ以上書くと82さんや84さんみたいにいわれちゃうので、やめます。
ただ、84さん、私は購入を検討もしていませんし、当然抽選なんか
していません。だからサービスについてもよくしらないまま書いちゃって
83さんにご指摘いただいたくらいですから。
ちなみに階層・間取等によりけりでしょうが、90㎡前後で170千円〜210千円
+αで賃貸ってとこでしょうかね。
駅直結だからもう少し高いんでは？
大通りでもこれくらいの値段つくよ。
交番って南口に移ったんじゃなかったけ？
違ったっけ？
まーどーでもいいけど。
管理会社の運営にも目を光らせないとね。
北1条東10丁目あたりのタワーのことだよね
ここって携帯通じるの？
それから来客者用の駐車場ってあるんですか？
ＦＯＭＡは大丈夫、アンテナをたてるから。
来客用の駐車場は確かなかった様な気がしたけど・・・
北1条東10丁目の「ライオンズマンション札幌スカイタワー」なら、
思いっきり中央区ですｗ
あそこは近隣に買い物施設が少なく、マンションに隣接する別棟に
ポロロッカっていうスーパーを入れていたのですが…
ポロロッカはなくなって、今はＰＣショップになりました。
今度、ファクトリーに東急ストアーが入るらしいよ！
今何階ですか？
固定資産高さそうですなー。
３２階工事開始とのお知らせが入りましたね。固定資産税よりも登録免許税の増加が気になる今日この頃です。購入者の皆さん，注〜目！！！！
登録免許税ってなんですか？
もう、３２階ですか？？結構目立つな〜と思ってたら・・・。
→１０５
物件の登記の際にかかる税金です。先払いの諸経費の中に含まれるものなのですが，さらに追加なんていうのはいやだなあ。
北海道新聞の「ｏｈさっぽろ」というコラムに載ってましたね。本格的なタワー時代到来！って感じでしたね。
34階の施工に入ったみたいですね。仕上げ工事，28階の樹脂サッシ取付まで完了，13階から14階のシステムキッチン等住設機器を取付け，だって。写真見ても随分高くなったなと感じますね。
広尾ガーデンヒルズみたいなビンテージＭＳになれるといいね
３０Ｆ以上はその素質もありそうだけど、下の方は１Ｌもそこそこあるから
ムリムリか
でも、東京駅・梅田駅・横浜駅・名古屋駅・博多駅・仙台駅・京都駅・・・と
思いつく大都市の中核駅に直結してるＭＳなんて他にはないよね
→112
札幌駅だからできたという面もあるよね。しかも冬の雪のことを考えると，ダイワの担当者の慧眼には舌を巻きます。
そうだね、ここの利点は地下直結って所だね！高さだけならすぐに抜かれるだろうし・・・
（噂の桑園の物件が札幌で一番高くなりそうだし）
そうだね。桑園の物件が「無事」建てられればね…。でも高さなんて，最上階くらいの人しか実感できないでしょうからあまり関係ないかな…。
地下直結とは言っても、ちょっと外に出るけどね。
でも、まああれなら直結と言ってもいいでしょう。
雪国でこの条件は、最高ではないでしょうか。
高さは、地震が怖いからあんまり興味ない・・。
最終期購入者の皆さんのご感想，待ってます！見てますかーー？
３００戸以上ある大規模で何かと目立つＭＳなのに、購入者さんのレスがとても少ないのが
チョット不思議ですね
購入者の年代がネット世代ではないのか
購入するＭＳを迷うことなく決めたのか、あるいは衝動買いか
庶民の掲示板なんて見ない富裕層やヒルズ族のような方々が多いのか
少々不安にもなります・・・
購入者の年代が高いは勿論ですが、入居予定まで１年近くもありますからね
盛り上がりには欠けるんじゃないでしょうか。
初期のころに荒れたから。
和気あいあいとしたスレだったのに・・。
そろそろ北口０４サン登場希望ん
