札幌駅北口に計画されているマンションってどうですか？２棟目のスレが４５０レスを超えたので、新しいスレを立てました。
最終期の購入者も本日決定，いよいよ「計画」から具体的な「マンション」としての姿が見えてきました。耐震偽装の影響の有無や駐車場の抽選などまだまだ話題は尽きないと思います。
購入者の皆さんはじめとして，楽しいお話や意見（煽りや荒らしはお断りです）をお待ちしています。
[スレ作成日時]2006-03-12 11:51:00
どうして荒れるのかね。
どんなスレも一度は荒れるモノなのか？
荒れてるみたい！素直な人だけではないからね。
コンシェルジュの件で，荒らし屋が登場したから変なことになったんだよ。今は，耐震偽装の件でそんな話どこへやら，という感じだよね。
となりの商業連の12階建て、覆いが半分取れていたね。
何が入るか入居者の方知っていますか？
事務所っぽい間取りって話だったけど。
ファッション・雑貨って感じにはならないと思いますが。
商業練ではないね。大体マンションの方のテナントも何が
はいるかわからないしね。
マンションのテナントも決定ではないです。
１階はコンビニらしいって事でしたがどうなんでしょう？
決定してるのは、保育園くらいですね。
駐車場の抽選はいつ頃なのでしょう？
オーバー気味と聞いていますが・・。
どのみち、情報が少なくてスレが思うように盛り上がりません。
情報が少ないですよね〜。
皮膚科がいいな〜。レザーで治療できたりするところ。
生活に関わるテナントが入ってくれると便利だよね。
ここは再開発物件で札幌市の補助金もかなり入っているから、公共的な施設に限定されるでしょう
１Ｆ店舗は大手のコンビニと地権者が交渉中のようです
ところで、地権者が所有しているのは５０数戸のようです。全体の１／６位ですから管理組合の
運営上の問題はあまりないのでは。１／３に近いと議決権の点で問題ありそうですが・・・
戸数は少なくても㎡数が大きいところだとどうなんだろう？
あまり変わらないものなんだろうか？
地権者によっては１フロア全部を所有する人もいるそうです
ＨＰ終わっちゃったね。
完売の後、キャンがでた時のお知らせ情報はどこで仕入れるのかな？
ここはキャンセルなんて出ないんじゃないの？
出ないと思う。プレミアつけて売ってくれって言われても断ります。
キャンセルのでないマンションなんて聞いたこと無いけど
ここならあり得るかも。
手付けが２割ですからね。キャンセルしたら、軽く５００万以上流すことになる
５００で済む？２５００くらいの所もあったんだ。
２Ｌだと２５００位だし、１Ｌだと２０００位
キャンセルでたら、抽選に外れた人に声かければ即埋まるのでしょう
販売センターのモデルルームも８月末頃で閉鎖だそうです
その頃には、棟内に見学ルームでもできるのかな
へ〜、お安かったんだ。それはキャンセルしないだろう。
眺望がいいところはもうちょっとするんだろうけど、全体的にお安いのかな？
棟内の見学ルームは、売るモノがないから作る意味がないのではないでしょうか？
駐車場は，７０％確保という感じで，現在のところ１２月の入居説明会ころにアンケート・抽選，という予定らしいね。
久々に、活発ですね〜。
145さん
なんでそんなに情報ツウなの？
うちも購入者だけど、全く知らなかった。
また、何かあったら教えて下さい。
購入者のためのサポートのウェブページに「よくあるご質問」の中に書いてましたよ。確認してみるといいですよ。
ありがとうございました。「よくある質問」は更新されてるんですね。
いつも工事の様子や写真を見てるだけでした。
気をつけてみてみます。
そうなんですよ。駐車場以外にも，出入口の件は，解放時間が営業の説明で聞いていたよりも，いい方向になっているようなんです。階段とエレベーターの話とが別だったのかもしれないけど，思っていたよりも階段の解放時間が長いようなのです。いいことですよね。購入者の希望などに配慮してくれたのでしょうか。
階段の開放時間は市の規則ではないでしょうか？
Ｌプラザ側、合同庁舎側も同様です。
私は最初から階段はこのように聞いておりました。
ここは、再開発物件ですから、様々なことを決めるのにダイワだけでは決められないと聞いています。（テナントの種類、ロードヒーティングの範囲、街路樹の種類などなどあげればきりがありません）
重説時に、購入者の希望だけで変更できることが少なそうな感じを受けました。
そうなんですか。でも当所この前のスレで話をしていた解放時間の話からすればいいですよね。階段でも開いていれば，あまり地上を歩かないですむし。
琴似タワー、東札幌タワーは浄水器まで標準らしいですが、こちらの標準設備ってどんなモノがあったんですか？
関東だとタワー物件は、ビルトインで浄水器が標準が当たり前なんですが、北海道は水質がいいから
どうなのかなと思ってたので。
今日、隣接するエルプラザの４階から窓越しに駅の方を眺めていて気づいたのですが、
車の騒音が凄いのでビックリしました。北８条通りと西４丁目の通りは交通量が多いので、
エンジン音や走行音が半端ではありません。
高層階は別かも知れませんが、中低層階の南側だと、夜中になって交通量が減るまで
絶え間ない騒音に悩まされることになりそうです。
いや、高層階のが辛いと思うよ。タワーは特に。
換気口に消音タイプを使ってるか？って質問がここに出てたけど、
この心配があるから聞いてたんだね。
換気口から外の音を拾ってしまうからね。
でも、ついて無くてもここは売れるからって、有無はわからないままでしたが・・・。
ただ、騒音については購入者は予想してるんじゃない？
あの辺で、無音もしくは閑静なってことは絶対あり得ないから。
車等の騒音は上階ほど大きく広がるんですよ。
（音源の大きさによりますが）
交通量の多いところは
窓が排気ガスで黒くなるよんｗ
とあるタワーの２０Ｆ超に住んでますが
静かな時には地上を歩いている人の靴音も聞こえます。
それは物理のセイセーへの質問ですか？
北口にあるド○ールの窓際席で一服してると、正面にここの建設風景が眺められますが、
まさに威容！！４０Ｆまでできたらド迫力ですね
こんな所に、一般人が住んでいいんだろうかとまで思われ・・・
どこでそんな迷信聞いたの?
首都圏のタワーマンション住人に聞いたら窓閉めた状態で無音に近いってことだけど
本当のところどうなんでしょうか？教えて下さい
いつも月末には購入者向けのＨＰが更新されるのに更新されず。
ＧＷだったからなんだろうか？
何かあるのか？心配になるから、いつも通りにして欲しい。
高層マンションの上階は遠方からの音も良く聞こえるのは事実のようです
このＭＳで採用されている「複層ガラス・塩ビサッシ」システムは高断熱・高気密で防音効果も高いそうですから、窓をしめてさえいれば室内は静かでしょう
もうちょっとで４０階？
久しぶりに見たけど、結構、大きくなってた。
「のるべさ」から見えるのかな？
あと１か月位で全体が見えるようになるようですが、朝７時過ぎにはクレーンが動いてるのが
見えます。天候も良いので追い込みかな
工事のカバーも外されて屋上のヘリポートも見えるようになるのが楽しみですね
５月１１日現在で，駆体工事は３６階まで，仕上工事も２７階あたりまで進行中だそうです。となり白いビル（エルプラザだったっけ）の倍くらいの高さに達しました。壮観！ですね。ダイワさんの社員が見ていたら，お願いしたいんだけど，ホームページの更新と駐車場の予定の通知を早くしてほしいな！！！
↑
紙でのお知らせは来てますが、なぜかＨＰの更新は止まってます。
駐車場は入居説明会時にアンケートをとってそれから抽選みたいですね。
１７３さん。
実際に住んでみてどうでした？
＞１７４さん。
私は以前５階ぐらいの賃貸と１５階の分譲に住んだことがあるのですが、どちらも変わりませんでした。
やっぱり音は窓を開けていると拾いますが、５階より１５階のほうがすごく音が大きかったというのはなかったと思います。
両方とも幹線道路が近くにありましたが、対して変わらないですね。
それより今回の防音効果の高い窓には期待しています。札幌駅前ということもありそれなりの音は
するとは思いますが、窓を閉めて静かだったらぜんぜんオッケーですから。
ちなみに今回は20階以上になります。
１７４さん。やっぱり，実際に住んだという人の意見に安心しました。札幌駅前という利便性を考えれば多少の音は仕方ないのではないかとも思っていたのですが，心強いご意見ありがとうございます。
私は、線路沿いの超高層階に住んでおりますが、サッシを閉めた状態では、ほとんど音がしません。しかし、窓を開けると、電車の音が、超クリアに鐘を鳴らすような響きで聞こえます。以前、職場が、線路沿いの三階でしたが、そちらのほうが、音がまろやかな感じで、耳障りには聞こえませんでした。
音は人によって感じ方がだいぶん違うからでしょう
１７３さん。失礼しました。レス番号自分の番号を書いていました。
こちらこそよろしくお願いいたします。本当に来年３月が待ち遠しいですよね。
タワーに住んだことないんだよね？
３７階前後まで進みましたね。ベランダの青いガラスもかなり上になってきました。
ホームページも更新されましたね。いよいよ来月あたりに全容を現しますね。楽しみ。
私も東京や海外でタワーマンション（海外ではマンションとは言わずアパートですが）に
住んだことがありますが、上階で聴こえる外の騒音が、下の方の階にくらべて
「うるさい」ということはありません。
意外なほど遠くの音が（うっすら）聴こえるので、そういったことを言ってるのだと思います。
都心ならば、間違いなく下のほうの階の方がうるさいです。
上階で聴こえる騒音は、車の走行音というより「街の雑踏」として聞こえてくる感じですね。
もし体験したい方は、ＴＶ塔の展望台に昇ってみましょう。
個人的には、タワーの弊害は子供たちが高いところを怖がらなくなることだと思ってます。
良いところは、四季に応じて変化する遠くの山並みや海が見えることだったり、
方角によっては「天気の変わり目」が遠くから近づいてくることが見えることですね。
ちなみにタワーでもあまり高すぎると地面が遠すぎて、
風景が面白くありませんよ。１６〜２５階くらいをお勧めします。
高層階に住んでいる物です。
地上いる子供の声も聞こえます。
車の走行音や救急車や消防車や警察のサイレンも大きく聞こえます。
暴走族の音もうるさいです。
不眠症になっています。
高すぎるお部屋は、あまり過ごしやすくありません。
霊界に近すぎるせいか、この前などは、白いもやのようなものがお部屋の片隅で
よどんでいるのが見えました。
いつの間にこんな能力が身についたのか・・、薄々は気がついていたのですが、
無意識に見ないようにしていたようです。
嫌な胸騒ぎを引きずったままトイレへ行くと、便器から一本、不気味な不成仏霊の
腕が手招きするように蠢いていました。
しかたがないので指相撲を何度かし、私が勝ったところでやっと消えてくれました。
ごきげんよう。あなたは、なかなかの強敵でしたよ。
最近、このような超常現象は、枚挙にいとまがありません。
皆さまのご家庭ではいかがでしょうか。
東豊線に向かうところ（エスタ？）のホクレンを覗いて見ました。さすがホクレンで新鮮な野菜が
普通のスーパー並みに売ってました。入居したら間違いなくここで買い物だなと。
側のドラッグストアも拡張したようだし、雑貨関係も心配ないようです。
箱ティッシュやトイレットペーパーは見えなかったけど、かさばるから宅配でもいいし・・・。
これなら足下の悪い日も気にせず買い物できそうです。
入居までの心配は車かな・・。
大丸のデパ地下（ほっぺタウン）も、少々高値ですが品質の良いものが揃ってますね
ワインとか選ぶのも楽しみです。東京の立地の良いＭＳでも、シティー生活をこれだけ
手軽に楽しめる所は、あまり無いよな〜。来年のＹＯＳＡＫＯＩはここから出かけるぞ！！
東急地下もオススメ！
野菜もお魚も新鮮です。
大丸はチーズコーナーが撤退してしまったようですが・・。
残念です。
結局、１階のテナントって何がはいるんでしょうね？
立地は、働き盛りの方は良いですね。
高齢の方には、良い場所なのでしょうか？
雪かきや冬の吹雪の際の不便さを軽減する意味では，高齢者の方にも十分魅力あると思いますよ。
それから、車を持たずに日常生活が送れるのも魅力でしょう。
ここってＦＯＭＡしか使えないって本当ですか？
本当のようですよ。
なんでまたＦＯＭＡなんだ。
ヘリポートの骨組みが見え始めましたね
エルプラザの西側に14階建てのホテルが建つようです。第一合同庁舎の東側は再開発で何が建つのでしょうか。もしかして、カレスグループの40階建ての病院でしょうか。
東側の再開発はまだまだ先の話だと思いますよ。
まだ全然更地にもなってないですしね・・・
200さん
エルプラザの西側というのは、今あるホテルやＧＳの裏側あたりと言うことでしょうか？
カレスグループの病院はセンチュリーロイヤルホテルの跡地（建直し）に建てると聞いてます
エルプラザの西側というのは、今あるホテルやＧＳの裏側あたりで、エルプラザの西向かいの青空駐車場のことです。建築の看板がはってありました。
ありがとうございます。
あそこに３０階建てのマンションとか建つことあるのかなと気になってたんで。
いよいよ今月あたり上棟ですかね。全容が明らかになりますね。楽しみです。
今月のいつ頃か誰か分かりますか？
外観はＣＧ通りなんだろうか？
今日見ると，正面頂上のほろが半分になっていました。急ピッチ！！！
いいじゃないですか。そんなに目立たなくても。
６月２３日に４０階までコンクリート工事完了！！！！，屋上の作業に入ったみたいですね。７月中にはヘリポートもできるかな。
目立たない方がいいよ。
それに白は段々薄汚れていくからグレーで問題ないね。
屋上からの眺めがいよいよホームページに掲載されました。ただし，東側の眺めがないのが少々不満。それと南側の眺めですが，「やはり」ＪＲタワーが右の視界を一部遮る形になっていますね。西側がおおむね眺望はよいかもしれないですね。
だから南東側ってないのかな？
西は緑が多くてホッとしますね。
早く完成しないかな〜
入居説明会のお知らせもwebにありましたね。１２月１５日〜１７日だとか。いよいよ駐車場ですね。現状はどれくらい希望者が多いのだろう？
近くで見たらすごく高かったよ〜
たぶん見えない様な気がする・・・
