フィネス東札幌グランデュオはどうですか？　その３

>もう今では資材の価格も上がり、当時のマンション価格では購入できなかったかと思います。

同感ですね。クリーンリバーさんも価格上がりすぎて最近は苦戦しているみたいですね。
ひばりが丘や白石は竣工済みなのに、かなり売れ残っていますからね。

しかし、どうでもいいけど原油価格をはじめ、物価上がりすぎですね。
これだけ物価が上がるとマンション買うどころじゃないのでしょうね。
もう少し政府も物価高に対する対策を行って欲しいものです。

今日引越をしていました。しかし、管理会社の人も来ていず、引越の案内も無かったのは良くないのでは。毎回案内が出ていたのになぜ今回は無いのですかね。　　　　　　　　　　　　　この間敷地外の所に置いてある自転車はやはり住人の物ですね。でもこの様な事態になるのは目に見えてたことですよね。家は処分した派ですが。正直者は＊＊をみるのですかね

日曜日に引っ越しがあったのは全然知りませんでした、ウエストorイースト？
イーストでは１３階が売りにだされていますよね、不動産の人がお客さんと部屋を見学にきているのをエレベーターで何度かみかけたけど、エレベーターの中の貼紙をやはり気にしてみていました
からなかなか売れないかもしれませんね〜。

敷地外に置いている自転車は住人なんですね。
だいたいこうなるかなっと予想はしてましたけどね、置けなければ処分するか　折りたたみ自転車にして家で保管すればいいのに。
いまに放置自転車で通報されて撤去されるかも・・。

夜の8時過ぎになると床をドンドンと叩く上の階・・・。ほとんど毎日なんです・・・。　そしてエレベーターで会っても無視・・・。どうなってるのでしょうか。家も子供が居るので特に階下の住人に会えば挨拶はします。どんだけ偉いのか。

＞引越の案内も無かったのは良くないのでは。毎回案内が出ていたのになぜ今回は無いのですかね。

単に引越をした人が管理会社に知らせなかったのか、管理会社の人がうっかり忘れたのか、どちらかでしょうね。どっちも十分ありうると思います。管理会社の担当者、結構忘れっぽいですから。

＞日曜日に引っ越しがあったのは全然知りませんでした、ウエストorイースト？

イーストです。大型のコンテナ2台が来てましたから、きっと遠方へ転勤なのでしょうね。お気の毒です…。

＞イーストでは１３階が売りにだされていますよね、不動産の人がお客さんと部屋を見学にきているのをエレベーターで何度かみかけたけど、エレベーターの中の貼紙をやはり気にしてみていました

まだ売れてなかったのですか?結構強気の値段（最初の買った値段より高く売りに出してました）なのでどうかな?と思ったけど、やはりね。。。
それと張り紙はいつまでも貼っておくのもどうかな、と思いますね。せいぜい2〜3ヶ月たったらはがして、また問題起きたら再掲示する、というのでいいと思いますけどね。エレベーター張り紙だらけだと見た目も悪いし、効果も半減すると思います。

＞夜の8時過ぎになると床をドンドンと叩く上の階・・・。

う〜ん、何の音なんでしょうね？？子供の走り回る音だと、それとすぐわかりますからね…。上の階には子供はいるのですかね?いるんなら、子供が何かで床をたたいて遊んでるのかもしれませんが…

＞そしてエレベーターで会っても無視・・・。

そういう人は必ずいます。そういう人と同じ棟になったことを恨むしかないでしょうね。感じとしては単身者か、若夫婦という気がしますが、どうなんでしょう？いずれにせよ人と関わることを極度に嫌っているのでしょう。そういう人は下手すりゃ何十年も住み続けるのだから、この先もずーっとそういう態度を続けることによって、自分が損をするということに気がついていないのです。積極的にかかわる必要もないと思いますが、せめて挨拶くらいはしたいものです。
それと、ちょっと気になったのは・・・もしかして254さんが自分でも気がつかないうちに上の階の方に何か迷惑をかけるようなことをしたのかもしれません。それで無視をするとか、仕返し半分で音を出し続けるとか…?あくまでも推測なので、気を悪くしたらすいません。もし、今度エレベーターで会ったら、「何か迷惑をおかけしていますか?」と思い切って聞いてみるのもいいかもしれません。それでも無視するようなら、もうほっとくしかないでしょう。

上の階のお宅とはエレベーターで会うたびにこちらからは挨拶してるし・・・。何かありましたか？とも聞いたことはありますね・・・。まあそんな人と近所になったことを恨むしかないと諦めるしかないですね。

>道内最大の灯油共同購入団体、生活協同組合コープさっぽろ（札幌）が十一日から、札幌地区の灯油価格（定期配達、税込み）を一リットル当たり百二十九円とするなど全道で二十二円引き上げることが六日、分かった。昨年十二月の十七円を上回る過去最大の上げ幅で、道内全地区で過去最高値を更新する。

う〜、もうだめだ〜！助けて！！

こんなに灯油が高騰するとは、、この先つらすぎ。
お風呂は２日に１回、冬はこたつで、生活スタイル変えなきゃ厳しい〜
FACTのマンションにすれば良かった〜住み替えするにもローンあと３４年　トホホ。

子供うるさすぎ
子供が元気なのは大いに結構だけど
ある程度は注意しないと・・
隣？上階？今まさに絶頂です。
大人たちも一緒になって騒いでどーするの？

相変わらず駐車場で遊んでるガキども←あえてこう呼ぶ
この間、車の間や建物の周りで石を投げ合って遊んでいた
注意したら逃げってたけど、親はどういう教育してんの？

敷地内でくわえタバコしてる連中
マナーもへったくれもないね
ひどいので駐輪場からタバコ吸いながら出て来たスーツ姿のサラリーマンがいたけど
社会人として恥ずかしくないの？

イーストの南東側の更地は何か建物が建ちそうですですね。
戸建てならいいけど階数の高いアパート、マンションならイースト低層階は日当たり悪く
なりそうですね。
デベがウエストを進めてくれたのもこのこともあったからでしょうね。

＞No.260さん

どこからの情報ですか?
更地のすぐ南側は地主の家なので、少なくとも高層のMSは建たないのでは、とデベは説明していましたが…
自分の家の日当たりを悪くするような建物は建てることはないと思いますが…
でも、確かにあのまま更地にしておくのももったいないので、3〜4階くらいのアパートは建ちそうな気もしますけどね。

この掲示板でも同様の意見が出てきますが、いつまでもエレベーターの中に注意事項を掲示しておくのはどうかと思います。
数ヶ月掲示しても、注意しない人はしないし、違反駐車はまだあるし、
それよりもお客さまが来たときにみっともない！！（むしろ恥ずかしいぐらい・・・）

「みな口をそろえてマンションって大変だね」と話し、同情の目で見られます。

重要な掲示以外や数週間過ぎたものは、ポスト脇にある掲示板だけでいいのでは？？

>No.262さん

同感です。
もう1年以上も貼ったままのもありますしね。
少なくともエレベーター内は、急を要するものや重大なものだけにするべきですね。

エレベーター内の貼り紙は、一定の期間過ぎたらはずしてもいいかと私も思います。
マナーの悪い住人が多いから貼り紙をせざるおえないのもわかりますけどね。
貼り紙より個人的に注意するしかないです。
違法駐車も同じ車ですからね、一度レッカーされないとやめないでしょう。

イースト南東の空き地、本格的に整地してますね。
260さんの言うとおり、何か建つのは間違いないでしょうね。
問題はいつ、何が建つか、ですが…
低層の建物であることを祈ります。

これは南東側に建物は建ちそうな感じがするね。
整地にしている様子からみて、戸建てよりもアパートとかになりそうだ。
C棟の低層階にすんでいるが４，５階のアパートでも目の前に建つとなると日照も悪くなるし
常時カーテン閉めることになるだろう。
ローン組んでも上層階にするべきだったな。
誰か情報あれば教えて欲しい。

どう見てもマンションですね
ありがとうございました

ん〜本当に何が建つのか気になりますよね。
目の前に大きな建物が建つのなら管理組合になにか連絡がくるのではないでしょうか？日照権の問題もでてきますから。更地にするとかなり広いスペースなので一軒家ではなさそうですね。
角地ではなく狭い道路沿いなので大きなマンションにはならないかと思いますが、アパートなら
十分ありえますね。

そうですね、あの空き地だけだと容積率や前面道路の関係で、せいぜい建っても5〜6階どまりだと思いますね。東レの倉庫を建て壊して、東北通り沿いに一体で開発すると１２階のMSも建築可能、という話だったので、今整地している敷地に低層の建物を建築するだけだと、かえってラッキーかな、と思います。今、低層のアパートが建つ、ということは少なくとも今後３０年は新しい高層の建物は建たない、ということですからね。でも、東レの倉庫を含めて、高層の建物が建つ可能性もあるので、当面は要注意ですね。

不動産取得税、請求が来ました。
うちは４LDKで１０万弱、思ったより高かったかな?
やはり３Lの人は対象にはなっていないんでしょうかね。
それにしても、自動車税・固定資産税、そして不動産取得税、と立て続けに請求来ると結構痛いですね。

ご近所さん情報では、イースト隣の空き地は駐車場になるみたいですよ。
近くの自動車修理会社に一括貸しするみたいです。
当面は建物は建たないということですが、ということは将来的に高層の建物が建つ可能性もある、ということですね。
どっちが良かったのか・・・

不動産取得税が今頃来てびっくりしました。
我が家も約１０万　３Lも計算してみると取得税かかっている間取りもあると思います。
たぶん３万位でしょう。狭い間取りの３Lだと取得税はかかっていないかもしれません。

3LDKに住んでいます　しっかり不動産取得税の請求きました。

入居されてる方に伺いたいのですが、最近こちらの中古が２軒位あったのですがなにか訳ありなのでしょうか？
住民間でのトラブルなど？まだ新しいですし気になったもので。

それはこっちのほうが聞きたいくらいです。
どうしてなんでしょう？

レスありがとうございます、マンション購入しようと色々見たところ去年と新しい物件だったので気になっていました。住まれて雰囲気などはいかがですか？
違う住民板は結構荒れた感じだったので。

皆さんのお宅ではフローリングに微妙な盛り上がりがありませんか？
我が家、若干波打っている箇所があります・・・。
これって普通でしょうか？
フローリング張り替え依頼したほうがいいのでしょうかね？

>277さん
フローリングの盛り上がりは接着剤の塊だそうで、踏むと明らかに硬いですよね。
それとは対照的に接着剤が少なかったのか軟らかすぎてかなり凹むとこ
そういうのが入り混じっていて波打って見えたり踏み心地がバラバラだったり・・
フローリング同士の隙間や床鳴りの原因になったり・・
どう考えても普通じゃないです。
うちもそれが不満で前々からCR&西松に訴えてきましたが
「人の手で作っているもの（フローリングを貼っている）なので接着剤の多い少ないがある」
「フローリングは順々に滑らしながら貼って行くのでどこかで接着剤が集まってしまう・・」
　↑
そんなの職人の腕次第で何とでもなる
「どこの家にも多少なりにあるがそんなクレームはない。もしくは我慢してもらっている」
　↑
おとぼけ
「張り替えたら今度はフローリングの色が変わってしまうので余計変になる」
　↑
脅し？
とあーだこうだ張替えを渋ってましたが
何度も訴えているうちにようやく張り替えることになりました。
フローリングに限らず気になるとこは今すぐ言うべきです。
多分今から言っても「２年アフター時にお願いします」との答えでしょうが
は２年を過ぎると知らん顔のようですから
２年アフターで張替え→張替え後の不具合は知らん顔
らしいですから・・

>278さん
「張り替えたら今度はフローリングの色が変わってしまうので余計変になる」
とは我が家も言われました。
じゃぁ、一軒まるまんま張り替えてもいいんですけど・・・なんて思いましたけどね。
来客が来たときにはずかしいです。
それにしても我慢してもらっているって・・・なんでがまんせにゃいけないんでしょうね（汗
体験談ありがとうございました。

フローリングに関しては我が家も困っています、歩いているとボコボコの部分もあり　しかも１度直しているところまでもなると言うことは、土台が悪いのかと思ったり
１年点検では明らかに床の継ぎ目が開いているところをシリコン剤みたいので埋めてごまかしている感じでなかなか取り替えてはくれませんでしたよ。湿気とか乾燥で・・こうなるとかこちらが神経質すぎるみたいな感じで言われました、でも他のマンションに住んでいる友人とかはこれは湿気とか乾燥でなる範囲じゃないって言われるし、みなさんのフローリングの状態を確認したいですね。

我が家では、内覧会の際、業者に頼んでチェックしてもらいました。
床の水平なども図ってもらいましたが、問題なしでしたよ。
土台に関しては、大丈夫そうです。（ウエストですが）

床鳴りは気になり、西松さんに訴えてみましたが、まだ馴染んでないので音がする？ようなことをいわれました・・・。とりえあず次の点検まで様子見となりました。

イーストでは、まだ西松さんがマンション内を行き来しています。
まだアフター終了していないところがあるみたいですから
気になる事があれば声かけてみてはどうでしょう？
２年点検でと交わされないといいですが。

今度は外に又貼り紙が増えていました。
いたずら書きしないようにとか、たぶん小学生が書いているんでしょうね
貼り紙よりみつけたら大人が注意すればいい事だと思います。
貼り紙増えてかっこ悪い〜。

ウエストのコリドーの入り口のタイルの工事は何が原因でやり直しだったのですか？
水はけが悪かったのですか？

確かに棟とか部屋によって施工のばらつきは相当あったみたいですね。
このスレ、検討版のときから良く見ていますが、内覧会のときもイーストは問題続出なのに、ウエストはそうでもなかったようですしね。
また、同じイーストでも、まったく問題のない部屋と、問題だらけの部屋があったように記憶しています。
うちはイーストですが、内覧会のときもクロスの貼り方はめちゃめちゃだったけど、床はまったく問題なかったですよ（内覧業者にも見てもらいました)。クロスは入居前に全部貼り変えさせましたから、今は特に問題はないです。1年点検でも、建具の不具合が多少あったくらいで、全部直してもらいましたので、ほぼ満足しています。
こう見ると、どなたかもおっしゃってたように、職人さんの腕次第で、どうにでもなるんだな、というのが実感です。でも、ウエストの方が問題少なかったのに、良く売りに出ているのはなぜなんでしょう?不思議です。

売りに出されてる原因は買った側の財布の事情が多いんじゃないかと・・
ＣＲも「目指せ完売」志向がかなり強かった物件でしょうし
若年層でも貧困層（←言い方悪くてすいません、うちもそうですが）でも
とにかくローンさえ通れば見たいな売り方だったでしょうし。
（どこもそうでしょうが家賃並みの支払い金額で・・ってとこばかり強調してるし）
実際、入居説明会時にローン契約していた若いご夫婦がそばにいましたが
ローンのこと・税金のことその他契約ごと諸々ちんぷんかんぷんそうで
このお宅大丈夫かな（払っていけるのかな）？と思ってみていましたが案の定
1年経たないうちに退去されてましたね。
トラブル関連だとイースト駐車場入り口付近で迷惑駐車を繰り返してたお宅もいつの間にか退去されてるので何かあったのかも・・
あとウエストが多く売りに出されてるのはもともと投機目的で・・というのが数件いたようですのでその絡みとかもあるのかも・・
どれもあくまで推測ですが・・

迷惑駐車を繰り返してたお宅、って、例の１０番のことですか？
そういえば最近１０番に車停まっていないから、どうしたのかな、と思ってたけど。
イーストで今売りに出てる、ちょっと狭めの３ＬＤＫが１０番だったんですかね？

２８５さん
そうですよ　退去されてからだいぶ迷惑駐車は少なくなりました。
まだお宅は売れてませんね　あの価格じゃ売れなくてもわかる気がしますが。

＞２８６さん
レスありがとうございます。
ようやく状況が理解できました（笑）。

しかし予想通りでしたね…
>>NO.55

ついでにあの大型犬はどうなったのでしょう？
最近姿を見ませんが…

今日も西松が出入りしてますね←イースト
もう一生やっててくださいって感じです。
連中のあのやる気のなさなら一生やってもダメそうだけど・・
（うちは何度補修を訴えてものらりくらり、ようやく補修に辿り着いても、床はパッチワーク状態に・・、建具・クロスは汚れ・傷を増やされたりで「前のほうが良かったじゃん」って出来栄えなので）
まあ個々の家の中は個々の責任で落としどころがあるでしょうが
建物そのものや外回りなんか本当に心配です。
例えばコリドーなんかあんなデコボコで大丈夫なんですかね？
あれってあんなもん（デコボコ）でいいの？
理事会あたりでちゃんと交渉してるのかな？

>288さん
なかなか文章お上手ですね。
失礼ながら思わず笑っちゃいました（すいません）。

イーストのコリドー、個人的にはあのデコボコもうあきらめています。
でも、一度くらい、コリドーの床、きれいにして欲しい!
入居したときから、モルタルかセメントかこびりついていて、CRに言ったら、そのうちきれいにしますといって、すでに1年半・・・。
盛んに業者さん来ているけど、いったいどこをどう直してるんだか、さっぱりわかりませんね。
共有部分については、全住民に対し、どこをどう直すのか、きちんと教えてくださいな。
理事会の皆さんもよろしく頼みますよ!

今の理事会に期待するのは無理でしょうね。
共有部分のアフターも2年で終わりだから、最初の理事会メンバーはCRの言いなりになりそうな人ばかりを選んだ、って感じですね。
個人攻撃はしたくないけど、総会の場で「プライベートをつぶしてまで管理組合の仕事してられません」と公言する理事長だからね。本音だとは思うけど、ああいう場で発言するのはちょっとね。
もちろん大変な仕事だとは思うし、代わりにやってよ、と言われると困るんだけど。言うは易し、ともわかってるけど、思わず愚痴らずにいられない今日この頃です。

>288さん
思わずうなずいてしまいました〜。（笑)

確かにコリドーの床はデコボコです、職人さんではなく素人さんがただ並べて完成ってとこ
でしょうか、指摘したらきりがないのであきらめもありますがね。
これも青田買いの恐ろしさですね、完成物件で売り出してたら間違いなくパスしてたな。

理事会については、役員さんはほとんど頼まれて引き受けているだけにあまり強い事は言えないな
自転車の件でも大変だったと思う。
２年点検の前までに総会がもしあれば、個人的に共用部分についても直して欲しい箇所を発言
もしくは住人にアンケートなり、住民で共用部分もチェックする機会を設けてもらうように
提案したいと思う、共用部分もとりつけが斜めだったりペンキの塗りも雑だからね。

西松が施工した他社デベ札幌市内のマンションに住んでいます。
施工の不良箇所ですが，デベとともに西松の対応は良いです。
デベの役職つけた人に「あなたは発注者だから，請け負った会社にしっかり指示しなさい。」とヤキを入れたからかな。
また無料点検の時を含め，デベと西松に「我が家に知人が来た時，共用部分も含めてマンション内に不具合箇所があった場合，お宅らの会社名を言って問題がなければ（恥ずかしくなければ）別にこのような状態でも良いけど…。」と言っっているので，不具合箇所はすぐに直ります。
また，管理人の目の前で管理会社の上層部に苦情の電話も入れたりします。
高いマンション購入費，管理費を払っているのだから，支払い先にはガッツンと言いましょう。
（こんなことを言っているから理事会の役員にならないのかな。）

同じ西松でもデベによってだいぶ対応が違うようですね。292さんの仰るように厳しく接することは大切だと思います。うちの場合も直接、西松と補修方法、日程を電話連絡したりして柔軟に対応してもらえました。共有部分も気がついたことを直接言ったら直したタイミングは分かりませんがきれいに改善されています。なので西松には全く不満はありません。（施工会社よりも）管理会社の提案力の無さや対応の遅さは相変わらずでグループ会社のサービス売り込みはしてきても住民の要望はひとつも取り入れられていません。儲け主義もいい加減にしろと言いたい！

みなさんのご意見ごもっともだと思います。
デベと施工会社の関係も大事だとわかりました。ＣＲもこの物件は売れ行きがよかっただけに内覧会での不具合の多さも含め（事前チェックなし？）手抜きしたように思えてならない。
ただでさえ売れないマンション事情なのに自ら評判落としてどうするんだろうね。

>294さん
おっしゃるとおりですね。
竣工前に全戸完売、しかも3月引き渡し物件だったので、デベも手を抜いた、というか、出来栄えよりも予定通りに引渡しをすることを優先したのでしょう。
しかし、このスレを見ている人は、購入検討者を含めてそれなりに数多くいることでしょうし、CRのイメージダウンになるのは間違いないのだから、CRも本気で改修に取り組んで欲しいですね。
それが、最終的にCRのイメージアップにつながり、他物件の売れ行きも左右するのだから・・・

>293さんへ
グループ会社のサービス売り込みってなんでしょう？
ＣＲから特に広告・案内等はありませんが？

293さんは、Vガーデンの住民さんですよ。
Vの住民と書いてあるでしょ。
親切心で書き込んでいかれたのだと思います。

避難訓練は参加しますか？
避難するのに階段を使用しますが、上階は大変そうですね。

はい、運動不足解消のためにも参加しようと思ってます！