まもなく引越し、入居開始ですね。
そこで、住民専用の掲示板を立ち上げたいと思います。
住まわれる方のお話やご意見、改善点などをお待ちしています。
※個人が特定できる内容や荒し、誹謗中傷は無しでお願いしたいと思います。
こちらは過去スレです。
D’グラフォート東札幌V-Gardenの最新情報をチェック！
[スレ作成日時]2007-09-13 12:25:00
まもなく引越し、入居開始ですね。
そこで、住民専用の掲示板を立ち上げたいと思います。
住まわれる方のお話やご意見、改善点などをお待ちしています。
※個人が特定できる内容や荒し、誹謗中傷は無しでお願いしたいと思います。
[スレ作成日時]2007-09-13 12:25:00
極端な例えで申し訳ありません。
駐車場の件ですが、駐車場の屋上で「花火をする」、「バーベキューをする」、「踊る」、「楽器演奏・歌う」など本来の目的とかけ離れた『用途』で使用したということなら理解できますが、豊平川花火大会を見ようとして駐車場の屋上に「いた」ということについて、そこまで気にしなくてもと個人的に思いました。もちろん、共用施設ですので不快に感じられないような節度ある行動が必要だと思います・・・。
クルマを止める、出し入れすることをしない人は、いてはいけないということになるとモデルルーム見学に来られた検討者様も立ち入り禁止になってしまいます。クルマでお見えになられた方はもちろん、そうでない方も駐車場そのものや建物の様子、敷地の様子を確認していただくために係員に説明を受けながら駐車場に案内され「いらっしゃいます」よね。
Vガーデンを検討されている方が窮屈な印象を持たれ、検討対象から外したりしないか・・・狼狽しつつ書かせていただきました。
多分毎回同じ一部の方なんですかね？
やたらと規則だ、あれがどうだ、路駐なんだと騒いでますね。花火位見たとこでどおだって言うんですかね？
人のやる事ばかり気になって仕方がないのか暇なのか面倒ですねこういうなんくせなつける方。
駐車場での豊平川の花火を見る件ですが、屋上に来客者駐車スペースもあり、花火を見ている子供と車が接触したらどうするんでしょうか。
そういうことを考えると、規約で禁止されている駐車場の使用はしないほうが良いと思います。
車で帰ってきたら、たまたま花火があがっていた。
車降りてちょっと立ち止まって観てた。それでも駄目？
あんまり重箱のすみつつくような事はやめません？何か窮屈です。
豊平川の花火は円形歩道橋から見えると聞いたことがありますよ。
あそこなら、排ガスはともかく車にひかれる心配はありませんよね。
屋上で花火を見るのは…どうなんでしょう？自己責任じゃないですか？
あまりおおっぴらにやらない、もし怪我しても文句は言えない、そう思ってこっそりやればいいんじゃないでしょうか。
うちはやりませんけどね。
重箱のすみをつつくような…
これはその人のもつパーソナリティでしょうし、どうしても一言言いたいタイプの方なんでしょう。
文章読めばだいたい何人くらいの人が発言しているのかはわかりそうな感じですし、少なくとも路上駐車の件でいつもカローラフィールダーのことを書いているのは同一人物か２人程度だと思います。正直私は、なんで路上駐車くらいでそんなにさわぐのかわかりません。
路上駐車が縦列でずら〜っとならぶような非常識な事態なら別ですが、冬季に除雪の邪魔になったりしないのなら、１台くらいは黙殺しても問題ないのでは？と思いますね。
私もなにか言いたいタイプの人間かもしれません。
でも別に人を攻撃したりはしませんし、掲示板にさえ思ったことを書けないような世の中なんて窮屈でイヤですよね。
どこのマンションにしたってこういういろいろなことが気になる方はいますよ。
むしろ掲示板になど書かず、いつもいつも理事会に難癖つけてるような人がたくさんいる、理事会が荒れるマンションのほうがイヤですけどね。
別にここではどなたも理不尽なことを言っているわけではないですし。
ただ個々人の価値観が少しずつ違うだけでしょう。
大規模マンションなんでそんなものですよ。
３８９さんへ
路上駐車の件ですが、今年の3月にカローラツーリングワゴンからカローラフィルダーへ使用が替わった模様です。
昨年の積雪前は路駐していたのですが、大雪が降り路駐できなくなったらマンション敷地内に春までずっと停めてました。
たかが路駐と言うようですが、マンションに影響があったのは事実です。
警察沙汰になったので路駐はもうしていませんが、その車の使用者がマンション住人だったのは残念なことでした。
それよりも警察沙汰になってしまったことが、もっと残念なことです。
各人で常識の基準が違うので、やっぱり管理規約を守るのは重要でしょう。
管理規約を全て守るのは非常に難しいし常識はずれの部分もあるかもしれません。
でも個人が勝手にするのではなくて、管理人や理事会に相談しながら進めていくべきだと思います。
総会で全てのゴミの24時間搬出の要望がありました。
ある人が食品用トレーなど水洗いしてから搬出すべきではと、総会のとき言ってましたよね。
試験運用で24時間搬出になっていますが、その後このイタで水洗いのことも書かれていますよね。
皆さんがどうすれば更に生活しやすくなるか、考えなければならないと思っています。
ああ〜こんなマンション、もうイヤ！！！
規約規約って金科玉条のように持ち出して、なんか窮屈すぎる！！！
まあまあ、
規約に細かい人が１人２人位いてもいいんじゃないですかね？
それが多勢だと困りますが、恐らくそんなこともないと思いますよ。
私はかなり大雑把な方ですが、全員そんな人間ばかりだとマンションも管理も荒れちゃうかもしれませんしね。
３９１さん
こんなマンションがイヤなら住む必要はないかも。
どこだって規約や規則などがあります。
人間が行動をおこすのには何か理由があります。
それが規約に反しているときも同じです。
個人で勝手に行動をせず、相談できる人に相談しましょう。
そしたら何か解決が見えてくると思います。
規約に縛られず、２９４世帯全員が勝手な解釈をして住みにくいマンションになっても良いのでしょうか？
常識には個人差があるので、その個人差を僅かでもよいから少なくできればと思っています。
大規模マンションであり、個々人で価値観が大なり小なり違っているからこそ、規約というルールである程度ラインを引いておくのが大事なんだと思いますよ。
私は、基本、人は人、自分は自分と考えるので、みなさんの言っていることにイヤな気分にはなりません。
そう感じるかたもいるんだな、と思うだけです。
もちろん、ルールは守るべきと思いますので規約に関しては守っていると思います（もしや他のかたと解釈の違いで、厳密には実行しきれていないことがあったりするかもしれませんが、気付けば直すと思います）。
掲示板で議論されているのが窮屈でイヤだというなら、見ないことが精神衛生上、一番です。
私は他のかたがどう感じ、考えているかを知りたいので、こらからもこちらを覗き、書き込みもすると思います。
もし、書き込みを見てイヤな気分になったなら、もうここは見ないことにすると思います。
ここを見ていない住人のかたも相当数いらっしゃると思います。ここに書いてあることが全てだとは思わないほうがいいですよ。
ご自分を名指しで糾弾されたならともかく、ご自分がルールをきちんと守れていると思うならば、胸を張って生活すればいいんだと思います。それだけのことですよ。
そのとおり。
386さん、390さん、391さんに同意！
388さんにも同意！
ダイワハウスで屋上に太陽光発電パネルが装備されている物件がないかHPを見ていたら、発電ではなく太陽熱パネルによる住棟セントラルを導入した物件を見つけました。
埼玉の物件なので、きっと、雪国である北海道とは同じ住棟セントラルでも熱源が違うんでしょうね。
整然と屋上に並ぶパネルが見る者へエコロジーをうったえかけるようで素敵です♪
にしても、立地が・・・新しい町で新駅・人工湖・日本最大のイオンが徒歩数分、もう凄すぎですね。ダイワを選んで本当に良かった。
>>http://www3.daiwahouse.co.jp/mansion/kanto/29000/lakestyle/
ウェブサイトをのぞいてみたけど外国人のモデルばっかり。
イメージの貧困さに・・・。
なんか横浜のレイディアントシティを思い出したよ。
ダイワも日本○合地所みたいになってきたな。
400さん
外国人モデルはひとりもでてこないんですが・・・どこか別なサイトをご覧になったのでは？
スペシャルサイトのイントロムービーはすべて日本人に見えますが・・・・
レイクスタイルで紹介されている方々もほぼ日本人なのですが・・・
>401
ほぼ日本人？
http://www3.daiwahouse.co.jp/mansion/kanto/29000/lakestyle/concept.htm...
まあ、他の物件のことはどうでもいいのですがね。
10年の保証期間が終わるまでは堅実にやってほしいなというのはありますが。
そもそも立体駐車場から花火見えるか？
見えそうで見えない！
今日は水穂大橋から眺めました。
蒸し暑いので，寝室の窓を全開にしています。
就寝のため寝室に行ったら，煙草の煙が部屋に入っていりのに気づきました。
バルコニーで煙草を吸うのをやめてください。
もしかして別の場所で煙草を吸っているのか？
共用部分は【禁煙】です！！！！
来客が連れてきたペットの扱いはどうなるのですか？
406です。
生協のトドックの宅配ケースを玄関先に置いてあるのもどうなのですか？
https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/46053/ にも書かれています。
あ〜あ・・・。
408さんに賛成です。
しかし406(407)さんは本当に住民さんなんでしょうか？
ここで書いても解決しないことをわざわざ書き込んでいますので、
部外者でただ煽りに出てきただけの方とか・・・
私は住民です。
皆さん、管理規約に反することを平気でしているから、あえて書いてます。
管理人さんともこのような件で色々と話しており、管理人さんの考えは大体分かってきました。
玄関ドア外側の共用部には物を置かないように管理規約に書いているにも関わらず、トドックの宅配BOXや折りたたみベビーカーを置いてあるのをよく見かけます。
管理人さんなどに確認したのでしょうか？
確認した方、書き込みをお願いいたします。
正面玄関の壁の影にこっそり子供用の自転車置いている方がいらっしゃいます。
廊下をペットを歩かせている方もいます。
その方が気になります。
病的に神経質な住人さんがいるようですね。
カローラ問題などは、全員が使うスペースの問題だったので
いいのですが、最近は多少度を過ぎているような気もします。
411さんはいちいち他人の玄関前を見て回っているのでしょうか。
それとも自分の向かいの住人さんの話なのでしょうか。
まあ、正直私はトドックとかベビーカーの部類は気にならないほうですが。
これですと、ぬれた傘を玄関先に置いていおくのも怒られそうですね。
花火見ようとして駐車場にいたら通報されそうですね。
411さんではありませんが・・・
> ぬれた傘を玄関先に置いていおくのも怒られそうですね。
共用スペースにおくのは問題外ですね。水滴が流れて滑って怪我でもしたらどうします？
責任をとっていただけますか？
このMSの住民の公共意識のなさには、私もかなり憤慨してします。
違法駐車にはじまり、ゴミの不分別、階上の騒音、共有スペースでの子どもの奇声・・・
いい加減にしてほしいものです。
414さんが言う
＞カローラ問題などは、全員が使うスペースの問題だったのでいいのですが
とはどういうことでしょうか？
全員が使うスペースも共用部分です。
管理規約を守るしかないと思います。
デベが作った管理規約、そのデベの本社が大阪ということで内容が北海道にあっていない部分があると思います。
適さない内容は勝手に個人で都合の良い解釈をするのではなく、理事会や総会で変更すればよいと思います。
玄関先に置いてあるベビーカーやトドックの件も規約などを変更すれば良いと思っています。
415さんの言う共有スペースでの子どもの奇声はどのようなものか気になります。
これからショッピングセンターが営業したり隣にマンションができたりして、今以上に我がマンションに近づいてくる人が増えてくると思います。
我がマンションはきちんと規則を守っている、変なことをしているのは外部の人だと自信を持って言えるようにしたいと思っています。
そのためにも管理規約などの規則は遵守する、不具合な箇所は改定するといったことをしていかなければと思っています。
＞違法駐車にはじまり、ゴミの不分別、
これらは論外だと思います。
＞階上の騒音、
これも論外ですが、時間帯や音の大きさ、継続時間にもよるし、人によって感じ方もありますよね。
騒音というくらいですから、常識の範囲外なんでしょうけど。
＞共有スペースでの子どもの奇声・・・
ウチは子供いませんけど、ある程度の許容はしてます。
急にぐずって大声がでちゃう時だってあるだろうし、転んで泣いちゃうこともあるんじゃないですか？
それに夜遅くまで騒いでるわけじゃないでしょ？
＞廊下をペットを歩かせている方もいます。
では、ラブラドールとかの大型犬なんかは？抱えて歩きますか？
私は、その現場を見ていないので、本当に住民の方の投稿か疑問です。
大体、あなたは、その現場を見て
「どんな対応をしたのか」
も書く必要があると思うのですが。
あなたは、現場を見て、その場ではなにもせず「掲示板に書く」しかしてないのですか？
私は、あなたのいうような現場に合った事ありません。
私が会う子供は走っていないし、面識もあまりないので積極的に挨拶はしてきませんが、こちらから「こんにちは」と声をかけると、同じように返してくれます。
ゴミの分別だって、私の目には、きちんと分別しているように見えます。（袋を破って全てチェックしたわけではないですよ）
通勤中に通る、ゴミ収集場なんかと比べると・・・。分別のお手本ですね。
中央区ですが比べる対象おかしいですか？
エレベーターで乗り合わせた理事さんに話しても、そんな意見は聞いたこと無いとおっしゃってましたし、ここに投稿するのでしたら、理事さんにお話するほうが、よほど早いかと思いますよ。
その理事さんも詳しく聞きたがってましたが、掲示板の話をしても、大雑把な話しかできないし、（私も本当にそんなことがあるのか信じられないし）そもそも、そんな（誰にでも書き込めるインターネットなんていうあやふやな）情報で動いてもらうほど、のこととも思えません。
たまたま話しかけた理事さんが聞いてない話かもしれませんし、そのあと、あなたがお話したかもしれませんけどね。
花火だって、そんなに見たければ、うちに来てください。駐車場なんかよりきれいに快適にベランダから見えますよ。
本当に住民ですか？
検討板に出没している、◆のネガティブキャンペーンですか。私は、そう思います。
濡れた傘ですべる？
４１５さん、あなたここの住民じゃないでしょう？
じゅうたん張った共用部でどうやって滑るというんでしょう？
ホントに外部の人が嫌がらせの書き込みしているのは確かなようですね。
◆はブランズ東札幌に出没していた
神経質な住人さんのことです。
文章を◆で切っているのが特徴です。
ここの掲示板は住人以外の方が多く書き込みをしているということを
念頭に入れておいたほうがよさそうですね。
わたしも濡れた傘で滑ることはまずないと思うのですが。
マンション共用部でペットを抱えていない人は実際にいます。
今朝も朝4時にいました。
資源ゴミの中に資源ゴミ以外のものが入っている人がいます。
札幌市で指定しているゴミの分別を理解していない人がいるようです。
理事会や管理人に言わないのは、自分が発信源でこれからのトラブルに巻き込まれたくないから言えなくて、この掲示板に書いてしまう人がいると思います。
私は理事会や管理人に言わなくてもみんなが自主的に、お互いが注意し合える仲になってほしいからこの掲示板に書いています。
411、415はどう考えても住人さんではないですね。ネガティブキャンペーンを展開し購入検討者様に誤った認識を植え付けようと努力している他デベとしか思えません。420さんが書かれているとおり廊下もエレベーター前ホールもカーペット敷きでしかも乾燥気味なので雨水程度では200%滑りません。
イヌ、ネコが廊下を闊歩してるのを目撃したことはあります。その様子を理事さんへお話ししたことがあります。
奇声を発してるお子さんは私も見たことありません！お子さんから挨拶してくれますよ！
私の場合、上階の方の足音などはめったに聞こえず窓を閉めていると静寂空間で快適です。
ゴミも分別された状態できちんと置かれいて臭いも換気扇効果か全く気になりません。生ゴミはそもそも密閉されてますし悪臭はしませんよ。
規約などの記載内容クイズでも致しましょうか？
住民ですよ。
つい先ほど、コージェネ室前に青い５ドアＨＢの外車が駐車していました。立体駐車場に駐車していたり、コージェネ室前に駐車していたり、何か理由があるのでしょうか？
今朝もセカンドエントランス付近で猫を自由に歩かせている人がいました。
セカンドエントランス脇に自転車が２台停まっていました。１台にはマンションに登録済みのシールが貼ってありました。
ゴミの悪臭のことですが、以前ビールのような臭いがしていたときもありました。多分、空き缶からの臭いなのでしょう。
423は他デベだと思っているようですが、私に関しては間違ってますね。415さんのことは他デベか住民かはわかりませんけど。
ところで前回の総会で提案のあった、静脈認証システム利用時の部屋番号入力を見直すことはどうなったのでしょうか？また、雪庇対策の工事もどうなったのでしょうか？
はいはい。
よその会社のMSのことよく調べたね。
もし住民さんであるとしても…自分の住んでいるマンションやほかの住人を貶すような配慮の無い発言を繰り返しされていることが要因だと思います。
利害が発生するような案件に対しうんぬん指摘しあうのならまだしも、日常の出来事やどのマンションでも共同生活をする上で起こりうる事象を杓子定規にＮＧとする書き込みには不快を通り越し怒りが込み上げてきます。
ダイワハウス、ダイワサービス、管理人、管理組合理事…動きが機敏かは別として住みやすいマンションに育てていく為の改善を行っています。不満は誰しもあるでしょうがもう少し長いスパンで見守りましょう。
居室の空気環境を改善する動きも始まったりしていますし。
もうやめません？
428さん
こんばんはー
ちょっと質問よろしかったでしょうか？
＞居室の空気環境を改善する動きも始まったりしていますし。
っていうのはどんな予定だったんでしょうか？
全然知らなかったもので、どんなものか教えていただければ幸いです。
突然で済みませんでした。
４２８さんの
不満は誰しもあるでしょうがもう少し長いスパンで見守りましょう。
と書かれていますが、もう少し長いスパンとはどのくらいなのでしょうか？
例のマンション周辺道路の駐車が警察沙汰になりましたが、このイタで半年間以上も話題になっていたと思います。
警察沙汰になって、警察に目をつけられて、住みにくいマンションになるのはイヤだな。
加えて、４２８さんの「不満は誰しもあるでしょうが」と書かれていますが、不満を書き込んだようなものでなく、規約を守りましょうと色々な方が書き込んだように思います。
マンションが荒れないことを祈ります。
何でもオーバー。
警察沙汰ってたかが路駐でしょ、騒いで通報したから取り締まった位であいつらだってまた止まっててもきっとスルーするよ、事件なんかがあったなら別だろうけどね。
滑って転んで怪我とかさ、責任とってくれんの？！とかタチ悪いよ。
こんだけうざがられてるのになんとも考えないのかな？
自分の意見のみだし、あいだとるとかもないしね。変わってんね。
警察のことをしきりに取りあげる方が何名かいらっしゃるようですが、過去に警察と何かトラブったことでもあるのでしょうか？
規約を振りかざし、住民の行動をなんでもかんでも間違っているといろいろな人が見る掲示板に書き込むことや、433さんも仰っていますが「自分の意見のみ」でそれが規約と同調していて正しい意見であるかのような主張が入居者全体の利益になっていないことに気が付いて欲しいです。
住民の行動について何かアクションをしたいのであれば、294戸、全戸完売してからにしてください。
私から見ると改善提案をともなわない意見は、不満の羅列にしか見えず・・・・機会損失（購入したくない・住みたくないという心理）を招いているように思えます。
