フォートレスゲート新札幌レジデンス

桃太郎さんでしょ。
これ書くとすぐ削除されるから面白い。

辞めた役員が桃太郎だったって事？

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そうです。
他のスレで内情に詳しい人がいろいろ書き込んでましたが
すべてきれいに削除されいます。

桃太郎さん、自分の過去の発言もほとんどけしてますね。
このスレッドの最初のほうからみていくとレス番号がところどころ飛んでいますので
削除されてるのがわかると思いますが。

それがばれて辞めたのかな？

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その営業さんから当マンションを購入した者としては、
桃太郎か何か分からないが悪評高い方から買った事を遺憾に思います。

クレームつけてもずっと返事すらこないよ。

本当に困った会社だね。腹立つの通りこしてあきれてます。

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クレームってどの様なクレーム？　
何かの不具合とか？　もう少し詳しく教えて。賛同できるかもしれないので。
ウチも２４時間換気の機能問題でクレームつけたけどなしのつぶて。（悲）

沢山あるし、内容書き込むと特定されやすいので。

でも酷いもんですよ。かなりの時間が経過してますし彼等からは余裕すら感じますから(笑)

風呂のテレビなんかは言い回しでクレーム入れた方は多いのでは？

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ノーリツのテレビは、地デジ化やワイド対応が遅れてましたね。
リンナイのほうがまだ先行していました。
いずれにしても２００８年時点で、地デジ化やワイド対応は
されていているのが世の中の常識だったのに、それもままならない
状態のものを提供されましたね。

値引き販売の件で何か個人的に行動起こされた方はいますか。

グランデに直接話しても何もならなそうなので
別の機関へ相談してみようかと検討しているのですが・・・

土日にいる営業マンに言っても話になりませんでした。（当たり前だが）
国民生活センターにでも相談しようと思ってます。（ダメもとで）
何か良い方法があったとしても早く行うことです。もはやスピード命です。

してますよ。もう手遅れ感は否めないですが。個人では無理だと思います。対応ものらりくらりですしなめられてますね。数で勝負しないと相手は本腰になってくれないと思います。

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国民生活センターも考えましたが
札幌市消費者センターも良さそうです。
http://www.shohi.sl-plaza.jp/shohisoudan/index.html

やはり個人では厳しいのかもしれませんね。

しかも彼等も馬鹿じゃないからこの掲示板見てまとまれない住民達にしめしめと思ってるに違いないよ。
考えてみてよ、行動を起こせばわだかまりも消せるかもしれないし、もしかしたら小さい成果も得られるかもしれないよ。掲示板で愚痴ってるだけじゃなにも変わらないよ。

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756、なんか勘違いしているね。SUMOの住宅情報誌見てたら、値引きしているマンションなんて沢山あります。近隣の大和ハウス工業のプレミスト新札幌西なんてかなりの値引きマンションですよ。それを変に住民に誘導するなんて？　

【一部テキストを削除しました。管理人】

こんな時間にパーティールーム使っている人いるけど、この時間使って良いの？
使用申請出しているのかな？

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パーティールームの使用方法を知らないのでは？
管理会社も、この時間に使用しているとは気づいていないだろうしね。

平岸でどんな行動を起こしたのか、このサイトでわかりますか？

新築次年度？に提示された管理費・修繕積立金の大幅な値上げに対し、
住民の皆さんが団体交渉でデベ側の落ち度を認めさせ、そして・・・と記憶していますが。

【一部テキストを削除しました。管理人】

住民側も勝った後にコメントがなくなったんでそういう事も契約されていたんでしょう。勝ち目はありますよ。

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多分、駐車場の地下に停めてる人って後期購入者だよね？スゲー態度悪い奴多いよね。

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んんん？
んなことないしょ。
だめだよ。場所で購入者をきめちゃ！！

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でも今まで停まってない所だよ。挨拶もしないしさぁ。場所で決めてる訳じゃないんだけどね。

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後期購入者には低層棟の購入者が多いのですが。
即ち低層棟には態度の悪い方が多いという事。
来客者用スペースに時々止めている車（黒いＲＶ）があるのが気になりますが。

下層階が低所得なのはどこのマンションでも同じ
以前いたところの住人の職業は、実家がセブンイレブン経営とか自営の鍵屋経営者など。
光の広場でガラポンをやってた下層階のご主人を見たときには驚いたわ。
それなりの人しかいないから、マナーも悪くて最悪だった。脅されたりね。
でも、ここはここまで酷くはないでしょ？　

ここより上のグレードの他のマンションからみたら、ここの住民もすべて低所得者だけどね

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781
上から目線で言っている貴方の所得はおいくら？

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やっぱり腹立つから皆さんで徒党を組みませんか？

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住民1さん、ここで言っても変わりませんから、管理組合宛てに検討事案として書面で提出して、参加者を募ったらどうでしょう？

ただ、どのタイミングから値下げが始まったかはわかりませんが、値下げ購入の人も居ますから上手くいくかはわかりませんが。

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それは良い考えですね。
でも理事の人達動いてくれますかね？

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書面で正式に提出して、あとは管理組合の判断次第でしょう。
わかっているとは思いますが、匿名無名で投函しても取り合ってはもらえません。
書面は管理ポストか、理事のポストに入れれば良いと思います。

管理組合で検討事案として通れば、住民に賛否を問うなんらかの連絡が来るでしょう。

管理組合で揉み消されるのが心配でしたら、同時に検討事案として管理組合に提出した旨を告げる張り紙でもしたらいかがでしょう？それは無名で構わないと思います。
住民の目にしたことで、なんのリアクションもなく遣り過ごすことが出来なくなりますので。

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あなたはなんで今まで出てきてくれなかったの？？

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そこまで提案したあなたがまさにそれを実行して下さい。人に提案するのではなく、まずはご自分で。

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根性どうこうの問題じゃない。それほど本気で思ってないだけ。誰かが頑張るならのるよ〜みたいな。

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高校でいうと偏差値50から55前後の札幌平岸あたりの生徒に共通するものがあると思う。
リーダーシップのある生徒は南や旭丘に行くからね。マンションでも似たような傾向が
あるんじゃないかな。

は、はぁ？
なんじゃそりゃ

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Ｎｏ７８７さん
説得性ある内容ですね。参考にさせていただきます。
理事の方も見ているかな？　

特に大幅値引き問題では、低層棟の方々が大きく影響を受けている。
地方デベなんてチョット波風が立てば、いつ倒産するか分からない。
早いうちに戦ったほうがいいよ。

売れ残りはあと何件？

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マンション購入価格であとからブツブツ言うなよ

なにかい

例えば同じ車買ってから

Aさんの方が値引き多かったと
ディーラーに差額請求してるのと一緒だよ

物を買う

実は平等でないんだよ。交渉で変わるのよ。

最初から値下げがあれば文句言わないんじゃない？
家電買う様に交渉次第だから。

｢うちは絶対に値引きしません｣と言っていたことに問題がある。それに対してみんな怒っているんじゃないですか？

状況は変わるから、いつまでも売れ残れば、やはり値下げはやむを得ないと思うけど、｢絶対に｣と言っていたことを覆すわけですから、説明や謝罪などの対応があって然るべくですし、それが何もないことに憤りを感じているのではないでしょうか？

｢絶対に｣と言ったからには、大人なので言葉に責任を持つべきだと思いますよ。

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皆が皆『絶対に』って言われてるの？

皆購入時に、マンションの値引きをすることはないのか営業マンに確認してるってこと？

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うちの場合はこちらが聞く前から、｢うちは値下げはしません。みんな平等にがモットーです｣的なこと言ってましたよ。
物件の説明に盛り込まれていました。

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No799さん論点のステージが違います。
論外のピント外れの説明です。

No.799の言うとおりでしょう
どこがピント外れなの？

知らない人達に説明するのも面倒だ。

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いいや、799の言う通りだ。
自分がマンションを購入する時は、他の人に買われる前にいい部屋を決めようと必死で他の人の値引きのことなんて気にならないはずだ。
それとも値引きされるなら今の低層棟に決めてたのかい？

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金額云々じゃなく、言葉に責任を持たない、誠意もないグランデに対して憤りを感じているんじゃないですか？
理解力のない人たちですね。
貴方たちは住人ではないですよね？住人板ですので、書き込みは止めてください。

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グランデ社員でしょ。

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住民ですよ。
グランデの社員、いちいちこの掲示板覗いて書きこむほど、このマンションに興味なんてないと思うな。
もうほっといてるでしょ。本気でまだ今更詫びられたいのかい？

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Ｎｏ８０７に賛成！

理事会で動けるものなら既に動いています。
動かないのにはそれなりの事情があるのです。

なんの事情？

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住民としてどんな事情なのか知りたいです。

Ｈさん、Ｉさん
動けない。ではなく、どうやったら動けるか。
どうやったら住民の理解が得られるか。
どうやったら住民の納得を得られるか。を真剣に考えて頂きたい。
そして皆で結束して活動しようではありませんか。

住民といっても立場はいろいろ。利害もいろいろ。
事情とはそういうことでは無いでしょうか。

どちらかというと、グランデに抗議することについて、反対派の方が多いと思います。

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賛成も反対も、まだ何も動いてないよ。

817さんへ

何故そう思いますか？

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この掲示板を見ると値下げに対して
不快感を持ってる方が多いように見えるけど
実際はそんなに多くないんじゃない？
できれば過半数以上、少なくても三分の一の世帯から声が上がらなければ
理事会としても動けないでしょう。
まずは各世帯にアンケートをとってみたらどうでしょうか？

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この掲示板を見ると値下げに対して
不快感を持ってる方が多いように見えるけど
実際はそんなに多くないんじゃない？
できれば過半数以上、少なくても三分の一の世帯から声が上がらなければ
理事会としても動けないでしょう。
まずは各世帯にアンケートをとってみたらどうでしょうか？

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実行にうつす気配ないし、いざ話が盛り上がっても結局誰も動かない。
むしろ話がまとまりかけると自分が先頭に立ちたくはないからか話が流れる。

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理事会の皆さんへ
次回理事会の際、「８００万円もの大幅値下げに対するアンケート実施」
議題にしてください。

ここでいっても取り上げられるわけないでしょ。

景気の悪いときに駄々こねないでほしいよ。

デベみたいな発言

私は抗議に対して反対です。
あきらめるべきはあきらめ、もっと前向きに暮らしませんか？

グランデさんとも長いつきあいになるのだし、
共存共栄といきたいものです。

言葉に責任を持たない、誠意もないグランデに対して憤りを感じているって話が出てましたけど
全くその通りだと思います。

長いつきあいになるからこそ
ここできちんと説明してもらった方が良い気がしますが。

「とにかく謝罪要求」というご意見が一貫してみられるようですが、
そういう方たちは、グランデ側が住民全員に
「昨今の経済事情のために値引き販売せざるを得ませんでした。ご了承ください。」
とか書いた紙１枚を配布すれば、それで満足なのでしょうか。
そんなのもらっても別にうれしくも何ともないのですが・・・。

金額面での対応というのは、このご時世、全く期待できないと思いますよ。
この件にこだわっていても得るものはないように思います。

紙１枚じゃなくて
きちんと説明・謝罪してもらいたいね

説明、謝罪でいいなら、グランデに直接個人的に訴えたらよろしいのでは？
個人的だとなぜいけないの？

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Ｎｏ８３１へ
あんたは誰なんだ？ふざけた事言わないで。何号室？調べるよ！

↑この人なんだ？
なにを困ってる？

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言っても謝らないよ。モデルルームを値下げしただけ嘘なんてついていません。

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低層棟の初期購入者も節操が無いですね。
隣とか上とか下とかの部屋がインテリアのオマケ付きで
８００万値引きされているのに。
初期に定価で購入した人はもっと怒っても良いのでは。

大幅値下げって、どこのデベでもやっています。在庫処分と同じです。
人気のない売れ残りだったわけですから、転売の際も買いたたかれてますよ。

提案だけど在庫処分する前に
住民に直接売ればどう？1000万円引きで
一般売り出し前に住民の方だけに売りますので
あとは好きに転売してくださって結構ですよって。
それで買えないなら文句ないでしょう。

文句がないというか、意味がない。

頭が悪い発想ですね。

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ホント、びっくりするほどあほな発想ですね。

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今すぐ、住民さんが２戸買って転売すれば問題は解決しますね！

理事会って今度いつ行われるの？どういうタイミングで行われるの？