フォートレスゲート新札幌レジデンス

もし値引き額が８００万だったらひどすぎる。
２０年ローンだったら、月々の支払いが５万円は違うことになる。
５万ずつ貯金できたらどんなにいいか。。。

それに資産価値は安いほうが基準となるのだろうから、
もうここの資産価値はガタ落ちってこと？

この不公平、なんとかなりませんかね。
こういう問題に詳しい方、いらっしゃいませんか。

グランデと住民と交渉しましょう。
その前にお会いして結束しましょう。

本当にグランデと交渉したいですね。
その前に事実確認が必要です。
だれか知り合いにお願いして休日にモデルルームを
見学してもらい値引き情報を引き出して下さい。
１０８号（低層棟の１階道路側）だと
定価３，３２５万円　８００万円引いて　２，５２５万円
この金額がいいところでしょう。

販売開始して２年半、完成して１年半、それでも売れ残り、
相当な値引きは間違いなし。
グランデ曰く「うちは絶対に値引きしません」←チャンチャラおかしい。

｢誰か｣じゃなく自分の知り合いに頼みなよ。
他力本願すんなよ。

チラシ入ってるはずだから近くに住んでる人に聞いたらわかるはずですよ。

前に住民１さんが集めようとしたけど二人くらいしか手をあげなかったよね。

近所の友人宅に入ったチラシを持っています。
それに値引き額が明記してあります。
みなさんで集まるのであれば持参します。

参考までにこちらにも価格が出ていますよ。
http://www.nippon-grande.co.jp/material/new/33_sinsapporo/sinkakaku/sh...

↑　あれあれ
これでは誰かに頼まなくてもいいし
しっかり価格まで
唖然！

567です。
たしかチラシとＨＰは違う部屋が記載されていたはず。
後で確認します。

本当に８００万円も値引きしている。
２５％引きだ。しかもオーダカーテンやテーブルなどの備品付き。
幾らなんでもこの値引きはないでしょう。
これはやはり一致団結が必要だね。

近所に配られていたチラシって見てみたい。
どんな内容、部屋番号と価格は？
ＨＰでは値下げ部屋は１０８、２１０だけだけと、残戸数は４となっている。
あと２つは何号室？

こりゃちょっとひどい。
値引きして購入する人だって、こう価格をおおっぴらにされたんじゃ気まずいなんてもんじゃないでしょ。
「値引きで買った人」ってずっと言われ続けそうだし。それはそれでかわいそう。

住民の生活のこと、何にも考えてないんだね・・・。

えっ～、８０万円の値下げなら分かるけど８００万円の値下げ！？
これはひど過ぎる。　唖然！だね。
グランデに抗議！

108：3325万円→2580万円　745万！
410：3616万円→2780万円　836万！！

「同じ間取りで定価購入」の上下階の住人には、つらいと思う・・。

そりゃつらいですよ。
ローン支払いや諸々の支払いのほかに８００万円貯蓄しようと思ったら、どんなに大変か！
それを考えると不眠症になりそう。

ホントですよね・・・８００万だなんてショックです。
結束しましょう！って話がでてましたけど
今こそ結束時じゃないか？！

号室がわかっているから、管理組合の規約を修正して、
４つの入居者の管理費を２～３万上乗せして、管理組合に還元してもらうのはどうかな。

800万を20年分割すると、月額3万3千円位の値引きを受けているのだから、支払えないことないと思う。

管理組合の規約なら、住民の総意があれば、グランデさんも手が出せないし。
次回、提案してみようかな。

＞管理規約で、新規入居者の管理費上乗せ決議

購入価格がばれてるから、そうしたほうが、
新しい入居者も、肩身狭い思いしなくていいかもね♪

カラオケルーム小学生だけで使ってる人居るけどダメだよね？規約では未成年者だけの使用は禁止になってます。しかも部屋汚いままだし。テーブル寝れてるし。臭いし。

×テーブル寝れてるし
○テーブル濡れてるし

住民の総意！
いい言葉ですね。

値引きは、不支持です。

１０８号室の前なんて、低層棟の住人なら皆なその玄関前を通るから
１０８号室を購入した人はいつも白い目で見られるね。

低層棟真ん中で隣の１０９号室（以前より入居）の方からしれば
１０８号より条件が悪い（２面窓、両サイドに挟まれている、部屋が狭い・・・）
にも関わらず１０９号のほうが値段高いのだから
絶対グランデに文句言うべき。

値引き住民にはカラオケルームは有料にしれば？

>>579
それほどの経済力ある奴が800万引きの郊外マンションなど買わないよ。
いまは中央区にもっと良いマンションがたくさんあるからね。

一度集まって具体的に相談してはどうでしょうか。

ネット上で文句ばっかり言っても前に進まないので
管理組合でも通して具体的な行動に出るべき。
５１０号の理事長さん、よろしく。。。。。。

管理組合を通す事に賛成です。
でも理事長さんはこのサイト見ているの？

ゲオが買い取ったのを代理販売してるんだって。

そんなの住民には関係ない！
値引きしないといったマンションが値引きされて販売されているのは事実。

うん。どこから買おうと関係ない。
値引き反対！は、住民の総意と思います！！

入居する住民は、破格で購入しているのだから、売主ではなく入居者に負担を求めよう。
管理組合で、入居者から直接還元してもらえるようにしよう。

日本グランデは、
自ら作ったマンションの価値を不当に下げるような真似を、
なぜできるんだ？！

日本グランデが販売するわけじゃないよ。
文句あるならゲオに言ってよ。

所有はゲオかもしれないが、販売は日本グランデだ！
ここは住民板。何も知らない非住民は入ってくるな！！！

>>595
うるせえ。ハゲ。

これが日本グランデの営業の質です。

ゲオが販売するってカラクリが分からないな。
定価より８００万円も下げた価格で販売するって事は
ゲオはグランデからもっと安い値段で仕入れているって事？？？

（例）
１０８号室は定価３３００万円→値引き後２５００万円になっている。
ゲオは２５００万円以下で仕入れて２５００万円で売っているの？
少なくても２５００円より高い仕入れはないよね。逆ザヤだから。

ちがう。もともとこのＭＳはゲオと日本グランデの共同事業。
だから出資比率に沿って、所有する部屋数を割り振っていたのでしょう。
つまりゲオの部屋は買ったのではなく、もともとゲオのものということ。

理事長のＨＮIさん宜しく。
もしことサイト見ていなければ副理事長７０１号さん
よろしく。
理事会が音頭を取らないと、このマンションは
不満分子の＊＊（そうくつ）になってしまいます。
平穏で豊かなマンションライフを送るためにも
理事会の皆さんよろしく。

緊急対策会議を早急に開催してください。

他のマンション見てて思ったけど
リーダーシップない人が役員やるとｇｄｇｄになるよね。

>>598
損切りも商売のうちだからそれはわからないけれど
最初からいきなり損切りしてくるとは考えにくい。
800万円は儲け分でプラマイゼロになったと考えるほうが自然。

非常事態宣言！

マンション価格１／４も下落。定価購入の住民を冒涜しています。

このマンションは既にヒートアイランド現象、猛暑日が続いています。

熱中症でダウンする住人がでるかも。

花iさん,いぬ○さん、○村さん、岡○さん、Y口さん、大さん　

クールダウン対策が必要です。

住民参加型の意見集約にむけたアクションをお願いします。

どちらかが見ているといいけど・・・

もういいよ。引越ししようぜ。また新しいの買えばいいじゃないか。
おれはやっぱり円山に越すわ。

理事長・・・あてになるかな・・・？いつも何話しているかゴニョゴニョしていつわからないし・・・。
でも2期目も立候補・・・

と、言いつつも皆がやりたがらない役を買ってでてくれたことに感謝していますが。
ありがとうございます。
期待してます。

弁護士とか一流企業のやり手ビジネスマンとかいるマンションなら
そういう人に交渉役やらせると早いんだがまあしゃーないね。

800万下がってるといっても、入居済みの下手の資産価値なんてそれ以下なんだから
別におかしくない

×下手
○部屋

問題はそこじゃない。
平気でウソをつくグランデへの怒りと不信感が限界を越えている。
少なくとも私の場合は。

そんなこといったら一日だけ社員が泊まって名目だけ中古にしちゃうよ

築後1年以上経ったから、もう新築じゃあないのでは？

正直言って、がっかりです。
ビバホームの跡地にマンションが建つのなら、仕方ないと思います。

少なくとも10年以上は住むつもりで購入したので、
コトを荒立てたくは無いし、穏やかに暮らしたいですが、
実際の入居者を見ると、心中穏やかに過ごせる自信がありません。

生活に支障の無いレベルのローンを組みましたが、
同じ間取りで、ほぼ同じ高さで、月々の支払いが３～４万違ってくると思うと・・・。

ポストにいらないチラシを入れたり、ピンポンダッシュくらいのいたずらは、
しちゃいそうです（笑　　（冗談ですよっ！しませんよっ！

先にこの価格を知っていたら、絶対に今のところは買わなかったです。
正直言って「絶対に値引きをしない」という、宣誓書をとっておくべきでした。

＞築後1年以上経ったから、もう新築じゃあないのでは？
完成後２年は「新築」を名乗れます。
２年以内でも、入居すれば、中古です。

未入居状態で、２年経過すると、中古（未入居）となります。

>> 正直言って「絶対に値引きをしない」という、宣誓書をとっておくべきでした。

だれかＩＣレコーダとかで営業とのやり取りを録音してない？

未入居2年なんですね。
勉強になりました。
日本グランデは、他のマンションで完売したから、強気だったのでしょうね、値引きしませんなんて言ってしまって。

ビバホーム跡地の話が耳に入って、ゲオエステートの方もあせったんだろうね。
話が広まる前にとにかく売ってしまえ！と。

厚別に住んでないからよくわからないんだけど
ビバホーム跡地ってどれだけアドヴァンテージあるわけ？

中央区円山における円山市場跡地みたいに期待できる物件なの？

ぐだぐだ言っててもまた前みたいになるよ。

やるの？やらないの？どっち？？

＞ビバホーム跡地ってどれだけアドヴァンテージあるわけ？

ここは住民板ですよ！
立地に関しては住民なら、説明いらないですよ！！

なんですか住民板って？
ビギナーでよくわからないので教えてください。
割引されるとのことで真剣に物件検討してるんですよ。

>623　さん
割引分は、管理費等の上乗せで他の住民に還元できないかを検討中です。

正規の価格でも余裕で買える予算立てで、ご契約ください。
セキュリティもしっかりしているし、カラオケも楽しいです。
それだけの価値のあるマンションです。

管理費の上乗せか。
そのくらいしかないかもねえ。

そんなこと
きいたこない。

理事会の方は誰もここを見ていないのでしょうか。
もし見ているのなら、名乗らなくて結構ですので
見ているか、見ていないのかまず教えてください。

今後どのように対処するのかは
理事会で現住民の意見を集めた上で充分検討願います。
早急に緊急対策を開催し対応していただきたいと思います。

もし、理事会の方がどなたも見ていないのなら
どのように伝えたら良いと思いますか。

住民１カモン！

627さんが直接理事長のうちまでいって聞いてくりゃ早いよ。
同じマンションに住んでるんでしょ？チキンなの？

集まるかい？？

そうですね。

今度は管理組合（理事会）主導でお願いしたいですね。
個人的に集まろうとしても難しいことはこれまでの経緯で確認済みです。

役にたつ理事会か、それとも役に立たない使えない理事会か
見守ります。

理事会は動かないと思うよ。
グランコミュニティーとも仲良くやってそうだし。

理事会に指揮とってもらうのもいいけど自分達で動かないと。

それにしてもあんなに値下げしておいて何の説明も無いのは腹立たしいね。

裏金じゃないけど、
デベロッパーが理事長や役員だけにキックバック渡す場合もあるから
住民でちゃんと監視したほうが宜しいかと。

上の書きこみに住民の一部も裏金もらったような記述もあったけどホントかな >住民1さん

二十世帯くらい集まれば結果も出せそうだし、例え弁護士とかに相談してもお金かかってもなんとか出来そうだよね。

理事会の方が誰も申し出ないので
見ていないのでしょうね。（申し出ないだけ？）

今日も何組か見学に来ていたし
ますます不安になってきました。

>>636
文章ちゃんと理解してください。
貰ったとは書いてない。
世の中にはそのような不正もまれにある話だよということ。

上の書きこみとは、あなたのことではありません。あなたこそちゃんと文章読んでくださいね。恥ずかしいですよ。

このままじゃ前と同じ。
どうします？

集まって話しして、グランデの出方みたいね。それから相談とかするならしてだね。販売される前に動かないと。

理事会の皆さん動いて下さい。
１Ｆの掲示板に理事会宛て張り紙を張ります。

ＪＲや地下鉄の新札幌駅から近く、買物する場所も駅前やマンション周辺
に揃っているので、こちらの物件を購入候補のひとつに考えています。

この物件の掲示板を拝見すると、いざ入居してみたら、値引き販売物件を
買った家だと嫌がらせされそうで購入意欲が減退します。
やはり、この物件は止めて、新札幌駅周辺で新規分譲される物件にした方
がよいのかな・・・。

>No.645　さん
書き込みは検討板にどうぞ。
基本ルールも守れない人は、同じ住民になりたくありません。

いきなり住民板に書き込みされ、しかも大変失礼な物言い。
値引きしないと騙された私たちの心情を慮った発言ならともかく。

値引き住民全員が嫌がらせをうける？
態度やマナー如何でしょうね。
実際にお会いして、挨拶や態度がよい住民だなどとお互い理解できれば、そんなことしないと思います。

学校のいじめもそうですが、いじめられるほうにも非があるんですよ。
値引き住民は、いじめられる要素がひとつ多いというだけ。
いじめられない要素があったら、いじめに合わないと思いますよ。

>>N0.645さん


心配することはありません。
特定の住戸の管理費だけ値上げするなんて、本当にできるわけないじゃないですか。
住民の総意なんてものより、社会の常識が優先します。
だいたいそんな不合理な提案にはウチが反対しますので、住民の総意ですらありません。

「値引きで買った部屋」なんて言う人も中にはいるかもしれませんが、それも最初の数カ月だけです。
１年も住んでいれば、そんなこと皆、忘れて関係なくなります。
利便施設も近くにそろっていますし、なかなか住み心地のよいマンションですよ。
ぜひ一度、ご覧になってみてください。

この物件のモデルルームを見て気に入りましたが、私の先ほどの投稿に対して、
怖そうなこと、嫌がらせをほのめかす方がいるようなので、子供の環境を
考えると・・・、とても心配です。
この物件の購入交渉は打ち切ります。住民のみなさま、さようなら。

>> 学校のいじめもそうですが、いじめられるほうにも非があるんですよ。

いまどき、こんな時代遅れの考えを持っている人がいるんですね。びっくり！！！
もう少し教育について勉強したら？

購入希望者にはいささかの問題もないというのに、
管理費をそこだけ値上げするだの、いやがらせをするだのと脅迫し、
「いじめられる方にも原因がある」と
弱者に対するいじめを正当化しようとする人までいる。

同じマンションに住む人間として、とても恥ずかしく思います。
こんな品性下劣のやりとり、もうやめましょう。

No.652さんは651（=648,650）とは別の方です。念のために。

>649 さん
住民板に部外者が書き込みした非礼も詫びずに、
怖い、嫌だと、不満を言うような無礼な人には購入してほしくないので、
正直言ってほっとしました。

断念していただいてありがとうございます。

>> 住民板に部外者が書き込みした非礼

なんでそんなに偉そうなの？　ここはあなたが運営しているのですか？
あなたこと慇懃無礼で、とても印象悪いですよ。

ここのマンションの話題、街ＢＢＳなどでもされていて
近所のうわさになっていますよ。
住民のみなさん発言には気をつけてください。

管理費を上乗せするという話になっていますけど
定価購入した方々は、まず販売者であるグランデからの説明がほしいと思っているのではないでしょうか。

安く購入した人にどうする訳でもなく
グランデにまず意見をぶつけたいんだと思いますが。

現に値引き購入した部屋に住んでいる人が沢山いますが
誰もいやがらせを受けていませんよ。

皆さん、考え方を変えましょう。例え入居される方が居ても悪いのはその人ではなく、グランデではないでしょうか？

貼り紙を発見次第、戦闘開始ですね。

グランデ側に説明を求めたいということには全く同感だけど、
「経済状況の変化により、値引きしないと完売できなくなりました。当社の責任ではありません。」
とか経済状況のせいにされちゃったらそれまでだよ。
その先、どのような対応を求めるかもシミュレートしておかないといけないんじゃないかな。

グランデさんに聞いてみました。
値引きしているのは、ゲオエステートの分。

グランデの持分は値引きせず完売したので、「値引きしない」と言ったのは嘘ではない・・・・そうです。

涙が出てきました。。。。

ゲオエステートの持分を買った人は、当初から値引きを受けているのかもしれませんね（怒！
値引きのある住戸と値引きしない住戸があるのなら、初めから値引きのあるほうにしたのに（怒！！