エスポアシティ札幌

じめじめした天気。
床や壁が濡れていて
地下駐車場の湿気が抜けませんね～。車に悪そうです。
カラッと晴れてほしい。

ベランダ清掃日、守られているようですね。
25日は排水管からどんどん流れてきていました。

ベランダでの喫煙は止めましょう。

私は愛煙家の者ですが、
やはりベランダでの喫煙は、まずかったですか？

（この煙は隣近所の部屋の中にまで流れているのだろうか・・・）

と、気にしながら吸っていましたが。。。


やはりそうでしたか（涙）


以後気をつけます。

私も住民さんＡを見習って、今夏もベランダでのＢＢＱ自粛したいと思います。　

若いカップルの方も多く、子供の多いマンションだと思いますが、共同生活の場としてのマンション内での生活のルールをしっかり教えたいものです。先日は、北側ホール内で自転車とキックボードを乗り回している姉弟と思われる子供がおりました。妻が「他の人にぶつかったら危ないから止めなさい」と注意したそうです。この間は、ライブラリーでお友達とお菓子の袋を広げてお話している中学生と思われる女の子が２人おりました。私が「ここは飲食禁止であり、談話室ではないよ」と注意しておきました。親だけではなかなか目の届かないこともあります。管理人さんに通報の前に、気がついた大人がその都度、正しいマナーを教えるようなコミュニティーになればいいなと思います。

それと大人の中にもマナーを守れない人いるね。
地下駐車場に未だにタイヤを置いている人います。
総会で賛否両論ありましたが皆納得の上決めた
ルールです。
ちゃんと守りましょうよ。

不動産取得税の請求が・・・・
皆様届きましたか？
全く予期していませんでした。
突然の出費辛いです。

20万くらい？
買うときにふつうは不動産税分取っておくものだけどねえ。

私もすっかり忘れてました。
買うときにふつう不動産取得税のお金とっておくもんだと言われても、不動産の購入が初めての事だったので、失念してました(⌒-⌒; )

分割払いにしてくれないですかね？？

どうしても都合つかなければ
話し合いで分割も可能ですよ。

犬の鳴き声の注意ありましたが、最近では子供の泣き声、叱る親の声、半端じゃなくうるさいです。たぶんいつも同じ方だと思いますが…
夏は窓を開ける事も多いです。テレビをつけていても怒鳴り声と子供の泣き叫ぶ声が聞こえます。昨日の夜なんて、あまりにうるさいのでベランダに出ると、あきらかに小さい男の子がベランダに出され、ずっと泣き叫んでました。
日中も夜も、本当にどうにかしてほしいです。最近は虐待の事件も多いのでそれも心配になったり…
気をつけてほしいですね。

不動産取得税

住居として本人が住んでるなら
全額免除でしょー
同封の書類よくご覧ください。

購入時教えてくれなかった？

ウソつけボケ！

No.513
よく勉強しろ
不動産取得税を

No.514
詳しく説明しろ！！！

常識の無い住人のせいで、どんどん規則が厳しくなっていく。
入ってはいけない場所・やってはいけない事など
いちいち言われなきゃ（規則を決めなきゃ）わからないもんかね？
今の学校ではモンスターペアレントの問題で
社会常識なんて教えられないのかな
（「先生の言うことがすべて常識ではない」なんて言われて・・・）

不動産取得税の事がでしょか

親の怒鳴り声や子供の泣き声は、団地なんですからある程度仕方ないです。
ここは若い方が多い、子育てマンションですから。
まあ、お互い様の精神で。
私も子育て大変でしたが、その時は周りの住民に随分迷惑かけたことと思います。
機嫌のいいときは天使のようにかわいい子が、ぐずり始めるとまるで悪魔に変わるから。
うちは今年エアコンを買いました。
窓を閉めていると外の音や臭いがほとんど入ってきませんので快適です。

屋上の件は、外部からお友達でも呼び入れてのことでしょうかねえ。
先日夜は、ライブラリーに高校生風カップルが2組いて、なんか感じ悪かったですよ。

風の強い日は風鈴やめて欲しい!

>514

早く返信しろ

ルールを守れない奴・守っていない奴は携帯で写真を撮って、
管理人（理事会）経由で掲示板にでも貼りだせばいい。
そうすれば居ずらくなってマンションから出て行くでしょう。

共有施設は、鍵の開錠情報ですべて使用者がわかるようにすべき。
また、シアタールームは有料にすれば、今回のようなことはなくなるんじゃないでしょうか。

不動産取得税なんですが、納税のご案内の金額は既に軽減処置後の金額のため支払わなくてはいけない
はずです。
全額免除ではありません。軽減処置は実際は不動産の価格の３％のところを１２００万円×３％分の３６万円を控除してくれます。
従って、（不動産価格－１２００万円）×３％が支払う金額となります。
納税通知書に住宅控除適用済みと表示されていれば控除後なんでその金額は払わなくてはいけないはずです。

>512
>514
おーい、まだか～？
逃げたか？

>512
>514
ですが

自身で調べられん人に教えてあげよう！

不動産取得税軽減処置
ローン明細・領収書・登記簿・公共料金明細（住所確認）が必要

あと道税なので担当部署に聞いてくれ

お礼の書き込みくらいしろよ！(*^_^*)


すでに支払った人も還付請求できるから安心しろ

というか軽減処置は一般的に分譲マンションの場合ほとんどが
販売会社がしてくれているので、個人で手続きすることは
ほとんどありません。
日本グランテもしてくれてるはずですよ。
このマンションに住んでいる人の納付通知書は特別な理由がない
限り、住宅控除適用済と表示されているはずです。
（私はその部分が黄色マーカーが塗ってありました。）

ただ気になるのは色々しらべるとこの軽減処置でほとんど
納付金が０になるケースが多いらしいのですが、このマン
ションそんなに高くなかったのに軽減処置後でも払わなく
てはいけないというのはなぜなのかなって思います。
不動産の評価額が高いのは地下駐車場のせいなのかな・・。

525です。↑さんおっしゃるとおり

納付金が０なります。

道税事務署に聞けば教えてくれます。

聞かなきゃ教えてくれません。ここがみそ

いろんな人がいろんなことを言っていますが、結局は何なんでしょう？

送られてきた納付書に記載の金額○万は軽減処置後（住宅控除適用済）の金額と書いていますが、
その○万も支払う必要がなく、納付金は０円で良いということなのでしょうか？
詳しく知っている方、教えてください。

確かに以前減税がありましたがここ数年はどうなんでしょう。？
我家も平成１６年にマンション購入した時、全額免除でした。ローン控除も１０年間１％
国の政策でした。

道のホームページを見ると
不動産取得税の軽減措置に関する記載があって
その下に

なお住宅の納税通知書に「住宅控除適用済」と記載されている方につきましては、
住宅控除適用後の税額より納税通知書が送付されていますので、
これ以上の住宅控除の適用はありません。

と書かれています。
送られてきた通知書にも住宅控除適用済と記載され
黄色いマーカーで塗られているので
これって「０」にはならないって事ですよね？

とりあえず払っておけば
後で税金が戻ってくるでしょう。
うちは去年60万円くらいお金が戻ってきたよ。

みなさんかなり混乱していますが、基本的にNO530さんの
言うとおりです。０にはなりません。
納税通知書に不動産の価格という項目がありますのでご確認
下さい。そこにそれぞれ所有の不動産金額が載っています。
この金額が１２００万円までですと全額控除になります。
それ以上ですと超えた分の３％が支払い金額となります。
従って、納税通知書が送られてきたら必ず払わなくては
いけません。
どうしても納得出来ない場合は札幌道税事務所
011-281-7938まで問い合せて下さい。
払わないでいると当然延滞金（年14.6％）別途支払わなくては
いけなくなりますよ。

結局、支払わないといけないのね。
振り回されました。

まあまあ
いい意見交換だったぜよ

エスポアシティ札幌は評価額が高額ですから
０円はないよ。

ところで、お騒がせの未成年達は特定されてるのかな？
２度と無いようにきっちりお灸をすえてほしいな。

納付金０と自慢げに言い張ってた奴は何だったんだ！

それだけ資産価値が高いのですからご安心下さい。

もし控除がなかったら、プラス36万円って事ですね。
控除があって良かったです＼(^o^)／

例のお騒がせ事件。
なんだか色々壊しちゃってるみたいですが。。
これから、それらを修理したり新しく購入したりするんでしょ？
それって、入居者みんなの修繕費を使うの？

長い間、みんなで大切に使って
それで不具合が生じてきたって話だったら
全く文句ないんだけど。。


例えば、自分の子供が
人様のうちのガラス窓割っちゃったら
保護者が弁償しますよね。
（小学生の頃、野球ボールでやっちゃいました(笑)）


今回の事件に関する修理・修繕は
みんなの積み立てたお金を使うのはどうかと思うのですが。。。


これから色々検討が入るんでしょうけど。。

なんとなく面白くないですよね。

何号室が当事者かわかっているなら弁償は当然だと思います。
そのほうが長い目で見て本人のためでもあるでしょう。

弁償させるべき！

いろんなものを壊しており、許し難い。
二度と起こさないためにも、事件をうやむやにしてはいけない。

意見があったら連絡票に書いて出すべきだろうけど、なかなか出せません。
ただ、自分が親の立場なら弁償を申し出ると思う。もちろん子供の小遣い減らして。

カラオケや岩盤浴は時間外は入室できないように施錠することはできないのでしょうか？鍵を付け替えて、使用する人が管理人室に借りに行くとか。面倒かな？

残念ですが、そういうことをやっていかないとだめでしょうね。
また同じことになるでしょう。

つーか高校生が何したの？壊したの？

修理費用や影響度含め、今回の件は単なる子供のイタズラでは済まされないよ!

同感です！
想像ですけど
当の本人、その仲間達は
へらへら笑って「あらあら～なんか騒いでるよ」程度にしか
思ってなかったりして？

考えただけでむかつく！！

高校生が屋上で飲酒したうえ、バーベキューに関するほとんどの物を壊していったみたいです。
なので当分、バーベキューコーナーが使えないと思います。

その高校生も特定されているみたいなので、後はどう責任をとってもらうかですよね。
明らかに間違いじゃ済まされないので、厳しく罰するべきです。

管理費から修繕費をだすなんて、あり得ません。親に責任をとってもらうしかないですね。
結局は、親の育て方の問題ですからね。目が届いてなかったという事ですし、そういう不良なら
今回の事件以外でも学校等で、きっと問題をおこしているはずですよね。親の管理が甘いとしか言えません。
子供に大人も、なめられてはいけませんよね。きちんと白黒つけるべき！！

壊した人定がとれているのであれば、親に責任を問うべきで、
その親が弁償する意志がないのであれば、器物損壊の被害届を出すべきですね。

今回の事件はうやむやにすることなく、きちんと処理しなければ後々・・・。

そうですね！

うやむやになれば、
未成年達だって　もっと調子に乗るだろうし
色々な方面で非常識な行動を平気でとるいい大人だって　後々出てくるかもしれない。

修理の前に、責任の所在と対応を明確にすべきだな!

皆さん、せっかく良い意見がでているので連絡票に書きましょう。
私は、書きました。ここで意見を述べても理事会等ではとりあげてもらえませんからね。
よい環境にしていくのも一人の意見じゃダメですよね。面倒かもしれませんが、大事だと思います。

あんまり個人を責めるような、締めあげるようなやり方はしたくないですね。できれば、当事者や保護者が今回の出来事の重大さや皆の不満を感じ取って、自ら弁償したり、謝罪したりの行動をしていただきたい。

残念ながら、そのようなヤツ(親も含む)が謝罪するとは思えませんが…

ほんと！管理費等から出すなんて絶対許せない！

不可抗力でやってしまったことや、
幼児がやったことなら個人への非難はしません。
ただ今回の件はまったく別でしょう。
まずは警察に被害届（器物損壊・不法侵入）を出す必要があります。
常識のない住人を擁護する必要はありません。
まして、その被害を負担するなんてあり得ません。

＞＞納付金０と自慢げに言い張ってた奴は何だったんだ！

俺でした。６年前新築購入時、免税で０でした。

今年ローンも終わりました。

皆さん月賦大変ですね。頑張ってください。

因みに２０年でローン組んで６年で完済！

ここちらの売れ残り検討してます。

>558
人をバカにした言い方していたんだから、ちゃんと謝罪しろ‼

自主的な弁償を期待したいね。。。

連絡票に書きました。
管理費から引かれるのは納得いかないからね。皆んなで書きましょう。

明確な証拠もないのに犯人扱いなんてしたら
あとから民事で訴えられかねんよ。
ヴィデオカメラに写っているとか証拠はないの？

雨が降ると地下駐車場の南側の結露がひどいね。
外から雨水がしみ出してきているのかな？

それは結露ではなく欠陥では？

そうかもしれない。
特に南西角がひどい。
床下から水気が上がってきているような感じで、
壁もカビ？・・・ところどころ黒くなってるよ。
結露じゃなくて、ひょっとして防水不良？
去年はこんなことなかったんだけどね。

警察への被害届は出されたんでしょうか？？？

欠陥マンションぽいな。理事会で話あいしたほうがいいね。

https://jj.jp.msn.com/jj/bukken/shosai/JJ012FD010/?ar=010&bs=011&a...

エスポアシティ札幌
価格 * 2198万円

管理費8200円／月
修繕積立金3610円／月
専有面積72.26m2
その他面積　バルコニー面積：19.34m2

中古売れてないね。

自ら資産価値を落とすような書き込みはやめようぜ。

だけど、壁紙とか使ってるものは安物だと思う…

570さんは住民ではない人かな？
壁紙は自分たちで選ぶ事ができたので、標準仕様の家もあれば、差額を払って良いもの使ってる人もいますよ。

あんまりマイナスな書き込みしない方がいいよ。
いつも虎視眈々と狙っている荒らしがいるから。

何せ何が気に食わないかわからないけど、この
マンションのスレッドは住民版ですら、関係の
ない人間が入り込んで住民が不愉快になる書き
込みをする（たとえばNO567,NO568）ので明る
い話題だけ書き込もうよ。
まーこのマンションに対する強烈な嫉妬による
ものだと思うけど・・・

苦情は連絡票で！（こんな制度があるのはうち
のマンションだけだと思うよ）

こんなマンション1500万でもいらん

近くでオススメの食べ物屋さんはありますか？
アリオ内の飲食店は良く行くのですが、それ以外があまり分かりません。ファィターズ通りとかどうなんでしょう？

住民じゃなくて、ごめんね、ごめんね～！

『エスポアシティ札幌』さんがある西側（ＪＲ札幌駅側）だと、北7条通り沿いの
「サッポロドラッグストア」から1丁目西側の斜め通りに、パキスタンカレーのお店、
ハンバーグが名物の喫茶店、和食屋さんなどがありますよ。
また、平日だけですが「せんい卸会館」の地下食堂も利用できますよ。

以上、地域通の者（厚別清掃工場）でした。ほなー！

連絡票を受けて、対応する方に同情します。
本当に良いシステムなのでしょうか？

勝手に同情してください。日本人特有の特に北海道人に多いが影で文句を言ってる言ってるだけじゃ何の解決にもなりません。
企業だって、社員が意見を言い合う機会が多いところほど上場してますよね。これは例ですが。。。
つまりは、より良い環境にしていく為には遠慮なんていらないと思います。
連絡票だって理事長が作ったのであって、同情なんてされたくないと思いますよ。
まぁ、あなたが理事長になる事はないのでご心配なさらずに。大体理事長になる方は、マンションを良い方向にしていこうとするやる気のある方が立候補してくれると思いますので！！
抽選で当たったとしても、やる気のない人間は出席しなくていいのでは？？
そういう方は、世間からも見放されますし、集団生活には向いていませんね。

北海道に特有って
おまえ本州に住んだことあるのかｗｗｗ

今度の理事長はやる気のある方で助かっています。
連絡票にも即対応してくれてありがたいです。
誰に言えばいいのかわからないことありますから、いいシステムだと思いますよ。

お前扱いされる意味がわかりませんが、本州にもちろん住んだことがありますし、
身内も皆、本州の人間です。性格というかこちらの人と比べると違いがあるという事です。
割とあっちの人は、嫌味なく知らない人にも注意できたり関心する所が多いですよ。
北海道に住んで長いですが、こっちの人は、ただ心で思っているだけ＝自分で勝手に解釈して誤解を招くと言う結果が多いと思います。
皆が皆そうではないですが、そういう傾向の方が多いのではないかと思います。
ですから、もっと意見を出し合いましょうと言いたかっただけです。
もちろん苦情ばかりではなく、こういう所は素晴らしいと感謝の意見も書こうと私は思います。

>578
どこから湧いてくるのかボウフラ野郎。
見ず知らずの善意の第三者に対して「おまえ」ってないだろう。
このスレッド住民だけの参加にならないのかね。

それと私も本州に住んだことあるけど、私の感覚では本州の人間って
閉鎖的で偏見が多いです。
どちらかと言うと北海道の人の方がおおらかで親切な人が多いと思い
ますよ。
そういった意味で影でこそこそは本州の人の方が多いと思います。

ただ北海道の人はご近所とのお付き合いなんかはあまり重要視しない
傾向があると思います。
従ってめんどくさい事に巻き込まれたくないし、出来れば近所付き合い
的な事も関わりたくないって傾向があると思います。
ただマンションってそうはいかない部分もあるので「連絡票」みたいな
制度は重要だと思いますよ。

フィットネスルームがスカスカ

実際、1年で壊れるようなマシンならもういらない。
ランニングマシンやら自転車やら、そんなに走りたいなら外走ればいいのに。

しかし、集団生活は難しいものですね。マナーが悪い人が大勢いると、ルールを作らざるを得ないですよね。
そのうち、共同施設がなくなりそうですね。ルールが多すぎて面倒なので使う人が減るなどの理由で。。。

買ってしまったからしょうがないけど共同施設ないほうが良かったと思っていま。色々な物が一年半位で壊れたりしてルールも守らないから厳しくなるし…
今のままのペースでいくと管理費が上がったりして修理費がかさんで…

共用施設なんて不要。
人に貸してマンション修繕費の足しにでもしたほうが
100倍マシだよ。

カラオケ・シアターかフィットネスを改装してゲストルームにしてほしいね。
今の部屋が手狭で、親が来てもゆっくり休んでいってもらえないから。
１泊３０００円くらいで貸し出ししてくれたら使いたい。

フィットネスルームと岩盤浴施設を無くして
屋内ドッグランを作ってもらいたい。

犬の糞の始末でトラブルになりそうで嫌ですね…。私はバスがいらないです。

共用施設やバスは、それに魅力を感じて購入してる人もいるので、急には変えられないと思うな。
バスは、私も雨の日や冬場に利用するけど、結構乗ってる人居るから、需要はあるんじゃないの？
ゲストルームもあったらイイなと思うけど、また、自由と自分勝手をはき違えてる未成年者達が問題起こしそうで。鍵の受け渡しとか、備品の管理など、他のマンションの話を参考にしたいですね。

岩盤浴やカラオケルーム、キッズルームも含めて特定の人間しか使っていないと思う。
それだったらゲストルームにして色々な方が宿泊出来る施設にした方がいいかな。
同じ管理費を払って不公平だよね。一度驚いたのはカラオケルームをのぞき込んだら
そこを予約した人間にすこたま怒られたことあったけど、よく考えると非常に理不尽な
気がしました。
だって住民みんなの施設なのにどんな施設か見ただけで怒れるんだもの。
そんな私はそれ以来カラオケルームに近寄っていません。

バスは絶対必要だ。。。。

私は岩盤浴を結構使っているけど、維持費が相当かかっているから、有料でいいと思う。
実際、屋内にあってスリッパ履きで行けるだけでありがたいから。

カラオケルームはどうしてもよからぬ行為の温床になりがちだから、
ドアをガラス張りにして、フィットネスルームに改装っていうのはどうかな。
手狭になるけど、マシンの数を減らせばいい。
フィットネスの騒音問題も解決でき、２４時間使えるしょ。

フィットネスはゲストルームに。
トイレの設備はあるし、シンクもつけれるんじゃないかな。
申込みは世帯主が直接管理員にするルールがあれば、未成年の破廉恥な行為は避けられる。
清掃は清掃員に、シーツ交換はコンシェルジェにしてもらうってことでどう？

ゲストルームは未成年者の非行の温床に必ずなる。

結局、破壊した人物の洗い出しと弁償問題は解決したのかな？

これをしっかりやっていかないと、また同じことの繰り返しになる。

カギは管理員さんの管理ならゲストルームは非行の温床にはならないと思う。
管理員さんの非行の温床になるかもしれないが・・・(笑）

岩盤浴はペットコミュニティ同様、
会員制にして会員が維持費またはその一部を負担するでいいのではないかな。
会費が高くて利用者が減って会員で維持できなくなれば、岩盤浴廃止も仕方ないと思う。

西側駐車場、あんなこともあったし屋根つけられないかな？
この先、故意でなくてもベランダから物を落とすことはあると思う。
この間なんか、車出そうとしていたら目の前にダスキンのモップが落ちてきたから。
お金はかかるけど、ロードヒーティング代は節約できるよ。

バスは必要だとしても、本数をもっと減らすべき。
8：30以降のバスなんて数人しか乗っていない。
その部分を廃止して、値下げ交渉をするべきでしょう。

ゲストルームなんて必要ない。
そもそも自分の家に泊められないなら、呼ばなきゃいい。

ゲストルームあるといいなぁ〜と思います。

岩盤浴の会員制は良いですね。我が家は岩盤浴もフィットネスも2〜3回しか利用したことがありません。
エレベーターが遠いせいもあるのですが…。
共有設備を気に入って購入された方もいらっしゃるでしょうが、そうではない方もたくさんいるでしょう。
ゲストルームは、宿泊料金だけで清潔に保たれるように運用できないのならばない方がいいですね。