完売おめでとうございます。
入居まであと１年ありますが、情報交換していきましょう。
私はライブラリーが楽しみです。
シャトルバスもたくさん利用する予定です。
こちらは過去スレです。
エスポアシティ札幌ComfortPlaceの最新情報をチェック！
[スレ作成日時]2008-03-25 00:15:00
完売おめでとうございます。
入居まであと１年ありますが、情報交換していきましょう。
私はライブラリーが楽しみです。
シャトルバスもたくさん利用する予定です。
[スレ作成日時]2008-03-25 00:15:00
No.450さん
No.447さんは「非難」はしていないんじゃないでしょうか。
そういう提案のしかたがおかしいので中立にしてほしい、と
言っているだけのように読みとれますが。
「非難」だなんて、ちょっと決めつけてるみたいで
あまり穏やかではないようです。
私も理事会の皆さんにはいつも感謝していますが
（だって、あの警報騒ぎのときだって
夜中に走り回ってくださってたし。あの姿を見ていますから
いくら感謝してもしきれない感じ）
でも議案を出すときには中立のほうがいいんじゃないかな～って思います。
前に住んでたマンションでもそうだったし。
民主主義の国なんだし、穏やかに
いろんな意見をかわしたらいいんじゃないんですか？
ここはあくまでマンション住民が住みやすくするためのサイトだと
思います。
皆、仲良くしましょうよ。
＞４４７さん
＞４５１さん
非難って表現は良くなかったですよね。訂正させてください。
ただ、議案っていうのは、ＹｅｓかＮｏで答える形で出すのが普通だと思います。
なので、今回の議案が中立ではないというのもおかしいかなと思います。
「理事会として契約することにしました。了承してください。」というのであれば、私も中立じゃないから何とかしてと言いたいですが。
色んな意見を交わすことは私も賛成です。なので、純粋に議案の中身だけを話合いませんか？
理事会がどうの、責任がどうの、という話は避けたいなと思いました。
役員の方に申し訳ないということと、今後自分が役員をやることになった場合にも、そんなこと言われたくないんで思わず書き込んでしまいました。役員抽選の日が近づいてるので神経質になったのかもしれません。
私の書き込みはこれで終わりにします。
お邪魔しました。
No.450さんへ
確かに理事会の皆さんに責任とかいう話になっては
お気の毒ですよね。
なんか今回は、業者の人がデメリットを全く示さずに
「デメリットは特段ないですよ。メリットしかないから
認めてください」とかなんとか言って
ひとのいい理事会さんを説得したような感じを受けちゃいます。
そういう意味では理事会の皆さんがかわいそう。
私たち住民も、理事会の皆さんだけにまかせないで
いつでもしっかりバックアップしていく気持ちが
大切なのかもしれませんね。
>私たち住民も、理事会の皆さんだけにまかせないで
>いつでもしっかりバックアップしていく気持ちが
>大切なのかもしれませんね。
その通りだと思います。
順番で私もいつか、皆さんも理事を経験するのですから。
ゼロから話し合いでは時間が足りないから、立場上とりあえず原案を出したのでしょう。
理事会としては、反対決議が採択されても痛くもかゆくも無いでしょう。
これだけ電波の飛び交う場所で生活していて、
屋上に基地局が建つと健康に害がでるというのは何故でしょう？
病は氣からというように気にしすぎるから、
体調も悪くなるのではないでしょうか？
携帯のアンテナは、建物（地下鉄・テナントビルなど）の
中にも作られている時代です。
外を歩いていれば当然ですが、
地下鉄で移動する、スーパーで買い物する、飲食店で食事するなど
普段の行動でも電波を浴び続けているます。
このマンションの向かいにも携帯の基地局があります。
このマンションに作らなければ、
向かいのマンションに作られるかもしれません。
たかだか50m～100m離れたら、それで安心なのでしょうか？？
窓から外を見て、基地局が見えるよりも
屋上で見えないほうが安心できると思います。
現在の提示されている賃料では話になりません。
賃料の値上げ交渉をし、家電やマンション躯体にトラブルがあれば、
速やかに対処させる文言をいれ契約すれば、何の問題もないと思います。
住民ではない方（多分、業者）が
なりすまして書き込んでもすぐに分かりますよ。
↑どうして分かったのですか？
設置に賛成すると住人扱いされないんですか？
実際、住人ではない人も書き込んではいるのでしょうが・・・・
たしかにこの掲示板では少数意見ですが、
反対に理由があれば、賛成にも理由はあります。
業者であれば、値上げ交渉なんて書かないでしょう。
真上に基地局があるのと、横に基地局があるのとで、
電波の影響が違うと考える事が不思議に思えます。
設置することで賃料が入り、今後の修繕費などが
安くなったり、マンションの設備が良くなるのであれば、
設置しても良いと思っています。
賛否両論出るのは仕方ない事なんで、
落としどころは、KDDIから提示される金額（賃料）でしょう。
現状のまま変わらずであれば反対（議論する必要すら無い）しますし、
皆さんが挙げているデメリットをカバーするだけの金額が提示されれば賛成するかな。
そして、そういう考えの人（決めかねている人）も多いと思ってます。
設置する際に契約条件として、撤退してもらえる場合の条件を盛り込んだらどうでしょうか？
いろいろ考えられると思います。
健康云々で反対している人は、
エスポアで否決された後はどうするの？
近隣で建設案が出た場合、
そのマンションの理事会やオーナへの苦情を言ったり、
住人のポストに安全性を問いかけるビラを配布するの？？
近隣の建物に設置されるかもっていう情報が外部の人に入るのでしょうか？
最近、分譲マンションの屋上をいろいろまやたけど、基地局と思われる物はあまり無いですね。あるのは避雷針くらい。やっぱり、資産価値や耐震強度に影響するのでしょうか？
他のマンションのことには口出ししませんね～
少なくとも直近のアンテナの側での生活は避けたいのでしょうね。
いろいろな意見が出ていて勉強になります。
基地局の話は、否決されました。
議決権行使で反対票を入れた人が1/4以上いたので、
議論にすらなりませんでした。
理事達の対応にクレームが出ていましたが、
自分が理事になったときの事は考えないのかな？
＞No.462
分譲マンションだと、今回のように総会で否決されることが多いです。
マンション設置の場合は、賃貸マンションがほとんどです。
オーナーの一存で決められます。
住人から文句が出ても、そういう住人には出て行ってもらって、
理解ある住人に住んでもらえばいいわけです。
資産価値のことは分かりませんが、
耐震強度は計算して数値がクリアすればOKという考え方です。
重量物を設置するので、建設後のほうが悪くなります。
＞No.463
今回エスポアで否決されましたが、
1km以内で建設するそうです。
KDDIの担当者がはっきり言ってました。
理事の対応に問題があると思うなら、自分が立候補すればいいだけでは？
理事になるチャンスはいくらでもあるはず。
総会の最後に理事のみなさん一年間お疲れ様でしたとＭＭＳの人が音頭とってくれて
拍手・・・と行くと思っていたのですが・・・。
この場を借りて、一年間お疲れ様でした。
二期目も役員を継続して頂く方は、これからも住人を代表して、いろいろとお願いい
たします。
私は役員にはなりませんでしたが、陰ながら応援並びにサポートしていきたいと考え
ております。
予算の時に発言するの忘れたのですが、理事会の役員さんが集まって会議を開くとき
にのお茶代ぐらいは、管理費から出してもよいのではないでしょうか？
来年の予算会議にでも発言してみようかと思いますが・・・。
本当に一年間、ありがとうございました。
忙しいなか、それに一年目ということもあって
大変だったと思います。心から感謝しています。
それに住民の一人としては
お茶代だけといわず
若干でも報酬制度をつけてもいいのではと
感じました。
他のマンションに住んでいたのですが
その管理組合では一人に1万程度出ています。
ほんの僅かですがあくまで気持ち、ということで（笑）
コンシェルジェの人が初め2人だったのに
途中から1人になって
しかも休み時間が多すぎるのに
人件費は2人分の300万円以上出続けているなんて
もしこれからもそうなら
すごく理不尽な感じがして。
もし報酬制度が出来たら
これまで理事をしてくださった方達にも
支払われるようにすればいいと思います。
同僚のマンションについて聞いてみました。
そのマンションでは、理事会に出席すれば
2000円くらいもらえたと言ってました。
MMSの担当者の話では、輪番制で経験するとはいえ、
理事会に出席しない人もいるという話でした。
まじめに出席しマンションを良くしようと
考えてくれている理事には報酬を出すべきでしょう。
ここの住民版は住民版の鏡だね。
どこぞやの新札幌のグダグダしょーもない住民版とは大違い。
↑あなたはどこの住民？
ベランダ綺麗になった。
みなさんどのように清掃されているのでしょう。
バケツ２杯程度ということなので、
うちはタイルを敷いてませんが、ベランダをダスキンのモップで拭いて、
排水溝にチリを集めてバケツで洗い流しています。
それなりにきれいになりました。
我が家は前日の土曜日に
壁も窓も床もホウキで掃き掃除しました。
掃除しにくい所は
衣替え時に捨てる事になった
衣類で乾拭きしました。
翌日日曜日は再び捨てる衣類で拭き掃除。
最後に水を少しづつ流しながら床を拭きました。
かなりキレイになりましたよ♪
窓を開けていましたが、昨夜は犬の鳴き声が長いこと聞こえてました。
ベランダに出したまま外出していたのかな？
お互い、生活音には配慮が必要な季節になりました。
はじめまして。最近、このサイトを知りました。マンションに住むのは初めてなのですが、どうも引越してから半年くらい経って体調が優れません。考えられるのは、前にも書かれていた湿度の関係と、水しか考えられませんが、皆さんはどうなされていますか?あまりにも設備がたくさんあるので調整方法がわかりません。皆さん教えてもらえませんか?
うーん。ただ、疲れがたまっていらっしゃるのかも知れませんよ。
ご家族の方の健康状態も不調ですか？
うちはとくに不調ということはありません。鈍感なせいかもしれませんが。
476です。
私だけです。
換気は強にしています。水道は原水のままにしていますが、入居当時、ミネラルウォーターのパンフレット入ってましたが、投げてしまいました。私は毎日、水を３Ｌくらい飲みます。そのせいな感じがするのですが、皆さんは水はどうしてますか?
水は特に問題なし。
気になるなら「ネラルウォーター」で検索して比較ページで注文するのも良いかと。
風水に挑戦とかも。
前にテレビで、思わぬところにびっしりとカビが生えていて、その胞子で調子が悪くなった人の話をみたことがありましたが、476さんは換気にも気をつけていらっしゃるようだし・・・。
やはり、直接飲む分だけでもしばらくミネラルウォーターに切り替えられてみてはいかがですか？
設備の調整方法は、掲示板で聞くより管理人さんに聞くほうが早いと思うけど・・・？
使用している部材のせいだねきっと。
早く病院いってください。
子供がエレベータでいたずらしている。
全階のボタンを押している。
親はきちんと注意してもらいたい。
＞No.483
だれか悪い情報を書き込むと必ずこういうのが出てくる。
マッサージチェアという住民しかしらないような話題を出し、
住民になりすまし、ここの住民を不愉快にする書き込みをする。
こういう人たちの常套手段。
もともとこのマンション何が気に食わないかわからないけど、
関係のない輩からの誹謗中傷が多かった。
みなさん相手にするの止めましょう。
＞No.485
管理人に言いましょう。
NO.463のようなののターゲットになるよ。
485は本当の住民、483は住民のフリをしたニセモノ。
マッサージチェアのヘッドレスト云々もまったくのでたらめですね。
住民はわかっていますよ。お疲れ様。
住民でない扱いをされたNO.486です。
明らかにNO.483＝NO.487ですね。
なんでわざわざ同じ住民が不吉で気味悪く感じるような
ジョークを言わなくてはいけないのかね。
どうみても外部の人間だよ。
これって、このマンションの住民に対する妬みから
の発言だよね。
NO.488の言うとおりマッサージチェアのヘッドレスト
なんて全く問題ないよ。
それとこのマンションの内部情報あまり教えられない
けどさしさわりのないところでは、ゴミステーション
に洗濯機があります。ですので私は住民です。
NO.483＝NO.487頼むから他のスレッドに行ってちょう
だい。
なぜゴミステーションに洗濯機があるの？
イベントにはたくさんの人がくるのかな？
そんなに大きな部屋ではないから、すぐに満員状態！？
子供は楽しみにしていますよ(^^)
イベント係さんお疲れ様です。
初歩的な質問ですが、ディスポーザーって桃の種を入れても大丈夫ですか？
硬いでしょうか？
わたしも知りたいです↑ 悩んでいますトウモロコシ、カキの種？？など
桃の種は試したことがありませんが、梅干の種は大丈夫でした。
取説には大量のとうもろこしは入れるなと書いてありますね。少しずつなら良いのでしょう。
製造元のマックス株式会社お客様相談ダイアルに訊いてみるのが一番かと。取説の最後のページに載ってます。
ちなみに勝手に削除された４３８の私は住民です。
自分の意に沿わない内容だと削除依頼するって、何様のつもり？
495です。
取扱い説明書みてみます。
イベント係りさん、昨日はお疲れ様でした。
私は行けませんでしたが、妻と娘が行って、評判上々でしたよ。
ちなみに、４９７の「４３８」は４８３の誤りです。
抽選で決定しているバイクの駐車場ですが、明らかに１度も置いていない番号のところとかもあり、
ちょっとどうかな？と思っています。
抽選で外れた人でも利用したい人はいるはず（少なくとも私の周りではいます。）なのに、当選してバイクを止めずに駐車料金を払うだけというのは・・・
じめじめした天気。
床や壁が濡れていて
地下駐車場の湿気が抜けませんね～。車に悪そうです。
カラッと晴れてほしい。
ベランダ清掃日、守られているようですね。
25日は排水管からどんどん流れてきていました。
ベランダでの喫煙は止めましょう。
私は愛煙家の者ですが、
やはりベランダでの喫煙は、まずかったですか？
（この煙は隣近所の部屋の中にまで流れているのだろうか・・・）
と、気にしながら吸っていましたが。。。
やはりそうでしたか（涙）
以後気をつけます。
私も住民さんＡを見習って、今夏もベランダでのＢＢＱ自粛したいと思います。
若いカップルの方も多く、子供の多いマンションだと思いますが、共同生活の場としてのマンション内での生活のルールをしっかり教えたいものです。先日は、北側ホール内で自転車とキックボードを乗り回している姉弟と思われる子供がおりました。妻が「他の人にぶつかったら危ないから止めなさい」と注意したそうです。この間は、ライブラリーでお友達とお菓子の袋を広げてお話している中学生と思われる女の子が２人おりました。私が「ここは飲食禁止であり、談話室ではないよ」と注意しておきました。親だけではなかなか目の届かないこともあります。管理人さんに通報の前に、気がついた大人がその都度、正しいマナーを教えるようなコミュニティーになればいいなと思います。
それと大人の中にもマナーを守れない人いるね。
地下駐車場に未だにタイヤを置いている人います。
総会で賛否両論ありましたが皆納得の上決めた
ルールです。
ちゃんと守りましょうよ。
不動産取得税の請求が・・・・
皆様届きましたか？
全く予期していませんでした。
突然の出費辛いです。
20万くらい？
買うときにふつうは不動産税分取っておくものだけどねえ。
私もすっかり忘れてました。
買うときにふつう不動産取得税のお金とっておくもんだと言われても、不動産の購入が初めての事だったので、失念してました(⌒-⌒; )
分割払いにしてくれないですかね？？
どうしても都合つかなければ
話し合いで分割も可能ですよ。
犬の鳴き声の注意ありましたが、最近では子供の泣き声、叱る親の声、半端じゃなくうるさいです。たぶんいつも同じ方だと思いますが…
夏は窓を開ける事も多いです。テレビをつけていても怒鳴り声と子供の泣き叫ぶ声が聞こえます。昨日の夜なんて、あまりにうるさいのでベランダに出ると、あきらかに小さい男の子がベランダに出され、ずっと泣き叫んでました。
日中も夜も、本当にどうにかしてほしいです。最近は虐待の事件も多いのでそれも心配になったり…
気をつけてほしいですね。
不動産取得税
住居として本人が住んでるなら
全額免除でしょー
同封の書類よくご覧ください。
購入時教えてくれなかった？
ウソつけボケ！
No.513
よく勉強しろ
不動産取得税を
No.514
詳しく説明しろ！！！
常識の無い住人のせいで、どんどん規則が厳しくなっていく。
入ってはいけない場所・やってはいけない事など
いちいち言われなきゃ（規則を決めなきゃ）わからないもんかね？
今の学校ではモンスターペアレントの問題で
社会常識なんて教えられないのかな
（「先生の言うことがすべて常識ではない」なんて言われて・・・）
不動産取得税の事がでしょか
親の怒鳴り声や子供の泣き声は、団地なんですからある程度仕方ないです。
ここは若い方が多い、子育てマンションですから。
まあ、お互い様の精神で。
私も子育て大変でしたが、その時は周りの住民に随分迷惑かけたことと思います。
機嫌のいいときは天使のようにかわいい子が、ぐずり始めるとまるで悪魔に変わるから。
うちは今年エアコンを買いました。
窓を閉めていると外の音や臭いがほとんど入ってきませんので快適です。
屋上の件は、外部からお友達でも呼び入れてのことでしょうかねえ。
先日夜は、ライブラリーに高校生風カップルが2組いて、なんか感じ悪かったですよ。
風の強い日は風鈴やめて欲しい!
ルールを守れない奴・守っていない奴は携帯で写真を撮って、
管理人（理事会）経由で掲示板にでも貼りだせばいい。
そうすれば居ずらくなってマンションから出て行くでしょう。
共有施設は、鍵の開錠情報ですべて使用者がわかるようにすべき。
また、シアタールームは有料にすれば、今回のようなことはなくなるんじゃないでしょうか。
不動産取得税なんですが、納税のご案内の金額は既に軽減処置後の金額のため支払わなくてはいけない
はずです。
全額免除ではありません。軽減処置は実際は不動産の価格の３％のところを１２００万円×３％分の３６万円を控除してくれます。
従って、（不動産価格－１２００万円）×３％が支払う金額となります。
納税通知書に住宅控除適用済みと表示されていれば控除後なんでその金額は払わなくてはいけないはずです。
というか軽減処置は一般的に分譲マンションの場合ほとんどが
販売会社がしてくれているので、個人で手続きすることは
ほとんどありません。
日本グランテもしてくれてるはずですよ。
このマンションに住んでいる人の納付通知書は特別な理由がない
限り、住宅控除適用済と表示されているはずです。
（私はその部分が黄色マーカーが塗ってありました。）
ただ気になるのは色々しらべるとこの軽減処置でほとんど
納付金が０になるケースが多いらしいのですが、このマン
ションそんなに高くなかったのに軽減処置後でも払わなく
てはいけないというのはなぜなのかなって思います。
不動産の評価額が高いのは地下駐車場のせいなのかな・・。
525です。↑さんおっしゃるとおり
納付金が０なります。
道税事務署に聞けば教えてくれます。
聞かなきゃ教えてくれません。ここがみそ
いろんな人がいろんなことを言っていますが、結局は何なんでしょう？
送られてきた納付書に記載の金額○万は軽減処置後（住宅控除適用済）の金額と書いていますが、
その○万も支払う必要がなく、納付金は０円で良いということなのでしょうか？
詳しく知っている方、教えてください。
確かに以前減税がありましたがここ数年はどうなんでしょう。？
我家も平成１６年にマンション購入した時、全額免除でした。ローン控除も１０年間１％
国の政策でした。
道のホームページを見ると
不動産取得税の軽減措置に関する記載があって
その下に
なお住宅の納税通知書に「住宅控除適用済」と記載されている方につきましては、
住宅控除適用後の税額より納税通知書が送付されていますので、
これ以上の住宅控除の適用はありません。
と書かれています。
送られてきた通知書にも住宅控除適用済と記載され
黄色いマーカーで塗られているので
これって「０」にはならないって事ですよね？
とりあえず払っておけば
後で税金が戻ってくるでしょう。
うちは去年60万円くらいお金が戻ってきたよ。
みなさんかなり混乱していますが、基本的にNO530さんの
言うとおりです。０にはなりません。
納税通知書に不動産の価格という項目がありますのでご確認
下さい。そこにそれぞれ所有の不動産金額が載っています。
この金額が１２００万円までですと全額控除になります。
それ以上ですと超えた分の３％が支払い金額となります。
従って、納税通知書が送られてきたら必ず払わなくては
いけません。
どうしても納得出来ない場合は札幌道税事務所
011-281-7938まで問い合せて下さい。
払わないでいると当然延滞金（年14.6％）別途支払わなくては
いけなくなりますよ。
結局、支払わないといけないのね。
振り回されました。
まあまあ
いい意見交換だったぜよ
エスポアシティ札幌は評価額が高額ですから
０円はないよ。
ところで、お騒がせの未成年達は特定されてるのかな？
２度と無いようにきっちりお灸をすえてほしいな。
納付金０と自慢げに言い張ってた奴は何だったんだ！
それだけ資産価値が高いのですからご安心下さい。
もし控除がなかったら、プラス36万円って事ですね。
控除があって良かったです＼(^o^)／
例のお騒がせ事件。
なんだか色々壊しちゃってるみたいですが。。
これから、それらを修理したり新しく購入したりするんでしょ？
それって、入居者みんなの修繕費を使うの？
長い間、みんなで大切に使って
それで不具合が生じてきたって話だったら
全く文句ないんだけど。。
例えば、自分の子供が
人様のうちのガラス窓割っちゃったら
保護者が弁償しますよね。
（小学生の頃、野球ボールでやっちゃいました(笑)）
今回の事件に関する修理・修繕は
みんなの積み立てたお金を使うのはどうかと思うのですが。。。
これから色々検討が入るんでしょうけど。。
なんとなく面白くないですよね。
何号室が当事者かわかっているなら弁償は当然だと思います。
そのほうが長い目で見て本人のためでもあるでしょう。
弁償させるべき！
いろんなものを壊しており、許し難い。
二度と起こさないためにも、事件をうやむやにしてはいけない。
意見があったら連絡票に書いて出すべきだろうけど、なかなか出せません。
ただ、自分が親の立場なら弁償を申し出ると思う。もちろん子供の小遣い減らして。
カラオケや岩盤浴は時間外は入室できないように施錠することはできないのでしょうか？鍵を付け替えて、使用する人が管理人室に借りに行くとか。面倒かな？
残念ですが、そういうことをやっていかないとだめでしょうね。
また同じことになるでしょう。
つーか高校生が何したの？壊したの？
修理費用や影響度含め、今回の件は単なる子供のイタズラでは済まされないよ!
同感です！
想像ですけど
当の本人、その仲間達は
へらへら笑って「あらあら～なんか騒いでるよ」程度にしか
思ってなかったりして？
考えただけでむかつく！！
高校生が屋上で飲酒したうえ、バーベキューに関するほとんどの物を壊していったみたいです。
なので当分、バーベキューコーナーが使えないと思います。
その高校生も特定されているみたいなので、後はどう責任をとってもらうかですよね。
明らかに間違いじゃ済まされないので、厳しく罰するべきです。
管理費から修繕費をだすなんて、あり得ません。親に責任をとってもらうしかないですね。
結局は、親の育て方の問題ですからね。目が届いてなかったという事ですし、そういう不良なら
今回の事件以外でも学校等で、きっと問題をおこしているはずですよね。親の管理が甘いとしか言えません。
子供に大人も、なめられてはいけませんよね。きちんと白黒つけるべき！！
壊した人定がとれているのであれば、親に責任を問うべきで、
その親が弁償する意志がないのであれば、器物損壊の被害届を出すべきですね。
今回の事件はうやむやにすることなく、きちんと処理しなければ後々・・・。
