エスポアシティ札幌

初歩的な 質問で ごめんなさい まだ 完成していないのに 完売なんてすばらしい物件ですね どこの 建設会社で 間取りと 平均価格と なにより契約の決め手と なったポイントを 迷惑にならなければ 教えていただきたいのですが、

http://www.nippon-grande.co.jp/material/new/30-1_espoircity_sapporo/in...
です。

２３さんに付けたしです。
価格帯は１９２６万（２LDK)〜３９９８万（４LDK)

桑園ブランズイーストと迷ったが、同じ階で少し広くてこっちのほうが５００万安かった。
まだ住んでないのでわからないので、安かろう悪かろうにならないことを祈るばかり。
妻は車通勤。エレベーターで降りていける地下駐車場があるのがいい。私は東豊線で通勤。札幌駅まで適度な遠さがよかった。私の足で信号待ちを含めて１５分弱。私は歩くのが好き。健康とメタボ解消には毎日このくらいの距離は歩きたい。バスやJRの時刻に縛られずに地下鉄まで自分の足で歩けるほうがいい。地下鉄は乗り遅れても次の電車がすぐ来るから。このマンションは歩くのを面倒と思う人は買っていないと思う。

２４に付け足しです。

４ＬＤＫでも、３千万以下あり。
私は友達の建築家に頼んで、全面プラン変更してしまった。料金は他のマンションの＊割程度でしょうか？建築家の腕でしょうか？２０回以上は業者さんと打ち合わせに協力していただきました。どうなるか楽しみです。

駅近５分を基準に探していたのですが、気が付いたらここを買っていました。
「北海道の中心まで徒歩１２分です」というセールストークにしてやられました^^。

４０歳代の皆さんはローンの返済どうお考えでしょうか？

１．定年までに返済する。
２．３代疾患、５大重度保険で、そのうち病気になるかも知れないから、ローン返済０になることを考慮し、３５年ローンを組む。
３．その他

私は、１かなぁー。定年後の生活が心配。いつまで働けれるか不安なところもあります。でも、まだ悩んでいます。健康でいたら、７００万以上余計に払わなければいけないんだよなぁ。（変な悩み）

２７さんの（変な悩み）に座布団１枚。

うちも４０代で３３年払いですが、定年までに繰り上げ返済で完済します（がんばらなきゃ）。

このマンションの南側（北5東5—7）は、再開発計画の中では「くつろぎの多機能ゾーン」
として、商業・業務系などの施設などが中心になるとのこと。
2009年春からの着工なので入居後後しばらくは少しうるさそうですね。
でも期待の方が大きいので我慢しましょう。

現ホクレンホームセンターはホクレンショップに建て替えかな？

私は南側の住居なので、工事の騒音直撃ですね。
まっ、昼間はいないからいいですけど。
再開発地にスーパーができるといいのですが。
周辺住民少ないし、アリオが近いし、採算合わないから無理でしょうか。
どこに行くにも中途半端な距離なので、せめてスーパーでもと思っています。
でも、そうなったらマンション内のミニストアはいりませんね。

ミニストア、営業時間がもう少し長ければありがたいんですけどね(まぁ仕方ないと思います)。

私が現在気になっているのは、入居時のライブラリールームの本の品揃えです。
そして、入居後は住民の希望図書を新しく置いてもらえるような仕組みになるんでしょうか？
その場合は住民が何らかの形で経費を折半することになると思うのですが…

３１さんが書かれていたので調べてみたら、重要事項説明書に書いてあったんですね。
コンシェルジェの業務になるのでしょうか？パン販売も？
確かに、今の時代に５：００までの営業って・・・需要あるの？

ライブラリーの本は貸し出しするのでしょうか？
そうでなくても、勝手に持ち出して返さない人がいても誰もチェックできないですよね。
その他にも、本の破損、汚れ、切り抜き等、住民の民度が問われる場所になりそうです。
なんか心配だな〜！

私の通勤経路は、
繊維問屋前→中央中学校裏→サッポロレジデンス前→ビッグカメラ地下鉄出口
となりそうですです。
先日計ってみたらほとんどの交差点で信号待ちしましたが、徒歩12分少々で着きました。
意外に近くてびっくり。
シャトルバスを使っても駅北口から東豊線改札までの移動時間を含めると大差ないような気がします。
あとは、冬のこの経路の除雪状況ですが、どうなんでしょう。

（知らなかったのですが）ビッグカメラ地下に食品街を発見しました。
通勤帰りに生鮮食品が買えるので重宝しそうです。

今後のスケジュールが日本グランデから郵送されてきましたね。
内覧１月上旬〜中旬、引渡しが２月１１日と当初の予定よりだいぶ早くなりました。
ローンも早く決めなければならないし、これから年末にかけて忙しくなりそうです。

昨日近くを通った時にたまたまＪＲが走っていたのですが、心配していたほど音は気にならないようです。南側のＭ・Ｎタイプは多少聞こえそうですが、窓を閉めたり、開いていてもテレビなどついていれば気にならないようなレベルに感じました。
皆さんの書き込みを見ていると今まで気づかなかったような心配ごとも気づかされますが、そんな不安も含めて早く住みたいですね。

今日は家族でバス地下鉄と乗り継いで札幌ビール園で食事をしてきました。
自称カニ男の私はカニをたらふく食べられて大満足でした。
これからは、徒歩で気軽に行けると思うとうれしいです。

ＪＲの騒音や振動ですが、この辺りは速度が遅いですし、さらに再開発で線路とマンションの間に中層階の建物が建つ予定らしいので、一層気にならなくなるのではと思っています。
先日桑園をＪＲで通りましたが、建設中の桑園ブランズはまさに線路から手を伸ばせば届くような距離に建っているので驚きました。ここと比較すれば全然心配無いと思います。新幹線も札幌駅からこっち側には来ないようですし。

ところで、皆さんは内覧業者さんとか同伴されるのでしょうか？マンション購入は初めてのことなのでどうしようかな〜と思っています。

私は会社が大通方面なのでシャトルバスを使うべきか中央バスを使うべきか悩んでます。
札幌駅→バスセンターていう感じで循環型だったら・・・と思う今日この頃です。

内覧会は業者を呼ぼうと思っています。
安心代と思えば安いものだと思っています。

３６です。
教えてください。

内覧会に同行してもらう業者さんって、どのように探したらよいのですか？
イエローページ見てもよくわかりませんでした。

私は札幌駅の東側が職場なので歩いて１０分ほどです。
適度な運動が出来最高のポジションと思ってます。
36様
内覧会の業者こちらを確認下さい。
http://www.house-s.co.jp/c_left2-5.html

３９様
ありがとうございます。
お陰さまで、内覧会業者とコンタクトを取ることができます。

他にもないかと思いネットで検索しましたが、探し方が悪いのか、他に１つくらいしか見つけられませんでした。内覧会立ち会い業者は少ないのでしょうか。

他の契約者や最近マンション購入した知り合いにも聞いたんですが、みなさん内覧会は業者に頼まず自分で見れる範囲で見るようですがどの程度の割合で業者に頼む方がいるのでしょうか？知ってる方（デベの方でも）いたら教えてください。

知り合いに聞いたのですがフローリングへコーティングを検討しております方、いらっしゃいますか？知識が全くなく、情報を頂けますでしょうか？

イエスさんで勧められているコーティングですか？
うちは犬を飼っているのでフローリングの傷が気になり検討しています。
効果もかなり持続するようですが、デメリットとしては金額と反射です。
全部にすると２０〜３０万円かかるといわれ、試しになど気軽にできるものではありません。
さらにコーティングを施した面はかなりテカテカになり色も変わって見えます。それがいいという人もいるかもしれませんが、一時期流行ったプラズマテレビのようにコーティングを施した面は光も反射し家具などが写りこみます。
気にならない人はいいですが、一度気になりだすととまらなそうで・・・うちでは台所のみにしようかと思っています。

シートが外されて、外観が見えてきましたね！

もう全部はがされました？
見に行ってみます。

外観思ったより白っぽかったですね。

高架向こう、清水建設で結構大々的にやってますね。
土壌入れ替えですかね？

見に行ってきました。
Nタイプの東側の大きな窓がおしゃれです。

通勤途中にスナップショット！！

なるほど！確かに思ったより白っぽいですね。
もっとグレーに近い感じかと思っていました。楽しみですね。

入居が秒読みになってきた今日この頃、
気分は少々マリッヂブルーかな。
迷っていた大手の他物件から今頃になって1割引以上の提示。
「やっぱりあっちの方がよかったかしら」みたいな気が・・・。
皆さん、迷いはないですか？

結構、価格改定している物件が増えているので再度
検討し直してみるのも良いのかもしれないですね。

価格で迷うのはわかる。でも、最初にここに決めた理由を思い出してごらん。
他と比較して決めたのだから、他にはない何か魅力が決め手なはず。

まんまマリッジブルーだね(笑)

うちの決め手は、妻の「岩盤浴がいい」でした。
ホント、今思うと笑うしかないんですが・・・
女性ってこういうの好きなんですかね〜。

他のスレでは、管理費に関してさんざん悪者扱いされている岩盤浴ですが、
そこまでべらぼうに維持費が掛かるんでしょうか。
それと、衛生面はどうなんでしょう。前に使った人の汗の処理とか。
ひょっとして混浴ですかあ〜。

岩盤浴というもの自体、高温多湿の状態が持続するためものすごい雑菌が繁殖するといいます。管理もかなり大変で清掃などはだれがするんでしょうか？
他の設備は非常に気に入ってますが、修繕費のことも考え岩盤浴だけは将来なくなってもいいかと思ってます・・・

規約を読み返してみると、
「住民による掃除当番制とし、
さぼった場合は、管理組合長に怒られて、罰当番とする」
なんて書かれていたら嫌ですね。

コンシェルジェがするわけないし、
やはり管理人さんですか？

西側を除いてシートが取れましたね。
あらためてみると大きい。
自分の部屋はあそこかって確認できました。
そして、南側のてっぺんにはＧＥＯのマークが。

しかし、ゲオ＝マンションって全然イメージ結びつかないね。
友人に、ゲオのマンション買ったよと言っても
10人中10人に「何それ？」って不思議な顔をされます(笑）。

ゲオはマンションのネームバリューは無いけれど、本体が不景気に強そうなので安心かなと思っています。
引っ越しのアンケート調査きました。我が家は中学校の卒業式が終わってからになりますので、遅い方なんでしょうねえ。

先日、照明ａｎｄカーテンを見てきました。
みなさんはどのようにして買いますか？
いろんな柄やタイプがあってよくわかりません。
照明はネットで買った方が安いかな！？
カーテンはオーダーになるからどこかに発注
しないとならないですね。

私も先日行ってきました。
4割引になるのでカーテンはお願いしようかと思ってます。デザインもまずまずでしたし。
うちではリビングのみオーダーにして後は既製品でお願いしました。既製のほうはかなり安いですよ。
照明はネットで同じメーカーが半額や6割引というところもありますが、信頼性はどうなのでしょうか？

５９さん、
カーテンが4割引って、案内の来ていたホクレンホームセンターの無料相談会のことですか？

そうですよ。
家具は１割程度みたいです。（カーテンもオーダーは４〜５割引きで既製品はカーテンも１割です）
ただ、元が高いので安いところと比べると割引されても若干高いです。

５９，６１さん、ありがとうございます。
相談会の申込みはしなかったのですが、これから連絡してみて、入れてもらえるようなら行ってみます。

担当になる方にもよるでしょうが、非常に的確なアドバイスなどもらえて満足しています。
個人的にはホームセンター、イエス、ネット販売の中で値段やデザインなどを見て、いいものを組み合わせてそろえようと思っています。

足場かなりとれましたね。
隣のビルとの間１０ｍ程度と聞いていたんですが、いいとこ６〜７ｍのように見えます・・・
非常に無機質な壁なのでかなり邪魔になりそうですね。ただ１日中西日もきついですから、昼間早い時間のみ日が入り多少の眺望もある５、６Ｆが丁度よいのかもしれませんね。

いかがでしょう。

お！！
だいぶん養生もとれて全貌が見えましたね。
西側はまだとれていないかな！？
冬の引っ越しは寒そうだけど大丈夫かな！？
引っ越しのさかいオンリーだと聞いてますが、
どうなのかな？
人工は何人くらい頼めばよいのでしょうか？

日程などはサカイが仕切るようですが、別にどこの業者でも良いみたいですよ。
うちはもっと安い他の業者に頼みます。
スタッフの人数は普通は４・５人ですが、サカイの場合スタッフ一人につき12500円かかるようなので、個人的な協力を頼めばその人数はへらせます。最低2人はサカイの人間がいた方が良いとは思いますが・・・

67さん
ありがとうございます。
大変参考になりました。
まずはいろいろな業者の見積もりですね。
なんだかやることが多くて...。

うち電化製品・家具類はほとんど買い換えようと思っているので、荷物がものすごく少ない（ダンボールで7〜10個程度)のですが、引越屋雇わず自分たちで引越ししたら駄目かな？？

いいらしいですよ。ただし、搬入口が限られているのでサカイが世帯ごとに引越しの時間をしきるそうですよ。確か8：00〜17：00の間で3つにわけるようです。
17：00以降は新規の家具などの搬入時間なので、自分でやる方もサカイに申請する必要があります。朝8：00前にやるなら問題ないでしょうが、朝にばたばたするのは迷惑かと・・・
グランデからサカイへの引越し日時申し込み用紙届いてませんか？

引越し日時がやっと決まりました。
エレベーターの使用時間は早い者勝ちらしく早めにサカイに届けだした方がいいみたいですよ。
年度末に引っ越す人も結構いるのかな？

ローン減税もプラスでした。良かった。

あとは住民税からの控除が決まれば完璧ですね。

皆さん火災保険はどうしますか？グランデが勧めている東京海上が一番いいんですか？

２台目駐車場の抽選っていつ頃になるのでしょう。
我が家はこれに賭けてます！

保険関係がよくわかりません。
火災保険、地震保険はみなさん掛けるのでしょうか？
カーディフ生命保険なども書類に入ってましたが、他の保険との比較してどうですか？

部屋の広さにもよるけど、だいたい６万〜８万位が多いみたいですね。ただし地震保険は5年分しかついてないとか、家財道具は追加料金が必要とかいろいろあるから値段だけじゃなくよく補償内容を確認したほうがいいですよ。

東京海上と三井住友海上の見積もりがグランデさんから送られてきたのですが、
地震災害時の臨時費用保険金が２．３５倍も三井の方がいいんだけど、保険料３．７万高いだけで
なぜそんなに差がでるんだろう？

全世帯、火災保険にはいるように義務づけられているので、賠償保険には入らなくていいみたいです。
見舞い金は三井で一世帯５０万だそうです。東京海上は調査中。

７７さん、地震保険は三井では、一年更新だと５年制限はないようですよ。パンフレツトの
ｐ２注６参照。東京海上は調査中。

なにか間違っていますか？

７８です。
資料をみると２．３５倍ではなく、１．２７倍かな？
私の聞き間違いかも？道銀さんに聞いたので・・・。

７７さん、間違っていない。

同じような条件だと東京海上のほうもあまりかわらないんじゃ。

火災のお見舞い金が東京海上はオプションになっている。

いれなければ、うちの見積書じゃ東京海上のほうが安いよ。

三井は他の限度額が小さくない？

>75

２台目駐車場の抽選は1月らしいですよ。結構倍率高いらしいです。
ダメでも東側がすぐ月極ですからね。いくらなんでしょうか。

あの土地が駐車場であるうちはいいけど、商業開発が順調に進めばいずれマンションになりそうですね。面積から見て建つとしたら同レベルのマンションになりそうだし、東側の日当たりも今から心配ですね。

営業の人は、東側の土地は地権者が複数居るそうで、大規模なマンションは建ちにくいと言ってました。まあ、将来のことはわかりませんが。
自分が購入していながら変な話ですが、この辺りは立地的にはいまいちで、普通のデベのマンションでは売りずらいと思います（エスポアは安さと企画で大当たりしましたが）。不動産不況もあってしばらく動きはないと思いますが、どうでしょう。
ひょっとしてグランデさんが建てたりして（笑）。

確かに＾＾；
普通のマンションがあそこにあっても買ってなかったでしょうね。値段と設備は大きかった。
グランデの土地の仕入れ方考えるとあり得るかもしれませんね。
ただグランデだけで建てるとしたら資金力的にエスポアクラスの規模はむりでしょうね。しかもエスポアと東側のマンションに囲まれて眺望・日当たりは南側しか望めないだけにできても売れなさそう・・・

先日、団体信用生命保険に関する書類が届いたのですが…　今一難しくて…　どなたか詳しい方がいらっしゃいまいたら、どのような流れで進めたらよいのでしょうか教えて下さい！

グランデからTOHOのカタログ送られてきましたね。
バルコニーが広く気持ちがいいのでタイルを敷きたいと思っていたのですが、お値段高いです。
何か他に安く代わる物ありませんでしょうか？

排水などの面で安いものはお勧めしません。
ネットなどで安くなっている業者から取り寄せ、自分でやるのが一番ですよ。それでもタイル１枚700から800円程度です。

87さん、レスありがとうございます。

うちはバルコニーがＬ字型なのでいったい何枚くらい必要か見当もつきません。
全面にするのか、一部にするのかもこれから検討の必要あります。
平岸のスレで「ジョイフルで半額」っていう書き込みも見つけましたが、
ネットとの比較で手間も考えて、
さらにタイル以外の材質も含めていろいろ検討してみたいと思います。

今朝の積雪で通勤前に車の雪下ろしをして手が凍りました。
間もなく地下駐車場・・・あと一冬だけの辛抱です（うれしい）。
やっぱりここにしてよかった(^_^)v。

本当ですね＾＾；
あとひと冬！何とか乗り切りましょう。

マンション住むなら、北海道はやっぱり平置きや機械式の駐車場は選択したくないですよね！

ホントその通りですね。
急いでいる時に、機械式で上げ下げの待っている時間が考えられないです。
ただ地下駐車場の分固定資産税が高くなるのが玉に傷ですね。
まあ車を大事にしている方はそれくらい関係ないでしょうが・・・

西松建設から内覧会の案内がきました。
一戸あたり４５分だそうです。
普通こんなものなんでしょうか？
内覧業者入れようと思っていたのですがこれでは時間少なすぎますよね。
どうしようかなと思っています。

イーアスができて、ダイワのⅤガーデン住民さんのスレが賑やかですね。
契約時からお約束のショッピングセンターの開店、いいですね。

さて、こちらは目の前の北ガス跡地の再開発で何ができるのでしょう。気になります。
着工は来年度からと聞いてますが、この不景気でも計画は進められるのでしょうかね。

今日の道新に住宅ローン減税の話出てましたね。
拡充の上、住民税からの控除も１００万円までで方針が固まったそうです。
契約時はあきらめていましたが、ラッキーでしたね。一応麻生さんのおかげでしょうか＾＾；

隣のクリーニング工場から物凄い煙が毎日吐き出されてる。隣接してる北西側の住人さんはかわいそう。日中は窓開けれないよ。

内覧会のプロの業者って皆さん頼みますか？
うちはネットで内覧会チェックシートをダウンロードして自分で対応しようかなと思っています。チェックシートやその他ネットで情報収集すれば自分で対応できそうな感じなんで。
「フロアコーティング比較サイト」というサイトにいろんなチェックシートのテンプレートがあったんで自分で挑む予定の人は是非持って行ったほうがいいですよ。

うちは業者さんに同行頼もうと思っています。
ただ、これから決まる内覧会の日時と業者さんの都合が合うかどうか心配しています。

うちもチェックシート使い自分でやります。気に入らなければ３時間でも4時間でもやるつもりだったのですが、制限時間の４５分はあり得なくないですか？

同行業者に頼むと３時間程度かかるそうで、グランデ、西松建設とも過去に時間延長を断られたことは無いと言ってましたから、個人の場合も頼んでみたら時間延長してくれるのではないでしょうか。賃貸借りるときの内覧だって家具の配置の寸法計ったりするのに45分はあっという間なのに、自分の家の施工のチェックまで含めての45分は絶対無理でしょう。

みなさん、引越し業者はどこを使いますか？
サカイが幹事ですが、他社の見積もりはとらないのでしょうか？

昨日現地見てきました。確かにクリーニング工場の煙突から煙がモクモクとなってました。北西側の角部屋、５〜９階くらいの住人さんは窓開けれなさそう。たぶん匂いも相当だと思います。何か対策打てるわけではないですが該当する住人さんは現地見て確認してみたほうがいいですよ。

サカイは若干他より高めですが、バイトなどはいなくプロの社員ばかりのようです。時期的にも早いので

クリーニング工場の煙って水蒸気だと聞いていますが、匂いとかもあるのでしょうか？

104さんつられたらダメ！

２台目駐車場抽選会の案内が来ました。
はずれてトボトボ歩いて帰るのは辛いな〜。
もし関係者さんが読んでいたらお願いです。
はずれた人には豪華参加賞用意しておいてくださいね(^^)。

クリーニング工場って一日中煙だしてるのですか？

昼時に見たのですがバルコニーにモロに当たってました。匂いは相当じゃないかと思います。
私は南西側なんで大丈夫そうですが北西側の方は辛そうですね。

何度か現地行ってますが確かにあの煙はきついですねえ。

煙直撃の住民さんには申し訳ないですが自分も違うほうで良かったと思いました。

なにか対策があればいいんですけどねえ。

心配には及びません。以前より北洋リネンサプライさんとは対策することで話がついているそうです。

隣がクリーニング工場なんて初めて知った。
しかも煙って・・・、どうしたらいいんでしょう？

こちらのマンションが先に建っていたら、もちろん強い事も言えるのでしょうが、
向こうさんがずっと前から先に居を構えているわけですからね…。
具体的にどんな対策をして下さるのか、できるだけ早めに知りたいですね。

ちなみに私は北西側の中層階…↓↓ 臭いの程度によっては、快適な生活を夢見ていた
自分にとっては、かなーり痛い（Ｔ‐Ｔ）

＞こちらのマンションが先に建っていたら、もちろん強い事も言えるのでしょうが、
＞向こうさんがずっと前から先に居を構えているわけですからね…。

そうでしょうか。法律のことはよくわかりませんが、
常識上、隣地に影響する迷惑な排出物を出している方が立場上弱いと思いますが。違いますか？
対策されるとのことですが、もし不十分なら個々の住戸に影響が有る無しに関わらず住民皆で協力して解決すべき案件となりますね。

＞できるだけ早めに知りたいですね。

グランデの担当に聞いてみたらすぐわかるはずです。

＞常識上、隣地に影響する迷惑な排出物を出している方が立場上弱いと思いますが。違いますか？

契約書類の中で、「隣の工場の煙に異議申し立てはしない」云々の事がありませんでしたか？
個人レベルで申し立てることは難しいかと。工場の隣に建設することを決断したゲオさん（グ
ランデ？）が提案した対策に期待するか、もしくはそれで解決にならないのであれば、１１３
さんの仰るように、管理組合等で対策を練ることになるでしょう。どちらにせよ、基準値を超
えるような排出量でないのであれば、こちらからは強く出られないかと考えます。

＞グランデの担当に聞いてみたらすぐわかるはずです。

行間を読んでくれると嬉しかったです。もちろん早かれ遅かれ担当の方に伺いますが、
この掲示板を閲覧している方の中に既にその対策案を耳にしている方がいれば、事前に
教えて頂ければ、という内容を込めて書き込んだのですが…。

１１４さんが書かれているようなことは、重要事項説明書に確かに明記されています。
記憶は曖昧ですが、営業の方は煙突が無くなるという話をしていたと思うのですが・・・。
あれこれ憶測しているより、１１３さんが言うように、グランデに直接確かめた方が早いです。

そういえば説明されたような気もするけど記憶が定かじゃない。
そうですね、内覧会の時にでも聞いてみようかな。
自分の部屋に関係なくても揉め事みたいのは避けて欲しいですし。

https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/45117/
こまりました？？

２台目駐車場の抽選会は明後日。
就職試験以来久々の緊張感です。
参加賞はポケットティッシュ？

↑こういうしょうもない書き込みやめて下さい。
参加賞って子供じゃないんだから・・・。
こういうこと書くから荒らしのターゲットになるんですよ。
もう少し考えて書き込みしてください。

↑怖い