パークシティ豊洲はどうですか？ part11

>>110
ところが見に来る人にファミリーが意外と多くて　っと販売員が申してました。
うちもファミリーなんすけど・・・

>>106
同じ江東区駅とほ6分の三井タワーマンションに住む友人にきいてみた。
60平米台でやっぱり３万弱。共有設備や植栽はほとんどなし。
で？何にお金かかってるの？と聞くと、やっぱり有人の24H監視なんだとよ。

>>115 日暮里には南向き墓地ビューで280万/坪だったぞ。
で、吉原のお迎えスポットだもの。　山の手線ならなんでもいいって訳には
いかんよ。　いらないって。

うちは家族４人で８０㎡を購入希望です。同じ６５００万円を出す場合、東雲の１００㎡（南向き高層階）や
ケープタワーの９５㎡（南向き中層階）が買えます。ＰＣＴは広さを我慢して便利さを買うといったところで
す。昔からららぽーとの近くに住みたかったのです（少し前に南船橋のマンションも検討した）。しかし、た
だ漠然と便利さを問うのみであれば、東雲やＳＣＴにすんでも十分便利です。買い手を選ぶマンションである
ことは間違いないようです。
なお、dinosのカタログに、１９０cmや１８０cmなど様々なサイズのベッドが売っています。現在の賃貸住宅
で、柱が邪魔なために１９０x９７cmのベッドを使っていますが快適ですよ。

>121
同じ広さでも他のマンションと比較して間取りが今一

高い、間取りが悪い、装備が安い、管理費が高い、トランクルームがない、狭く見える
ってなんかいいところないの？

東雲は1次不評だったみたいだね。　案外ここみて急遽登録ってのが多いかと思ったが。

＞１２６
確かに、たまには良いところも聞いてみたいね。

庭が多いのは、庭を造らないと殺風景で住めたものじゃないから。
街の雰囲気作りの費用を住人が負担するんだな。
三井と一緒に夢を見れる人向けの物件だ。

１２４ですが、改行が変になってしまいました。
読みにくくてすみません。

ケープやグローヴなんかだと、島全体のメンテ代も管理費に跳ね返ってくるものと
覚悟していたが、あんまりそうでもないね（もちろん安くはないが）。
どこから違いがくるのかな。あっちも、島の巡回パトロールとかで実質２４Hのはず
だが・・・。

＞あっち（島）は、公園みたいに植栽維持とかは、港区がやってくれるんでは？

管理費そんなに違うんですか？モデルルーム行ってない人の為に、何かサンプル教えて
頂けると幸いですが、、（数字はまずいですかね？）

>>124 さん。　同価格帯物件の比較はなかなか参考になりますね。
東雲のは、今回でている150戸中で、四捨五入で6500万になる物件は
中層の 100G タイプしかなかった気がしたのですが？
眺望はなしだが、日当たりはまぁまぁ。　で 109m-2 6470万だったかな。
眺望料金払うのはいやだという向きにはいいかもしれない。　ここのB棟だって
東に回れば、同じ広さで1400万ほど安いわけだけども。

>>133 ここPCTのスレ8の189あたりに、主要タワー物件の管理費比較ってのがあるよ。
内訳はわからないけど、あんまり植栽の量との相関はなさそうにも見える。

東雲のCFTと比較／同時検討される方いますが...
東雲と豊洲が駅っていうか路線の便利度が違いすぎじゃない？！
東雲⇒りんかい線
豊洲⇒メトロ有楽町線
そもそも東雲でOKなら割高な豊洲（PCT）なんて検討する必要ないと思う。
同じ湾岸で地理的に近かもしれないが、大きな違いだと思うけど。

＞１３３
過去スレに最近の主要マンションの平米辺り単価の比較があったと思うので探してみてください。
（MRスタート後のスレ）
申し訳ないが本日は寝ます・・・。

東雲使える人は辰巳（有楽町線）も使えるような気が・・・

>>136
　東雲物件の肩と持つわけじゃないけど、あそこは直近の駅は
辰巳なので、有楽町線で3分違うだけだよ。　駅距離は同じ (A/B棟とは）。
”りんかい線も”あるだけ向こうのほうが勝っているとも言えるよ。
じゃあ向こうを買うかといったらうちは買わないけど、嘘はいけない。

>>136
東雲も普通に有楽町線使うから。

路線を考えると東雲（りんかい線）＆辰巳（有楽町線）＞豊洲（ゆりかもめ＆有楽町線）
と思うなぁ

東雲⇔メトロ有楽町線：辰巳駅（徒歩８分）＆りんかい線：東雲駅（徒歩15分）！

3人かぶった (^^) やはり東雲見ている人も多いってことかな。

ちなみに辰巳なら座れます！豊洲は微妙

りんかい線は何気に便利。
渋谷、新宿、池袋に直結だからなぁ。

ここの80m^2 6500万で 30m^2近く広いのに手が届くからね。　ただいかんせん
タワーとしては『華』がない。　CFT / 1期は結構不評だったみたいね。
アップルタワーも値上げしてきているみたいだし、豊洲の価格高騰で、この立地の
うまみは急速に減ってきているということだろう。　SCTも直床で200万近くだものね。

新木場なら確実に座れるよ

豊洲も東雲も同じ江東区。
港区で言えば芝浦と港南の違いみたいなものかと・・

俺的には東雲に出来るゲームセンターが魅力的だなぁ。

トランクルームが無いと騒いでる輩。

10平米大きい部屋にして一部屋増やしなさい。
そこを納戸にすればいいでしょうが。

うん？予算オーバー？

他を探しなさい。

なんか別のマンションの板みたい。　錯覚する。
もう皆で、次どこいこうかの相談ですかぁ.... 寒すぎるぞPCT。

すげーレスついててびっくりした。
いやスマン　タノシメシノノメが頭にこびりついていて東雲駅が直近かと思ったら
辰巳なのね。う〜んなおさら東雲（辰巳）でよければCFTでいいじゃん。

PCTのいいところは一見「華」があるところかな？
TFC、PB、SCT、シエル等から較べると圧倒的に「華」があるように見えるよね。
あと豊洲物件の中では割高ですが（いまのところ）NO1でしょ。
この辺りがPCTのいいとこかな？

みなさん、おやすみなさい。
良い夢を。

>>150 80m^2級が10平米増やそうとしても部屋がないんだよ。
理由は”パパ”さんの言ったとおりであっていると思うけど。
で100m^2超は殆ど億ション。　これ予算オーバーでない人は滅多におりますまい。
ま他へいけという点には同意だけど。

やっぱりいいところないわけ？ここはケープよりはいいぞとか、
豊洲はいいぞうとか。

寝るか。　悪い夢みそう (^^;;

「華」というより圧倒的に「無駄」があるような。。。

長谷工はなんだかんだ言われながら目のつけどころがよかったな。

どうしてこんなに間取りがわるのかなぁ

どうしてこんなに間取りがわるいのかなぁ

Aの角部屋は最悪。　これで坪単価は10%増しなんだからちょっと正気を疑う。

「華」がない間取りなんだねえ。そこまで悪いってすごい見てみたいぞ。
何がどうなってるの？

>157
無駄のない「華」はないのでは？機能美と華があるは別物ですから。
そりゃぁほんとに欲しいのは無駄ない機能美の方。

いい意味でも悪い意味でも最近の豊洲物件の中では華があると思うなPCTは。
近くにもっと若くきれいな「華」が咲く日がくるまでは・・・

というかいままでの豊洲物件は安かったけど「華」がなかったと思う。
「華」をもとめる人がPCTのような割高マンションを買う。
「華」をもとめない人はいままでに割安な物件はいくつもでていたわけですし。

>>65 >>69 さん。
実効2.45m四方ってのが本当だと、4畳半ありませんよ。　不動産表示だと
1.8×0,9m =1.62m^2 で1畳分とするので、実効使える部分のサイズは、
2.45^2/1.62 〜 3.7畳ってことになりますね。　江戸間って畳は実際には
1.76m位だっけ？　戸建ての4.5畳だと、2.65m四方くらいになる勘定だから、
関東の普通の4畳半を考えて、20cmずつ両方を切り取って、かつ、ドアの
空け代を除いた分と思うのが正しいはず。　まぁ話が変わるわけではないと
思いますが、一応訂正しておきます。
　私は男。　確かに、男は実際にものをおいていってという視点には欠ける
ものがあるかもしれないですね。反省。　

ここは貧乏人は買っちゃダメ　あとで苦労しちゃうゾ。

ネエやっぱいいところないの？三井さんどうなのよ。　さ、F1中継も終わりだ寝るべ。

しかし、70平米台とか、グロス価格低減のために、細かく刻んできているので、
三井の標的は、背伸びしたがる貧乏人であると思われ...

一様釣られておくと『華』ってのは共有部分とか、SC隣接とかの話。
間取りとか仕様は特にすごい点がある訳ではないよ。　

良いものを金持ちに売る商売は、ちゃんとしたものを作るのにコストがかかる上、
顧客数が少ないので、半端な立地では成立しません。

背伸びしたがる貧乏人、もしくは小金持ちこそ、数も多く、
良いものを見極める目がなく、イメージで落とせるため、最も利益を上乗せできる顧客層。
戦略としては間違っていないとおもいますよ。

そらデベの論理としてはそうでしょうけど.... まぁ
ららぽーと　と　三井不動産は　結局同じ会社とかわかっていない人すら
いる訳ですからね。　カラクリも見えてない人には売れるんでしょう。

こちらのマンションのMRには予約なしの飛び込みでも
見に行けるのでしょうか？

この掲示板によると、少なくとも週末は飛び込みは断られているとのことですが...
まずは電話して予約とらないと空振りで、資料だけお持ち帰りの可能性が
あるようですよ。

ネットやっててＰＣＴに限らずこういうところも探せない人は
どうなんだろ。なんでも衝動買いできるのかな。
洋服やバックは必死に色々見比べて買うのにマンションとなると
どうしてこうも盲目になってしまうのかが不思議。
ＰＣＴはＭＲと価格公表されるまではすごくイメージ良かったけど
今となっちゃすべてにおいて？？？って思えてきた。
色々冷静に見れて良かったです。つまらない買い物しなくて良かった。
見送るほうに流れていきそう。
運命の物件っていうのはすべてにおいてＯＫになるみたいだからね。

>>170
この人　こんな事ばかり言ってるね。

ま、手付金払った後に目が覚めるって。

ＭＲ行きました。
予約無しの人がおばあちゃん子供と来ていましたが、容赦なく断られていました。資料の持ち帰りも
断られていましたよ。

>>179 手附の後では手遅れ。

モデルルーム見てきました。

かなり悩んでおります。お金もあるし、支払いは問題ない。


メリット
1.厳しいセキュリティ
2.職場に近い立地
3.買い物に便利
4.街のこれからの発展
5.低層階でも西側は抜ける眺望

デメリット
1.手頃な間取りがない90m2(3LDK)
2.管理費が高い
3.学校不足に対する不安

修繕積み立ては普通。高いのは管理費。
特に管理費については明細を見てみたい。これだけの規模の物件だから、多少
贅沢な共用施設もスケールメリットが出て安くなるはずなのに何がこれだけ管理費を押し上げている
のか？
ローンは結構楽に支払える方だけど、ローンが終わっても住み続ける限り管理費は3万近い支出にな
る。
多の物件はもうすこし押さえられているのに、なぜPCTはこれだけかかるのか？他で出来ている以
上、
三井だからと盲目的に支払える金額ではない気がしている。納得できるように何処にいくらかかるの
か、
きちんとした説明がほしい。真剣に考えているからこそ。

正直デメリットをメリットで相殺出来ないのがいまいち盛り上がらない原因でしょうか。
私のように無駄な物にはお金を払いたくない者にとって、仮に「セキュリティコストです」と言われ
れば
「そうですか」と、少し気も緩むのですが、プールの維持管理とか、スカイラウンジのコストですと
言われたら結構引きます。三井の提案する住まいはこの程度かと思われないためにも、管理費の内訳
を開示していただきたい。

100％という意味ではなくて、ちょっとの悪い条件があったとしても
他の良い点でＯＫになればと思うのですが、ＰＣＴではまったく
逆でＯＫになる部分がまったくといっていいほどない。
なくなってきたが正しいかな。
期待はずれのことばかりで。
値段なりのちゃんとしたものを造って欲しかった。
せめて日常使う仕様のグレードくらい他にも勝るものにして欲しかった。
安住の場所として探していたので、激変する周辺環境から言っても
とてもそうには思えない。
デベの息のかかった物件なんて今の時点で裏切りが多く感じるのに
後になったらしりませんってなるであろうと考えられるので。

南向きの景色なら高層なら悪くないなってＣＧ見てたけど
公園までは景色良さそうと言ったところ、そういえば営業の人
顔色変わっていた。その時はさほど気にしなかったけど、
今思えば４街区の事かなって思います。
ＣＧの景色も部屋からの景色にしてはちょっと右よりのような
気がするなとも思っていたので。
確実に左側にオフィスビル見えてきますよね。
４０階あたりでもららぽーとの屋上が見えてるのにすぐ隣に建つであろう
建物が見えないわけがない。
あのＣＧの景色の４/１くらいはオフィス棟が確実に見えると思うのですが。
ベランダに出たら左側なんてみんなオフィスビル街。
働いてる姿丸見え、向こうからもこちらの生活が丸見えなんだろうな
って思います。
マイナス要素含んでいてこの値段もちょっとなあと萎えてます。
西も将来的には晴海の開発までで、それもそれまでリビングから
セメント工場を見るなんてちょっと考えられません。
あそこかなり汚らしいので。
これからこれだけマイナス要素が増えてくるなら買いではないなと思ってます。

そういえば、錦糸町のタワーのオフィス棟向き買った友人が契約者見学会で窓の眺望を見てがっかりしてた。

PCTの価格は予定価格なので変わるのではないですか？
いままでいくつかのモデルルームを見てきましたけど（タワーではありませんが）
各部屋に寸法が記載されていない冊子は初めてです。コンセントの位置とかです。
不思議。

銀座が近いのに、お台場も遠くないのにララポートに誰がいくのでしょうね。
ララポートがどんな材質で作られるのかよーくみたがいいのではないでしょうか。２０年
もてばいいような作りかもしれませんよ。

同じ背伸びするなら、今ここで購入に踏み切るより後に控える三井＋三菱＋野村の３大JVのタワー
か、住友の物件を待った方が良さそうですね！
もしくは晴海の再開発まで待つとか・・

185さん
値段がかわると言っても三井がお客の顔色うかがって大幅に値段を下げるともあまり思えないです。なにぶんIHIも絡んでますからね。多少調整はするでしょうがたかが知れてると思います。
値段が高いと思うのはやはりそれに見合うだけの設備仕様が伴ってない事が大きいです。
同時期に他物件が出てるんだから客だってどんなに素人でもどこで手を抜いてるか見抜けてしまいます。

PCTの中古でも良いかと。開発落ち着いたら。

>>188さん
ただ、今でさえこの値段だから、
三井＋三菱＋野村や住友は背伸びしても届かない値段になるかも。。。

>187
お前は　子供かｗ
凄い　発想だな〜
世の中信じられるモノ無いのか？

>>191さんへ
PCTが失敗すれば、後から出てくるタワーは必ず学習すると思います。
元々２本共にオーシャンフロント（キャナルフロントではあるが）では無いですし
敷地もＰＣＴほど広くないので、逆に下がると見ていますが。
そしてＳＣを利用させてもらおうかなと考えています。

うーん、みなさんの意見を聞いているとＰＣＴはそ
れほど魅力的ではないように思えてきました。
今はちょっと我慢してＴＦＣに住んでますが、最上
階角だし(今のところ)眺望も申し分ないので
このまま住み続けるか、と夫婦で話し合ってます。
。。
実を取るか華を取るか。悩ましいところです。。。

抽選会は５月だっけ？
楽しみだね

モノ凄い倍率だっりしてねｗ

そういえばケープも５月でしたね。

>>184 BRRのオフィス棟向きは元々ちゃんと安くして売っていたから...自業自得ではある。

失礼 BRR ⇒ BTT (ブリリアタワー東京）

>>185
だからぁ、簡易図面って書いてあるじゃん。
あなただけじゃないけど、もらった資料をしっかり見てないせっかちさんが多すぎ。

これだけ待たせておいて、簡易図面ってのがひどいような気もほのかに
（いや相当）するんだけれども。　ちゃんと検討しようという人をなめている
と言われても仕方がないですね。
私も少しでも大きい、MR案内図の縮尺を一生懸命物差し当てて計算しました。
あれで、82平米タイプは、1/88位でしょうね確かに。

　あと、少なくとも、修繕費が出ているのに、修繕計画がないってありえない
でしょう。　15年後 20年後の修繕積み立ての現時点での予定金額っていくらと
聞かれてこたえられないのではモデルルームを会員向けとはいえオープンする意味が
ない。　管理費内訳もでてないわけでしょう。　なにが管理費を押し上げているのか
の内容によって、買う・買わないは変わりますよ。　これもないのではわざわざ
出かけるだけ無駄足ですよね。

>>202 マンションは一杯あるからねぇ... 一回でちゃんと情報明かしてくれないような
ところをわざわざ買う必要もないと思うが。　
三井のマンションでも、最初からちゃんと情報出してるところはだしているよ。　

俺も本当に検討しているのなら
MRに何度も行くと思うな

これからもMRに行くつもり
新たに聞きたい事はあるし
現地には何度も行きたいのでね

担当がダメだったら変えてもらえばいい事じゃね。

そうですね。　担当の変更はお願いしてみる価値はありますね。
他のマンションの会員向けオープン最初の週末とかでは、確かに図面には寸法が
入っていましたけど、
1) 肝心の価格のほうが、5000-5500万とか500万とかの幅を持たせて表示していたり
2) まだ管理費や修繕積み立てがでていなかったり
なんてのはざらにありましたよ。　随分細かい情報を最初から出してきていると
私は思うのですけれども。　（もっとも、逆に既に判っている情報だけで殆ど
購入可能性なしというのも悲しいものがあるけれども）

ＭＲ飛び込みで行って、予想通り事務的に断られた。こちらも事務的に対応しましょ。向こうの都合の振り分けは断るぞ。

検討中のものです。
時々大江戸線を使うのですが月島駅までは徒歩だとどれくらいでしょうか？
駅前に駐輪場とかあるのでしょうか？
よろしければどなたか教えて頂けないでしょうか。

>>201
あら。
仰るとおりTFCは最上階のみ天井高2.9mで窓もとても大きいです。
今も水面に太陽がキラキラ反射してとても綺麗ですよ。富士山も見えますし。
TFC買うならここしかないと思ってピンポイント購入でした。
スレ違い、大変失礼しました。

三井不動産がどんな会社か想像できました。

＞＞１９４・２１０
自慢ですか？
ちょっと我慢してＴＦＣ最上階に住んでいる？
すごいですね。なのに何故ＰＣＴもなのか知りたい。

イイねー　荒れる予感がする。　age

sage は age には勝てんか (^^;;

豪華な共用施設に１８０平米超のスイートルームのような豪華な部屋！
ららぽーと併設と、西向きの眺望を売りにした完全なイメージ先行型物件ですね。
では、肝心の間取りや部屋の仕様はどうか・・というと平均？もしくは平均以下・・
タワーに目が肥えた、賢い人は買わない物件だと思います。
最近の傾向として、この過剰なまでのイメージ戦略に乗って衝動的に購入してしまう人の
いかに多いことか・・

デベ的には、それで騙せる人が１５００人いればＯＫな訳ですな。　パパ氏の
MR見学後の続編期待してるんだが、飽きて他の板にいってしまったかな？