パークシティ豊洲はどうですか？ part11

２ゲット！！

板No 10 で週末まではもつかなと思っていたけど、ちょうど4日で450スレでしたね。
読むのもなかなか大変です。　

ビューバスではなくても部屋の隣がバスの場合もありますね。
それもシャワーが付いてるところが部屋の壁と隣り合わせ。
壁の遮音性がどの程度かによってお隣さんがお風呂入ってるのが
分かってしまうなんてことないのかなと不安が残りました。
希望の部屋見つかったとしても両隣、上下の部屋の
水周りの位置は確認した方が良いと思います。

リフォームしやすいと言っていたので、引っ越でリフォームでも
されたら位置が変わる可能性もありますよね。
水周りは特に新調するついでにその人の使い勝手に合わせて
位置も変えてくる可能性があります。

>>04 　おいおい、竪排水管は完全外だしだよ。そもそも鋳鉄管の必要が全くないだろ....
　腐食の問題があるので、最新の流行りでもないと思うが。　要するに、
遮音ができて、何回か洗浄可能なら、さびるは重過ぎるはする鋳鉄管利用の必然は
ないんだよ。　なんか碓井本や住まいサーフィンでの知識とか見てチェックいれる
半可通なのが最近多いような気もするな。
　一方、擁護派と思われるのもしゃくだからいっておくが、このマンション程度の
スラブ厚(Bなど並+2cmに過ぎない）や、乾式遮音壁多用のマンションで、
水回り自由とかいって、ビューバス自由設定は無茶。　こっちは碓井説のとおりで
苦情がでまくるだろう。
　昨日MR見てきたけど... 確かに 70/80m^2は超安っぽいな。　水周りの標準仕様を落とし
すぎだよ。 せめて、ちょっとグレードアップして、脇に小さ〜くoption シールをは貼っておけば
ばれずに済むであろうに。
　一瞬、おフローリング幅広かとか思ったが、よーく近づいて見てみれば...　結構笑えたな。

パパさんの感想を是非聞かせて頂きたいのですがｗ
ポジティブ、ネガティブどちらも聞きたいです。

>>08
眺望ですかねえ。
ららぽーとが撤退する可能性があって、その後に何が建つかわからないですし。

Ｂ棟はららぽーとが５階とはいえ天井の高さが倍以上あるから
実際は１０階？以上じゃないとららぽーとより超えられない。
駐車場の近くのため１０階以上でも排気ガスの心配がある。

Ａ棟はＢ棟の３２階まで完全にお見合い。
それを抜けるには４０階以上じゃないと抜けられない。
Ａ棟からみると南東、Ｂ棟なら東に、高層オフィスビル or
高層マンションが２・３棟建つ予定なので、結局お見合いになる。
日当たり・景観も影響する。

南なのにお見合いららぽーとの影となる、それを解消しても
完全な景観でもないのに高額になるというところでしょうか。

個人的にはＡ棟の西側（高層に行ってもセメント工場がいつまでも見える）
よりも南側のほうが景観はまだましのような気がしますが、
あとはお財布との相談になると思います。

ここら辺りの企業って徹夜で仕事してるところが多いです。
都心のオフィス街は深夜は静まりかえるでしょうけど、
逆に夜中まで電気つけて頑張ってます。

これによればＩＴ等を引き寄せる予定のようです。
http://www.tokyo-innerharbor.com/b-2.htm

４街区と２街区がビジネスエリアとされてるし、
土地の規模もそれなりにあります。
http://www.toyosu.org/deve.html

東京ウォーカーの東京人気タウンランキング２００６
に載ってる豊洲の予定ＣＧには４街区に高層２本低層１本
２街区は高層ビルが２本低層１本建ってます。

なるほど・・・どうもありがとうございました。

Ａ棟、Ｂ棟それぞれから、２街区と４街区までの距離ってどのくらいでしたっけ？
資料を見せてもらったけど、メモするのを忘れて。。。

私もちゃんと測ったわけではありませんが、
４街区だったら最至近で100ｍ．もないと思います。
ちょうどＭＲの場所に高層ビルが建つとどうなるか考えると
分かりやすいと思います。
ビルの陰はかなり長いです。確実に影響すると思います。
２街区は今建築中のシェルタワーのモノレールより手前から
工事中の交通広場や消防署の辺りまでの敷地に建つ事になります。
駅から歩いた時の距離でも実感出来ると思います。

西側のセメント工場跡地にビルが出来る影響について以前から
懸念されて話が出ていますが、おそらく東、南東、南の風景も
西の風景に近いようになってくると思います。
しかも開発は豊洲の方が進んでいるので、
住み始めてからの風景は激変してくるはずです。
なのでＭＲのＣＧもあまり参考にならないと思います。
東、南東は目の前がオフィス、南も左側と目の前も
少し離れますがビルだらけになりそうです・・

晴海通りはモノレールも将来的に走るみたいなのでＡ・Ｂ・Ｃ棟の
北、東の低層の方はモノレールの高さまでは景色も日照もある程度
影響が出てくると思います。
今の豊洲駅の高さが何階に当たるのか知ることが出来ると良いのですけどね…

オフィスビルやモノレールに囲まれてしまって保育園もあまり日当たりには
恵まれないと思いますので子供が可哀相な気がしてしまいます…

３街区のビジネスエリアも朝日〜午前中は特に東向きは影響すると思います。
まったく日が当たらないわけではないと思いますが、陰ったり日が当たったり
そうこうしているうちに午後になり日が当たらなくなるような気がします。
佃リバーシティもそうですが、ビルの谷間って日が当たらないと
結構寒いですしビル風が起こるのでもともと風の強い豊洲では
風の影響も出てくるのではと心配しております。

一番景色開放的なのは南西なのでしょうけど…
その分しっかりと値段に跳ね返ってきております。。

東雲を見送った方の中でも至近距離にタワーが並んでいるので
眺望や日照やお見合いを避けて諦めたかたもいらっしゃると思いますが
豊洲も南西やＢ棟の西側以外は影響があると思います。
お見合い等を避けてここにしたのに後から建つものが分かってなくて
結局お見合いであるならこれくらいならと妥協するにも価格的には
高いと思います。
東雲の方がどこにどれくらいのものが建つって分かっているので
想像つきやすいですが、豊洲はＭＲでは分からないとだけで教えて
もらえないのでどうなってくるかっていうのもみなさんからの
情報を頼りに想像するしかなさそうなのもネックですよね。

じゃあ、何でここのマンションを選ぶのと、自問する日々。

ここ高くないっていってる人いたけど、修繕積立も頭に入れていってるんでしょうね？

オ、オフィス街に囲まれたアーバンリゾートとは…
専用通路の短さに愕然…
なんかさぁ…こんな低レベルの仕様で客を騙せると思ったのかねぇ…
背伸びしてPCT買わなくてもららぽは利用出来る近隣に住んでる住人が一番お得な気がするなぁ…

前の板にもあったけど、ここのららぽーとは地域どころか車で遥か遠くからの
集客を目指す50000m^2超級。　そんな規模のショッピングセンターが隣に必須か？
スーパーくらいしか週末以外は必要ともいえない。　映画館だって平日にいける
わけでもない。　一方で直近の場合、週末には、2000台の駐車場にひっきりなしに
やってくる車の排ガスの臭いをかがされるわけだよ。　B棟とは30mほどしか
離れてない。　たまに週末車でおでかけするのが正しいやりかただと
思うな。　ここに住んだら車も手放さなきゃやっていけんということに
なったら全く本末転倒だからね。

「アーバンリゾート」って東京で例えばどこでしょうか？
佃島あたりとか？
「ららぽーと」てなんだか貧乏くさい。

ショッピングセンター併設は、働いてるダンナじゃなく家族にこその利点が大きいんでは？
ご主人だって、平日に少し早く帰れば一緒に映画を見に行って食事してなんてことができる。

平日は通勤で疲れ果て、一杯引っ掛けて寝るだけ、
家族は近所の小さな公園とかスーパー。
週末か日曜はクルマで普段は行けない大きなショッピングセンターに家族でお出かけ。
郊外生活の感覚ではそうでしょう。

でも、PCTは都心隣接、ららぽーと隣接です。
郊外とは違う、どんな平日、どんな休日が過ごせるか考えて見ましょうよ。

本当はさ、地域一番とか言って売り込んでいるんだったらさ、
ＰＣＴ買った人達が同じ豊洲の住民から見ても羨ましがられるような何かを
持ってるように造って欲しかったけどさ、これじゃ一番可哀相な住民達だよね。
地域一番目指していたんじゃなかったっけ？

新築買うのに仕様が古臭くてオプションとかで手を加えないといけないなんてさ
情けないよね。
ってか勝手に仕様落としておいてこんなに余計なお金使わせるなって思う。
今の新築は良いよね〜って誰もが思うような仕様になんで出来なかったんだろ。
東雲のタワー達の方がまだ仕様良かったよ。
同じ豊洲でもＳＣＴより劣ってるなんてがっかり、、、
パパさんのお話じゃないけどさ2000万円の差をどこで感じたら良いんだ？？
セメント工場を眺めながらなんてリゾート気分味わえないし。
しかし、こんな近くに工場あったら風向きだって海側からくるとなると
空気汚染だって心配なんだけど。。子供に良い環境とは思えないけど。
三井がおおげさにアピールしてるだけだな。
買い物だって地下とか２階とか上下しながらカートゴロゴロ転がすより
荷物少なかったらそのまま一階からエントランス入って住居エレベータ
使ったほうが楽々お買い物できると思うがな。専用通路の利用価値も低いな。

>>20
近隣住民もそれは充分に味わえるからＰＣＴ住民だけが
特別に味わえるとは思えなくなってきたよ。

タワーの利点が薄れてる感じがします。
他の地域のタワーって回りに同じようなタワーが隣接しているわけではないから
タワーの利点の眺望ってどの方角でも確保できるんだけど、開発地域の悪い点
といえばそうなのかもしれないけど、これだけ周りも開発されるとなると
タワーの利点が少ない。
眺望を諦めて買うなら本当だったら東雲くらい諦めが必要でマイナスとなる
その点も値段にも反映されていてもおかしくないけど、三井が仕掛けてるから
誰も止められないｗ
坪260万って異常だよね。当初230万でも高いって言われてたのに。
ぼったくりすぎ。

>>14
参考になりました。ありがとう。

ららぽーとに、SCT住人割引でもなけりゃね。

Pだった。

富士山だって見えなっぽいし。。見えてもビルに挟まれて見える富士山なんてしょぼい。。
ＴＴＴが建ったら完全に見えなくなるっぽいし。夕日も？

>>25
あえていえば専用ラウンジだろうけど、こんなもんで2000万の差なんて感じないｗ
豊洲公園からのんびり座って景色を眺められるｗ買い物帰りに屋上駐車場からだってｗ
住居よりもこちらからの景色のほうが夕日も夜景も綺麗だろうしね。
もっとお得感たっぷりって勝手に期待しすぎていただけなのだろうか…

他のタワーと差別化するためにも、水辺に近い西を買わなきゃ意味無しね。

>>20
毎日・毎週末ららぽーとずくしなわけじゃないんだからｗ
そのうち飽きて遠出することも必ず出てきます。
たとえば長く住んで子供繋がりで子供の友達の家族と仲良くなって
どこかにお出かけしましょうよなんてなった時、ＰＣＴ買う為に
管理費駐車場代考えて車手放したなんて恥ずかしい事言えないよｗ
6000万のお家買って車も乗せてもらうかレンタルかなんて・・・
車だってお父さんからしたら手放すなんてかなりの仕打ちのような気が・・・
車好きの人には耐えられないことだと思います。

>>32
どちらにお住まい？
東は西に吸収されると思いますよ。

A棟東側、B棟東側ともに午前中はビルの陰になるのか。。。

階　数
地上44階、地下1階（８−３街区）
地上45階、地下1階（８−４街区）

建物高さ
最高部154m（８−３街区）
最高部154m（８−４街区）

>>35
８−３街区，８−４街区くらい離れていると陰になる時間帯、季節、部屋
は少ないように思う。
それより４街区、３街区のほうが心配。
未来地図に載ってるような建物が建ったら…

８街区３街区４街区２街区のビルの谷間からお日様拝めるのも数時間だと思います。
ベランダ・リビングからオフィスを眺めてもなあ。。覗かれるのも嫌だし。。
２街区のビルが建った日には圧迫感は東雲の南側と変わらない気がしてしまいます。

８−３街区、８−４街区は５００ｍ以上離れています。
それより豊洲の再開発が順調に進めば、３街区、４街区に高層オフィスビルが建つので
その影響が大きいと思います。

お日様の話題でしたので、ちなみに高層階の西日は凄いですよ。横から直線的にきますから。
それとご存知かどうか知りませんが、高層ビルで隣あってると、高層階では距離以上に近く
感じますよ。なぜかこれがまたよく見えるんですよ。（ちなみに３１F西でした）
ちなみに今は３１F北側ですが、はるかにこちらの方が快適です。
高層階の場合、方位の善し悪しは低層階とはちょっと違うと思いますよ。

「江東区」みなさんちゃんと読んでもらえてるのかな。
「えとうく」じゃないですよ「こうとうく」です。
よく「えとうく」と言われてしまいます。
豊洲もせっかくの開発なのにこんなにもビルを建てなくてもって
思ってしまうのですが、都内では土地がないしもっと高いし
しょうがないのですね。。
４街区からの景色って低いららぽーとのおかげで綺麗な景色になりそうですね。
オフィスっていうのがもったいないです。方角も南西で良い感じですし。
２街区も駅前で目の前が公園ですばらしい立地ですね。
まあ７街区に決まってしまったのでどうしようもないですが、
全体的に見てみると川沿いであってもあまり良い立地ではないと思います。

３９です。あ、ごめんなさい階数は勤務先のオフイスの話ですので、住居とは違うかもしれませんが
参考まで。

南西の３０階に住んでますが、風がよく通りますね　夏は冷房いりませんし、冬はあったか　

今日はすごい風でしたよ、豊洲。
うちは地上60mですが、友人も「風強すぎ」とびっくり。スカートで来てなくてよかったです。

西側低層は花火の時は騒音がひどいんじゃないの？
運河側の堤防は人だらけになるでしょ。

>31さん
クルマを売らなきゃ住めないというものでもないと思いますけど...。

私はそもそもクルマ持ってないんですよね。
街中で住むのに必要だとも思いませんが、皆さんとは感覚が違うんでしょうか。

花火って東京湾のことですか。
年一回くらい、まあいいんじゃないの。（たまに強風で中止になるし）

>44
花火がそんなにうるさかったら、晴海やら勝どきの人間からクレームつきますよ。

お金を出してるのは中央区と協賛企業、江東区民は只でおこぼれに預かるんですから、
悪口言っちゃバチが当たります。

東京湾の花火？
晴海に住んでる人も、晴海埠頭の会場まで見に行くのが普通だよ。まして豊洲からじゃあ、
小さすぎてテレビで見る花火より迫力ないよ。

同感ですね。 TTTとかならいざ知らず... 数 km 離れているんですが。

>>20 さん
うちは　DINKSです。　2人が両方とも、21時前に帰宅しているというのは年に数回あるか
ないかとかいう感じで平日は仕事に追われています。　夕日が見られるとか、
平日にもショッピング可能とかいうのは、少なくともうちの生活実感とはかなりかけ離れて
いますね。　妻側が、専業主婦なら可能かもしれませんが、専業主婦＋子供有世帯が
この物件の購入の中心層になるとはとても思えません。(狭すぎる間取りが多いですよね）
正直いって、24時間開いているスーパーが直近にあれば、それ以上は全部週末用でOK
というのがうちの生活実験に近いのですが。
　ほかの検討者の皆様はいかがでしょうか？