パークシティ豊洲はどうですか？ part14

＞284
ＴＴＴのスレで大気汚染があまり問題にならなかったのはそれだけ田舎の人が買ってたということでは？
私の友人は二度と勝どきには住まないと断言していましたよ
でも子供がいなければ別に良いのではないでしょうか
さすがに成長期の子供には良くないと思いますが

>>300
確かに6000万は高いかもしれない。
ただ、ここは70〜80㎡代で4000万円代&西眺望の部屋があり、これは十分なコストパフォーマンス。
低層でも水面が見えるのでＯＫ。
要はここをどう捉え、自分が望んでるもの、望まないものを付き合わせ、マッチした人が住めば良い。

>302
私は勝どきの住人なのでＴＴＴには注目してましたけど、
前向きな検討者には地元の人が相当いましたよ。
空気が悪いんじゃないかって言う問いかけをしてきたのは
むしろ田舎の人（あるいはネガキャン？）で、
地元の人は観測データなんかも引き合いに出しながら
冷静に答えていたようです。
まあ、ＴＴＴ自体晴海通りからは結構離れていますし、
302さんのお友達の場合はそう感じさせる理由があったんでしょうから、
なんともいえませんけどね。

そういえば、ＴＴＴのスレでも、築地の住人だという人が、築地は空気が悪い。
環状２号線ができたらＴＴＴもそうなるんだって書いていましたが、
同じパターンですね(笑）

まあ、郊外がお好きな方は郊外に行ってください。
今後排ガス規制は厳しくなりますし、私は気にしませんから。

「地元の人」「築地の住人だという人」→地元の人は間違いなく地元の人で、築地の方は疑わしいという表現に読めますが、売り方の業者やライバル業者が書きまくってる(らしい)現状では、本物の地元の人かどうかは分かりませんよねぇ。

晴海通りの歩道でのすれちがいのことが話題になっていましたが、
あの歩道は左右に２本ある歩道どちらとも拡幅されます。
区間によってどれだけ拡幅されるかは違いますが、交番から
春海橋までの区間のうち多くの区間で５ｍ広げる計画があります。
その中に植栽帯も設置されるでしょうし、横に広がって歩くなど
マナーが悪ければどうしようもありませんが、今よりは改善され
るはず。

よく見たら・・
Ａ棟の51階52階だけ内部廊下になってるのですが。。
それ以外は外部廊下となってます。
51階52階だけ内廊下みたいになってるのですかね？

風向きにもよるのでしょうが、排ガス臭はモデルルーム
の屋上でも実感できます。建設工事だけのせいでしょうか？

「豊洲二丁目６街区・４街区（一部）商業施設建設事業」
の環境影響調査資料を見つけました。
まだ良く見てませんが測定値など興味深いデータがあります。
http://www2.kankyo.metro.tokyo.jp/assess/240dtl.htm
http://www2.kankyo.metro.tokyo.jp/assess/hand/web240ken.htm
http://www2.kankyo.metro.tokyo.jp/assess/hand/singikai.htm　←H16第4回など

この他、豊洲新市場の影響調査もありました。

内部廊下と外部廊下の管理費は差別すべきではないか？

私は今中央区の大通り沿いに在住しています。これまで他の物件のMRを含め、５回ほど豊洲に足を運んでいますが、確かに、目や喉の痛みを感じます。アスファルトの質が悪いのか、歩道を歩くと、砂や埃が舞い上がり、顔に黒い微粒子が付着しました。皆さんほとんどの方が、車でMR見学に行かれているので、感じないのではないでしょうか。私の妻は豊洲に行くとアレルギー症状がひどくなると言っています。空気のことが無ければ、ここで決めようと思っていたので、悩んでいます。皆さんのご意見をお聞かせください。

私も空気の悪さを感じました。
このマンションは、管理費の高さを除き
魅力的ですが、これで諦めらめがつきそうです。

仮にＡ棟を購入した場合、Ｂ棟の内廊下の冷房費や暖房費をなぜ負担しなければならないのか
納得いきません
みなさん、どう思いますか？

私はＢ等を検討していますが、Ｂ棟に住めば悩まなくていいのでは？

３１４さん
そういうことなら
購入しなければいいのでは？

「仮に」という段階で「納得いなかい」と
憤っていてもしょうがないと思いますが。

>>314
私も最初そう思いました。
でも、Ｂ棟にも共用施設があるしまったくＢ棟を利用しないわけでもないし、仕方がないのかなと思いました。
まだ完全に割り切れたわけではないですけど。
後日変わる可能性などはあるのかもしれませんが、おそらくそういうのを変えるのは難しそうなので、買うならその点も納得の上買うしかないんじゃないかな。

Ｂ棟と冷暖房の分格差があった方がうれしいと思いますか？
と聞かれたら、Ａ棟を買うならうれしいと思うし、Ｂ棟だったら「え〜！」と思う人と納得できる人に分かれると思います。

購入検討者です。
私はA棟希望しておりますが、ららぽーととA棟は地下で直結していますよ。
図面をよくご覧になれば分かると思います。
ららぽーとからB棟地下、車寄せのある場所を通ってA棟までいける作りになっています（と思います・・）。
ただ、、駅からららぽーとまで地下で繋がるだろうと勝手に思い込んでいた私にとって、
駅ららぽ間の通路は予定していないということを聞き少々ガックリきています。。
スーパー青木棟ととららぽは繋がりますかねぇ・・

>>318
A棟とららぽーと地下通路はつながっていないと営業がはっきり言ってましたよ。
たしかに図面を見るとそう感じますが、車が行き交う駐車場内をカートで
往来できると思いますか？

>>314
＞みなさん、どう思いますか？
必ず、こう言う浅はかな発言する人いるよね
たかがウン百円の為に、今から顔もしらない住民同士の
煽りを招く人が・・・
そんなんでグチグチ言うなら買わなけりゃイイ
新居入居直後からそんなちっちゃい事で揉めて
気分害したくないしね

って言うと余計に荒れるんだろな・・・

>>317　仕方がない、かどうかは別にして、管理費が不平等なのは確かです。

320はＢ棟希望者ってことね。我田引水。

素人なので間違っていたら指摘してください。

三井によると、ららぽーと豊洲における二酸化窒素濃度予測の日平均値は、
・工事中の交通量では 0.06261〜0.07113ppm
・工事完了後の将来交通量では 0.06119〜0.06609ppm
とのこと。
これは環境基準値0.06ppmを上回っており、全国ワーストランキングに
入ってもおかしくないレベルですよね？
http://www.metro.tokyo.jp/INET/CHOUSA/2005/08/60f8u101.htm

これで更に豊洲新市場が悪いほうに影響すれば、大気汚染はかなり深刻
なのではないかと危惧します。

管理費の変更は区分所有者の五分の三の賛成で変更できるのではないですか。
内廊下が高額なのは以前は容積率に加えられなかったからです。法律が変わった今は？
狭い内廊下の左右斜めに居住者の玄関が・・・ホテルの部屋ではないんだから。

>>322
いやマダどっちか決めかねていますよ
ＰＣＴに住むかもマダ分からないし
ただ小さいことで同じマンションに住むモノ同士で
ギクシャクするのってなんか嫌じゃないですか？
多少の誤差は目を瞑らないと
こう言う造りのマンションの場合
完璧に平等な管理費なんて無理な訳だし
それを言うなら低層は高層よりＥＶを乗ってる時間が少ないから
とかだって言えちゃう訳だし
まー何にせよ納得いかないなら買わなけりゃイイ
だから荒らしに小金持ちの背伸びの買い物なんて煽られちゃうでしよ・・・

管理費は二階建らしいです。ＡＢＣ共通管理費プラス各棟ごと。ＭＲで説明しているそうです。(ちょっと前電話で質問してみました）　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　でも同じＡ棟で最上階とその下の階だけ内廊下というのは厭ですね、手のでない自分が惨め。

Å棟にも内廊下の階があるとこのサイトを読んでいて知りました。ありがとう。

Ａ棟５１階５２階で内廊下作れるなら構造上むりとかじゃなくて
それ以下の階でも作れた筈。
あきらかに手抜きというか。。ぼったくりというか。。
なぜ同じ棟で差別的な作りにするかが理解できない。
大規模修繕の時だって内廊下をじゅうたんにするならば張替えもするだろうし
それを外廊下の人は払わなくて良いなんてなってないと思う。
管理費は全体的に高いわけだし。
これだけ色々な悪条件揃ってるんだからたとえＡ棟がすべてが廊下で
この値段や管理費でもおかしくないくらい。
そうすれば不公平感も減った筈。

ＴＴＴはすべて内廊下で２５ｍプールゴルフレンジ等の共用施設なのに
管理費ここより安いし。。
セキュリティーの人件費が高いからというにはあまり説明になってないと思う。

管理費の内訳や修繕費の長期修繕計画はいつ頃できるのでしょうかね？

内廊下外廊下は好みでも色々あるけど、やはり内廊下の方が防犯上良いよね。
落下等もないし。
こちらに色々書いてるので参考になると思います。
https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/38922/

ＴＴＴは、外廊下ですよ!

内廊下も、回廊タイプの方が高級感があるよ。

>>334
あれ？それは勘違いでした。失礼しました。。
どこかですべて内廊下のところ見たもので。
それでも管理費も安かったはずです。

まあ長谷工つくりの外廊下のながーい廊下だと
雨の日辛いと思うけどこういうタワーの外廊下は
どうなんでしょうね？
実際住んでる方の感想聞きたいものですが。
ららぽーとから帰ってもＢ棟までは快適に帰れても
Ａ棟Ｃ棟にたどり着いたとたん寒かったり
雨が吹き込んできたりするのかなとも思うので。

内廊下だと部屋も外気が直接入ってくるところが少ない分温かいですよね。
内廊下のマンションの友達の家に行った時も温かくて暖房無しでも平気でした。
それでも床暖房つけてくれましたがｗ部屋に入った時のひんやり感は
まったくないです。
なので暖房もがんがんつけなくてももともと部屋が暖かいから光熱費も
少なくて済むのかなってちょっと思いました。

>>318,319
私も営業の人に聞きましたが、B棟地下を通ってエレベータで2Fに上がり、連絡通路を通ってA棟に行く流れのようです。ただ、カートなしの状態であれば、地下駐車場を通ってもいけそうですね。

花粉症の人も内廊下のほうが喜ばれますよね。

>>333　のスレに書いてることは、Ａ棟＆Ｃ棟と、Ｂ棟に訪れる客の
印象に当てはまってしまいますね。。
なんかロビーだけ素晴らしいって思われてもなぁ。。（鬱）


139: 名前：匿名さん投稿日：2005/02/25(金) 08:47

朝は内廊下派が元気だね。 外廊下派は寝ているか、学校かな?

>>100

やっぱりこれに尽きるね。しつこいけど。
マンション業界の評価もこの通りだしね。

------------------------------------

内廊下
『安全性と快適性を高めたインナーコリドールを採用』とマンションのパンフレットに記載さ
れている。
但し最近は、パークハウスの様に内廊下が当たり前にのなってきて、敢えて書かない場合も有る
。

来訪時も『まるでホテルみたいなマンションですね。感激!!』と来客が異口同音に必ず言う。


外廊下
『玄関の扉を開けると直に四季の変化が楽しめる外廊下を採用』とはパンフレットには絶対書
いていない。

来訪時も『ロビーはホテルみたいでも、中は団地の作りじゃない。幻滅!!』とは思っていても、
決して言わない。

ちぐはぐなＰＣＴ，抽選後が楽しみ！

85みたいな強烈な人もいるし・・住むとなると「Ａ棟＆Ｃ棟」と「Ｂ棟」で
まずは管理費でもめそうだなあ…
細かく言うと「Ａ棟＆Ｃ棟」と「Ａ棟高層階＆Ｂ棟」になっちゃうのかな…
こっちに住んでるんだからそっちの事は関係ないでしょう〜！みたいな感じで…
全員が納得行くにはかなり難しそう…
今のところ細かい詳細が出てないし、出ても納得行かないとこのまま入居まで
平行線で、入ってからトラブル多そうな気がする。
デベなんて入ってからの事は関係ないからね。
突っ込める今のうちに突っ込んでおかないとあとで泣くのは住民。
詳細がいつ公表するかだよね。本当に公表するのかな？って思うけど…
このまま適当な返事で逃げそうで怖い…

豊洲公園は私も行ってみましたが前より遊具減ってますね。
遊ぶ場所も一部に固められてる感じがして、あとは歩道や芝生が多かったです。
芝生が育成中だから入れないのかずーっと入れないのかはわかりませんが。
ちょっと寂しい気がしました。
木場公園ほど広大ではなくても良いけど芝生で遊べる場所欲しかったですね。

って言うかそー言うことを含めて
Ｂ棟は同じ間取りでも価格が一千万以上も高いんでしょう
そんなに内廊下がよければ初めからＢ棟買えばいいのでは？

色々書かれているけど、抽選当日は大変なことになるだろうね。
空気が悪い、Ａ棟外廊下、云々云々言われているがね。
お見合い物件が建つ予定の無いランドスケープ、すぐ近くには様々なショップ。
これで西側低層階でもある程度の広さ＆眺望確保で４０００万円代。
管理費を考えると危ない住民も入り込まない。（ＴＴＴなんてヤバイ人が多かったでしょ。）
これほどいい物件無いよ。
安定的なサラリーマンでマンション購入考えている人にはかなりいい感じだ。

>>347
近い将来的にＢ棟西向き以外はすべてお見合いになりますよ。

>>346
価格の差は眺望と日照と春海通りに面してるかどうかの差で充分だと思います。

>>348
海上に建てるの？

>>350
Ａ棟西のことを指してますか？
既出ですが、セメント工場〜その先ホテル浦島跡地あたり一帯には
オフィスビルもしくはマンションが建つ予定です。
まだ完成するまでは時間が掛かると思いますが、豊洲も開発が進むと
一気に整備されてきたのを見るとそう遠くもないのかなと思います。
ビルも建ち始めると意外と早く建つものですね。。

川幅ぶん距離があるとはいえ対岸からでも夜はリビングは覗かれ放題ですよ。
明かりをつけていると綺麗に部屋の中が見えてしまうものです。
遠くからでもよく見えてしまいます。
近くにそのようなタワーがありますが覗きたくなくても丸見えです。
ソファーに座っていたりとか。。
きっと景色を楽しむためにカーテン開けてるのでしょうけど
そのぶん外からも丸見えなことは気づいてるのかな？って思います。
だからといってカーテン閉めきる生活も。。考えものですが。。
ましてやＰＣＴはリビングから景色が見えるようにベランダに
梁をなくしてるのですべて丸見えだと思います。
Ｂ棟西なのであればその心配は少なさそうですが。
348さんがその心配がないのであれば買いなのではないでしょうか。
ＰＣＴに入って晴海の開発が出来たら
一度自分のお部屋を見ると分かると思いますが。

B棟西向きは、見合いにはならないだろうけど西日で一番悪影響を受ける。結局、いい部屋無いじゃん。

>>352
色々な角度で見るとやはり設定に無理があると思います。
真西にじゃなく東雲のアップルやキャナルファーストみたいに
川に沿って角度を変えてせめて南、南西を沢山作ったほうが
良かったと思います。

豊洲を狙ってる人以外の一般的な冷静な目で見た評価はこんな感じなのですね。
https://www.e-mansion.co.jp/com/23ku/index.html#1

>>351
それをお見合いっていったら、都内のマンションは全てペッティングになっちゃうよ。
しかも覗かれ放題って断言してるけど、何を根拠にいってんだ？
覗きでもやってるの？その経験値？

豊洲も芝浦も、マンション購入に興味がない一般人には、知名度低いよ。

355さんが納得ならよろしいのではないでしょうか。文章ちゃんと読んでいますか？覗きたくなくてもって書きましたよ。そこを通らないと家に帰れないので。2ちゃん口調で煽るのはやめていただきたく。
都内とおっしゃってもまだまだタワーは珍しく周りは低層の物件が多いと思います。今まで多かった田の字型物件なら目の前に建っても日当たりに合わせて作られてる事が多く、見えても廊下が見える建ち方が多かったと思います。初めてタワーに住まれるかたも多いと思われますので近くを通った経験から言ったものです。
月島にもタワーはありますが周りはそれほど高層は建ち並んでいません。豊洲が完成したらこれほど周りに高層が建ち並んでる場所も珍しいのではないでしょうか。なので他地域と比べるとなると今までにはあまりなく、似てるとなるとまだ完成はしてませんがもう少し距離は保てるとはいえ東雲にあたると思います。

>>357
あなたもちゃんと読んでるの？慇懃無礼な口調で煽るのは止めてくださいよ。
覗きたくても覗けないでしょ。あの距離じゃ。
あれだけの距離で覗けてたら、タワーかどうかを別にしても、都内のほぼ全ての
マンションが覗かれ放題。
こんなあり得ない事を断言してるから聞いたわけ。
貴方自身が覗きたくて覗いているんじゃないのかってね。
あんまり出鱈目書いてると営業妨害で訴えられるよ。

>>358
営業さんお疲れ

>>359　ツッコミ上手いね

という>>351=>>357=>>359=>>360
営業所のＰＣから書き込んでます？

>>357
いくら書き込んでも、あの「安物造りなので高額部屋が捌けない」物件に
人は流れませんよ・・・プッ

距離的に西側にたつ高層はのぞかれる危険性は少ないです。（気になりません）RC２１近隣住人より

その中の360だけど、自宅だよ。日曜は休日。

>>364
休日まで自宅で営業活動・・・。マジでお疲れ・・・。

眺望、日照に障害がある場合説明は必要だと思いますが、営業の人はそれを隠しています。せめて至近距離の説明は出来るはず。特に4街区。私は聞きましたが、分かりませんと言われました。なにも支障ないならば比較的西よりも好まれる東がなぜあの価格の差が出るのか不思議です。東雲のタワーはちゃんとその説明もあり悪い条件のところには価格に表してることも堂々と説明しております。PCTにもそのような誠意的説明があれば良いのですがいまのところないですよね。納得の上なら良いと思います。しかし知らずに安いと思い込んでる人もいるのではないですか？

>>365　営業なら日曜は出勤。きみ、頭悪すぎ。

>比較的西よりも好まれる東がなぜあの価格の差が出るのか
ここに関しては西の方が人気が高い＝価格が高い、というのは当然の気がします。
東雲との比較はイマイチよく分りません。
東雲のタワーも東はある程度確保されていますよね。私も２つとも行きましたが、
ネガティブな説明は受けていません。
ただ、レインボーブリッジとシティービューのため、西が価格が高いと聞きました。
東を落としている、という説明では無かったのですが。

>>367
「シフト」って知らないの。きみ、頭悪すぎ。

>>369　きみの目は節穴？日曜は休日だって。シフトもなにもないんだよ。

368さん
ありがとうございます。ただ価格の差が1000万〜2000万は差がありすぎると思います。東のデメリットについて突っ込んだ時は分かりませんと言った同時に聞いてほしくないのか引きつりながらとても嫌な顔してました。

Part13にも出ていましたが、ＰＣＴの周辺の開発イメージです。
過去〜現在〜近い将来〜その先と順番にわかります。
西側以外の最終イメージ掴めるのではないでしょうか。
http://blogs.yahoo.co.jp/x_salem_lights_x/31030475.html

何やってんだ？あんたらの勤務日なんて知らねーよ。！二度と来るな！

来るのは勝手だよ。ハハハ

イメージは、都合悪い部分がカットされてない？

横浜山手の丘の上とか、そんな所は中々無い。
ここの西ならそこそこのプライベート感は確保されるだろう。
晴海との距離＋あのベランダでまで見られるとしたら、山奥に篭るしかないしね。
自分はＡで中層・ビューバスで行くつもり。
休日、夕方のバスは気持ちいいと思う。
コスギタワーとちょっと悩んでるけどね。

コスギタワーは武蔵小杉。。川崎ねぇ。ここと川崎が同列かい。

>377さん
　そんなに川崎って悪いかなあ。オレはPCTと武蔵小杉の物件比べているよ。東京、
東京といったって豊洲なんだからさあ、地盤の悪さは武蔵小杉よりひどいし、似た
ようなもんじゃない。どの物件同士を比較検討するかはそれぞれの人の生き方によ
るものなんだから、「同列かい」なんていうのは余計なお世話なんじゃないの？。
　オレ、PCTと武蔵小杉とセンター東京とライオンズ四谷ゲート比べているよ。

今週末、モデルルーム行った方、新レポプリーズ。
新たな感想が聞きたい。

まっ　比べるだけなら
誰でも出来るｗ

>380
　煽るねぇ。比べていると言うことは購入を検討しているということだよ。それだけ
PCTもいい物件だと思うし、武蔵小杉だっていいと思うけどね。ま、何を言ってもあ
なたにゃわかるまい。

　妻と話しあいましたが、やはり気になるのはどなたかもおっしゃっているように
管理組合でA,B,Cの各棟の意見と利害がきちんと一致するだろうかということです。
あまりにもタイプが違っているので、「これは私たちの負担すべきものではない」
的な意見がたくさん出そうな気がします。
　必ずしもＰＣＴとだけ関係あるわけではないのですが、これだけ色々なタイプの
部屋があって、しかも棟ごとの規模や位置づけも違っている中、当然、住む人も色
々な人がいると思われます。こういうのって、大丈夫なのでしょうか。今住んでい
る千葉のマンションが、だいたい似たようなサラリーマン世帯が中心なので、あま
り組合総会でも極論がでないのですが、こういう大型物件だと意見がまとまらない
こともあるのでしょうか。

私は都心に近いというのが絶対条件。
結局、職場までの距離を「時間」で考えてもいいのは若いうちだけだと思うのですよ。
やっぱり遠距離通勤は疲れる。
ちょっと疲れたな、というときにタクシー使って帰ったり、休日出勤なんかも気楽ですしね。

PCTは４千万から５千万円、無理して５５百万円まではとても高い
倍率がつくでしょうね。この価格帯は初めての購入者でも購入可能
です。
しかし６千万円台はともかく７千万円を越えると一気に売れなくなり、
営業は苦労しますよ。圧倒的に人気のあったTTTでも６−７千万円に
なると即完売になっても４−５千万円台と比較して倍率は低めでした。
TTTは角部屋が中部屋と比べて価格差がなかったが、PCTは角が異型で
値段だけべらぼうに高く、売れ残るでしょう。
まあ、入居前にはなんとか売れるでしょうが。

>>384
アグリーです。
西の低・中層であれば、大抵の人には受け入れられる物件でかつ価格も手ごろ。
悪くないと思っています。
よく言われている住民の幅が広い＝管理が難しい、という点ですが、この管理費＋
駐車場代でそれなりに絞られるのではと思います。
(要はある程度の層の人達が自分のライフサイクルにあった部屋に入居する)
販売開始が待ち遠しい。

A棟の真北低層階って激安ですね。
　　 ユニシスビルとのお見合い。そして
　　 なんと言っても晴海通りの影響だと思いますが
　　 休日車で通ってもそんなに車輌の多さを
　　 感じませんが、やはり平日は洗濯物を粉塵が
　　 汚すほどなんでしょうか。
　　 ジオラマや、ＣＧでの羨望だといまいち晴海とおりまでの
　　 距離感がつかめません。

　　 詳しい方、是非アドバイス下さい。

>>386
平日はとにかく多いです。
休日は夕方とか一時的に混むこともあると思いますが平日ほどではないとは
思います。
ただ、今の時代少なくはなってきましたが、暴走族の通り道だったりもします。
普通車もかっ飛ばしてくるので今のＩＨＩの本社の横辺りにはよくパトカーが
止まってました。

ユニシスは結構距離あるし、お見合いって程ではないね。
ただ、眺望はかなり綺麗に見えるけど、あの運河はあれほど綺麗には見えないよね。(笑)

385さんのアグリーさん、それとも私のこと言ってるのかな、まあどっちにも
とれるし、どっちでも良いですが。アングリーにならないように行きましょう。

西の低・中層であれば、大抵の人には受け入れられる物件でかつ価格も手ごろ。
悪くないと思っています。ーーーその通りです、、と言ってます。ポイントは
高額物件が魅力が無いと言っているのであり、西の低、中層階は買いでしょう。
しかし９千万円強を出してもあの異型の間取りと広さの物件はは苦戦しますよ。

よく言われている住民の幅が広い＝管理が難しい、という点ですが、この管理費＋
駐車場代でそれなりに絞られるのではと思います。−−−湾岸、勝どき、豊洲の
大規模マンションはごく少数の金持ちに大多数の庶民。どこも同じで１０年、
２０年後には管理費や数年ごとに上昇する修繕費が払えない入居者が漸増する
のでけっこう難しい問題が起きると思います。
その点で購買層は決して絞られてません。

ただし豊洲にお金持ちは住みません。
豊洲は世田谷、目黒、港区に買えない人が住むところ。
無理してローン組んで修繕積立金を払えない住民が出てくるのは
よく言われていること。
ここの購買層は財産のない世帯年収年収800万から1200万程度の層。

西と東の低・中層は高い倍率がつくと思います。
この辺りはDINKや熟年夫婦には良いのですが、子持ちになると狭いのですが、
価格も手頃なので売り易く、転売が簡単です。その意味では資産価値が高い
と言えます。

》387,388
　　さっそくご回答有難うございます。
　　これだけレスポンス良く書き込みがあるのも
　　超人気物件の証ですね。
　　自動車通過量については平日見に行ってみる必要がありますね。
　　それと運河がＣＧ程綺麗でないとは、、納得ですね。

　　予算の関係と勤務先が全国転勤可能性があるため
　　どうしても賃貸で回した際の利回り（収益還元法）も
　　考えなければなりません。
　　実はケープタワーも当選しておりますが、西向き低層モノレール側
　　なので、再考しております。
　　江東区で暮らしていたことがありますので
　　芝浦より親近感感じます。
　　しかし、ケープ（モノレール沿い）ＶＳ．ここ（晴海とおり沿い）
　　で検討しなければならない、って寂しいです。
　　自己資金が少ないんでしょうがないですね。

>>390
年収のこと言っちゃ駄目。
また1500万+500万の人がむきになって自慢しに来ちゃうからｗ

>>392
平日も朝から見に行ったほうが良いです。
８時前後〜９時くらいまではかなり混雑してると思います。
佃大橋の交差点の渋滞がユニシスとＩＨＩと１丁目とＰＣＴ予定地を
またがる歩道橋辺りまで渋滞してます。
一度の信号でこの列が全部流れるわけでもなく一度ハマると２度目に
やっと抜けられる感じだと思います。
なので停止する車が多いので排気ガスは避けられません。

390さん、
私が金持ちならPCTの最上階は世田谷、目黒、港区で買えない広さが買え、
SCが隣接なので買いたいですね。２億円を越えるものを買えるのは金持ち
です。
残念ながら私の場合ははるか圏外です。

おしゃるように本当の金持ちは多少、広さを犠牲にしても落ち着いた、
所得層や社会的地位が均一化している世田谷、目黒、港区、そして
本当の富裕層が住む千代田区に住むのでしょう。その意味で390さんの
ご指摘通りだと思います。

社有や個人で運転手の持てる超富裕層はやはり山手線内側、皇居周辺
の小規模でプライバシーが保たれる超安全な仕様のマンションに住み、
湾岸、勝どき、豊洲の購買層がばらついた落ち着きの無いマンションには
住まないと思います。

394です。追記です。
ここの混雑は車の多さもありますが、ちょうどユニシスとＰＣＴ予定地の前辺りで
車線変更しておかないと佃大橋に渡る車と晴海通り抜ける車に分かれるので
あまり慣れてない車が迷って動きが悪かったりする場合もあります。
なのでクラクション音も気になってくるかもしれません。
たまたまかもしれませんが気が荒い人が多いなぁという印象を受けたことがあります。

　　》394
　　排気ガスじゃー、少し位上にいっても、低層も中層階も五十歩百歩ですね。
　　しかし、価格安いですしね。
　　そういえばＴＴＴもシータワーの計画決定している環状二号線沿いの東側低層が物凄く
　　安かったです。
　　車道よりまだ、モノレール沿いの方がマシですかね。
　　考えちゃいます！

株で大学時代からうん億円稼いだ私が来ましたよ。（投資のプロ）
年収（サラリー）なんぞは私は万年700万です。（５時帰り）
1998年から２回きた相場で稼げなかった方残念ですが
もう株の値段は上がりきっているので株で財産形成は不可能です。
金利も上がるし一生ローン地獄に苦しみますよ。
株もマンションも人気と格が大切。豊洲には土地の格がない。
一方芝浦アイランドも地元衆は三田の海沿いはいやがるが
腐っても芝浦。投資で買うのならこんなファミリーユース
で利回りなんて、、素人もいいとこだ。固定資産税は新築は高いしね。
ここでは６０００万の物件もせいぜい２０万ー２２万程度でしか
貸せません。通常投資のプロは１０年で物件費用回収を狙いますよ。（１０％）
ここは３％物件です。

　　　　３９７です。
　　　　追記すると、ここまだ当たってもいないのに
　　　　悩む必要ないですね（笑

晴海通りの交通量は新しい橋が出来てもそんなに大きく変化しないのでは。
木場方面へ抜ける道の豊洲橋も架け替え予定（今は片側１車線）ですし、
佃大橋に抜ける道は逆に交通量増えそうですね。
少なくとも向こう５年間近くは近隣（豊洲・晴海・東雲関係）工事で平日（土曜含む）の
工事関係車両は減らないと思います。
特に生コン車や資材搬入大型車両の待機場所になるのでは（今でもそうですが）。
またＳＣ目当ての車や周辺マンションの住民の車で休日は今より激増するでしょう。