パークシティ豊洲はどうですか？ part15

中央区どころか、江東区にすら住めない人がやっかみで書いてるんでしょう・・

それを　言っちゃーお終いよ

そんなに車って使いますか？
駐車場に月2万6千円×12ヶ月＝312000円＋車ローン月3万（たとえば）×12ヶ月＝360000円＋
保険1万円×12ヶ月＝120000円＋税金約56000円　＝848000円

848000円の出費＋ガソリン代を考えたらタクシー＆レンタカーのほうが効率がよいかもって考えている今日この頃です。

豊洲は都心じゃなくて郊外だから車は必需品です。

単純に計算して848000円÷12ヶ月＝約70000円
　　　　　　　70000円÷4週間＝17500円
毎週17500円も使うかな？
毎週ゴルフに行ったり、ドライブしなければ十分タクシーでも生活が出来ると思われるが・・・
なんかセコイですかね？

>>124 >>126 正しいよ。　田舎なら必須だけど。
実際は、ファミリータイプでも200万からする車を10年ほどで
償却していく間に、車検とかまで考えると 2万/月以上足して考えない
といけないので、殆ど 10万/月かけているんですよ。
　うちもレンタカー使いまくり。　自分達の親まで誘って一緒とかで、
車のサイズをその都度選べるという利点も大きい。

>>126

いえいえ、合理的だと思います。
私も一度計算してみようと思い立ちました。

足立ナンバーの解決法。
ご当地ナンバーを申請して湾岸ナンバーを申請する。
ただ、湾岸ナンバーにはいるのは豊洲や葛西や浦安など。
芝浦や台場は港区なので品川ナンバーが良いのであえて入ろうとは思わない。そこが悲しい。。

「湾岸」いいですね。個人的には「豊洲」もかっこいいと思います(どこだかわからないといわれそうだけど)

湾岸にしたら浦安も入ってきそう。

族っぽくてイマイチ。

なんかやってることが湾岸比較スレと変わらなくなってきてるな

豊洲は広いので湾岸と内陸は大違い、、、と思ってますが
それは豊洲を良く知っている区民や住みたいと思っている
ごく少数の人だけです。
湾岸は港南や勝どきと比較しても良いところですが、どうも
江東区は一般的にイメージ悪いですね。足立区（足立ナンバー）
の保護家庭層は都区でダントツです。

車のナンバーや住んでるとこのイメージでしか物事の善し悪しを判断できない人って
けっこういるもんなんですね。
茶髪っていったらすぐに不良のイメージとかしちゃう人たちなのかなｗ

早く販売しないかな
購入者が出れば話が具体的になっていいのに

でも豊洲はしょせん江東区です。
いくら銀座に近くても、都心の分類には入りません。
中央区は都心３区です。月島はともかく勝どきや晴海は
都心といってもどうでしょうか？
特に晴海は豊洲と良い勝負で今はガラガラです。
晴海と豊洲はどっちが将来、資産価値が高まるのでしょう？

>>139
今も昔も大昔も晴海のほうが資産価値高いですよ。
知名度も桁外れに違います。

ゆりかもめが延伸したら、どの位の高さで晴海通りを走るのでしょうか？
東側を検討してますが十階ぐらいではゆりかもめからは丸見え？

>>139
豊洲住民です
ずいぶん一所懸命なので　お答えしますと　開発が終了すれば
やはり都心に近い晴海のほうが資産価値は高まるでしょう。
しかし　住みやすい開発になってるかどうかは、これから見ていかなければなりません。

>>124、126、128
ごもっとも。
でも車には「生活用品」という側面と「嗜好品」、人によっては「商売道具」という側面があります。
後者の人間にとってはコストだけで語れる問題でもないのが辛いところです。
私は仕事で使うことはないのでPCTであれば車が無くてもなんとか生活できるでしょうけど、やはり車が好きな人間からすると心寂しいものなのです。

80で書き込みしたものです。

間違いましたー。
キャナルコートじゃなくて、キャナルワーフタワーズです。
ユニシスの裏に2棟建っているやつです。

ジャニーズ誰かなぁ。

芸能人なんて永住しませんから。
タワーだから移り住んでるだけですよ。
ほとんどが賃貸で１，２年で出ます。
住所確定されたら大変だし。
永住住戸は一戸建てになりますよ。
だから豪邸が建つと騒がれるものです。

>>145
確かに・・今の高さ見るとそんな感じですよね。
そう考えるとすごい高さですね。
やはり１０階以下は危険？

>>144
あれ？
キャナルコートのＷコンにもジャニーズの人は住んでますよ。
エレベーターで何回か一緒になりましたから。

〉142
“しかし〜”で否定されてますが、これから手掛けるわけですから住みよい町に開発するでしょう。普通。豊洲が一番で晴海は豊洲以上になる開発はないとでも？
晴海のほうが住戸を建てても、対岸の豊洲埠頭まで500メートル以上ありなおかつ方角が南になるわけだし、最高の立地になると思いますが。。
私も豊洲住民ですけど住んでるところだけが良ければ良いとは考えません。
開発がどうなるか見ていかなくてはいけないのは豊洲のこれからにも当てはまりますよ。

>>139

＞中央区は都心３区です。月島はともかく勝どきや晴海は
都心といってもどうでしょうか？

て、月島がともかくなら、勝どきも同じでしょう？
どういうわけ方してるんでしょうか？
月島と勝どきの街の雰囲気にそれほど差などないですよ。
勝どきが都心でないなら、月島も同じでしょ？

路線価の差を調べてみるとよい。　同じ区なら同じというような甘いものではない。

>>149
文章読解力なしｗ

＞１４９
私もあなたの解釈可笑しいと思う。
どこで否定してるの？

>>151

それって有楽町線と大江戸線両方利用できるとかいう事ですか？
利便性は分るけど、
それと「都心」という枠組みが極端じゃないですか？

>>149
頭が悪すぎ

>>151さん
偉そうな書き方ですね。
じゃ、「都心」とは何か（何を指してるか）を
是非教えてください。

どちらにしろ、豊洲が都心ではない事だけは確かだ。

>>156
都心とは何かと言える立場でないのが、豊洲。
それは豊洲が江東区だから。

晴海は中央区だから、一応都心と言える権利はある。
実際、都心かどうかはわからんが。

そして江東区は、江戸川区と一括りで、城東。

>>154 おいおい路線価ってのは土地の値段のことだよ...

前の人も言ってたけど豊洲は別に都心じゃない。
だからといって特別都心から遠くない。
それだけだと思うんだけど違いますか？
誰も都心なんて言ってないのに、勝手に盛り上がってる人がいますね。
都心がどこかなんてどうでもいい、他でやって欲しいものです。
そんなに自分の選択に自信がない人は
港区でも目黒区でもいいから同じ予算で狭めの家に住めばよい。
それでいいんじゃないっすか。

>>161　豊洲は都心じゃないと、黒木瞳のＣＭを作った三井不動産にも教えてあげて。

三井は豊洲が都心じゃないから未来都心となずけたんですね。
もっとも誰も都心だなんて言ってないんだけどね。

三井は隣の４街区の建設の説明もしないし知らんぷりだから
まだいつごろ延伸になるか確定してないゆりかもめなんてもっと
説明しないと思う。
ゆりかもめがいったい何階にあたるのかとかどの程度の高さになるか
どう影響するかなんて今後もまったく関知しないだろうね。
低層狙ってる人はある程度それも踏まえて考えないと危険だね。
開通が確定したら東や北側だけでなく西側も危険かも。
部屋からの眺望にも影響するけど部屋が見えてしまう恐れもある。

豊洲から晴海方面へ行く方向はまだ良いけど、晴海から豊洲方向に
向かってくるゆりかもめからは晴海橋通ると運河が見えて景色が
開けてくるから景色堪能する人にとったら西側一帯も視界に
入ってくると思う。
ＰＣＴが建つまでも２年も先し、晴海の開発も始まってくるだろうから
ＰＣＴが建ってから数年してすぐに開通も考えられます。

距離と角度を考えたら、西側の部屋が見えるというのは杞憂だね。

浜松町辺りのベランダも見えちゃってるよね

ご意見ありがとうございました。働く主婦、母として考えると我が家としては
とても恵まれた条件のこの物件(大型商業施設の隣接、小学校の新設、
病院が敷地内、なにより実家のそば)とても欲しいのですが、我が家の
予算だと東十階くらいまで。
東側のビジネスエリアのビル建設よりゆりかもめが気になりました。
延伸すると東はもちろん西も北も見えてしまうのですね。
それを聞いて、なんだかちょっとほっとしてしまいました。
都心の便利なところにマンションを買うってそういうことなんだな、と
ちょっとあきらめがつきました。もう一度我が家にとって
このマンションが一番良い選択なのか考えてみたいと思います。
購入する本人の主人がまったくお任せなので、こういうサイトで
相談できると本当にありがたいです。
ありがとうございました。

区が都心かどうかの話になっているけど、
豊洲・東雲・新木場・晴海・月島・台場・中防あたりは分離して新区が出来ると思うな。
だからその間で争わないほうがいいよ。

禿同、ありえねー。

都、特に港湾局はやる気だよ。
新区と言っても、都の直轄地に近い形にする。
オリンピックが招致できたら、それを梃子にね。

今が良ければ平気なんてアドバイスは不親切。10年以上住んだら影響あるかもしれないでしょ。日照権だって争ってもせいぜい50万の一時金貰えるくらい。ローンの足しにもならない。ゆりかもめ開通決定したら影響する階は値がガクンと下がるよ。可能性も考えながらそれを踏まえて買うか嫌なら高層選択するか別物件検討するかだよ。判子押して泣くのは住民。契約書には将来の眺望については保障しませんと書いてあったりしますから。

マンションの１０㎡の差って大きいでしょうか？
たとえば７５と８５ならやはりかなり違うものなのでしょうか？
坪でいうと３坪は大きいのかなぁ？

色々考えて、金額的に無理のない部屋に要望書入れることにしました。
皆さん、８０ｍ２以上が話題に上りますが、３人家族で、７０ｍ２の２ＬＤＫ
納戸付きの部屋です。
転勤が多い我が家広いマンションから狭いマんションに住み替える時、２年３年一度も開けない荷物の多いことにきずきます。その荷物のために、我が家が考えている部屋70m2と８０ｍ２との差額が勿体なく思えてきました。勿論ひとそれぞれ広いところが絶対条件の人には無理でしょうが、我が家はその差額をこれからのゆとりと考えています。

120平米と130平米は正直どっちでもいいやと思うけど
75平米と85平米じゃ、明らかにゆとりに差が実感出来る。
もちろん庶民に100平米以上の物件は高嶺の花。
もっとも安いからといって100平米以上に手を出すと
大変なことになったりしたのは、記憶に新しいところだが…。

＞１７６さん、詳細を！

>>139
だからさ、みんな言ってるだろ？所詮江東区だとか言うんならとっとと消えなよ？て言うか、お前江東区が気になるんだろ？ぷっ。。

たぶん139は
江東区が気になるんじゃなくて下々の書き込みが
暇つぶしによかったから読んでたんじゃない？
最新スレから読んでるとか。
オレも最新スレは旧関東でもなんでも地区にかまわず読んでるよ。
ガンバレ、城東地区（蓄？）！

１７４です。
そうですよね、畳にしてみると実感しますね。本当、１００㎡以上なら気にすることも
ないんですが。我が家も１７５さんと一緒で、予算を下げた分ゆとりにまわしたいって
いうのが本音です。うちも３人ですので、将来の子供の教育費を削りたくないというのが
本音ですね。昔みたいにお給料が右肩上がりが保障されている時代とは違いますから・・・
要望書出す前に、何が最重要かもう一度考えます！

いわゆる江戸間ですよね？昔のは京間ですよね？
違いましたっけ？＾＾；

京間＞江戸間＞団地サイズ

江戸間よりも小さいのがあったんですね。道理でモデルルーム行くたびに
同じ畳数でも小さく感じて、？？？って思ってたのが合点がいきました。

過去スレにも平米数から本当の畳数を計算してた方がいましたね。
どこだっけかな。

ここを検討している人達って、三井が求めている人種と相当
食いちがってきているような気が。
これでは住み始めてからトラブル絶えないでしょうね。
ここには近寄らないようにします。

皆さん実行時の金利はどのくらいと予想されてますか？
うちはマックスで６％です。
それ以上あがったら、車手放そすしかない・・・

188>>
近寄らないでください。

タイプの異なる三つのマンションに、ＳＣまでくっついてるからね。色んなトラブルが起こるでしょうね。

>>186 不動産でマンションの場合の畳サイズ表記は、実は京間でも江戸間でもありません。
1,62m^2 分を1畳として表記し、1坪は 3.3025m^2で定義しているので、2畳=1坪にも
ならないんですよ。　　1.62m~2 になる仮想的な畳を考えると、 1.8M×0.9M になります。
これは、江戸間よりもちょっとだけ大きく、京間よりもちょっとだけ小さくなります。
　注意しないといけないのは、部屋のサイズ表示は、壁芯で測っていること。最近の
マンションみたいに、壁の厚みをしっかりとると、内ノリ寸法は遥かに小さくなります。

また、扉が内開きの場合には、その空き代分のデッドスペースも含めて部屋面積に勘定
されます。　WICなどはさすがにちゃんと除外されますが。
Part11 の、65/69/164あたり参照ですね。　例えばB棟82m^2 MRタイプの5,0畳は
実際には本物の畳を敷くと3.7畳分相当であるという計算になっています。
直近にあった1LDKにした100m^2タイプモデルルームのリビングの”入り口”の場所が
あそこでなければいけない理由にはなるほどとか思いました。

>>192 これは確かに失礼。　ありがちな間違いをやてしまったな。
1.62m^2は今確認したけどあってますね。

>>194 　”京間”のサイズで2畳=1坪？　これは合っているんでしょうか。
なんか異常に複雑ですよね

東京ではなく田舎に住んでる人間なら、畳に詳しいだろうけどねｗ

>>197
不動産・建築関連の仕事の人なら詳しいよね。

１８９さん
住宅金融公庫で借りれば契約時の金利ですから３％台後半ですむのでは？

>>199
保留地

やっぱり、保留地だと公庫はむり？
昨日、取引先の銀行に事前審査について聞いてみたら
保留地だと提携ローンじゃないと通らないかも知れないですね、と言われました。
はー、これから金利上がっていきそうなのに、民間の提携ローンしか使えないとなると・・・

それと、一つお聞きしたいのですが、もし中古で売るとなった時に
買主の方は保留地に建つ中古マンションと言うことで、提携ローンもなく
一般の銀行からローンは組めるのでしょうか？

>>202さん>>201です。
そうですか。ちょっと安心しました。ホッ。
ありがとうございました。

すみません、どなたか教えてください。
住宅金融公庫で借りる場合、物件の８割までですよね？
例えば５０００万なら４０００万まで借りられて、４０００万全ての金利は基本融資額で
３．５２+団信０．２＝３．７２％　で借りられるということなのでしょうか？
お手数ですが、ご存知でしたら教えてください。

≫204さん
８割まで契約時の金利で借りれるはずでは？。
ただ、返済額の４倍の月収が基本です。住宅金融公庫ホームページで
ある程度分かると思いますよ。

辰巳から豊洲へ引越しを考えているけど、新築のPCTか中古のキャナルワーフかで悩み中。でもやっぱり新しいほうが気持ちが良いのでPCTにしようと思ってるけどどうかな。
モデルルームで相談したら下の階は今の給料で大丈夫って言われたから買おうと思ってる。
今からわくわくしてきた

205さん、ありがとうございました。

西側や高層階を購入できる人は問題無いと思いますけど、
A棟の東側や南側の中低層階くらいしか予算的に買えない人って
ここの管理費や修繕積み立ては払っていける自信がありますか？
俺の場合はどう頑張っても無理そうなんですが・・・。
普通のファミリー層には厳しい物件です。。

だれか10年落ちの中古マンション4000万で買ってくれ
そしたらＴＴＴかＰＣＴを買えるんだけどな

固定資産税が港区や中央区より安いけど、管理費が高いから、
ランニングコストが一緒になっちゃうのが嫌。

211さん
問題はまだ出てない修繕費です。
TTTの計画ではは２０年後に修繕費が約６倍に上昇です。
もちろん修繕費は住民が管理組合で決めることですが、
PCTも５年ごとにかなりの上昇率だと想像します。
他のタワーも多少の違いはありますが、５０歩１００歩です。
修繕費をランニングコストに入れるのをお忘れなく。
解っているはずですよね、すんません。

個別に「どうしても」って言ったら修繕費計画（ただし案）見せてくれました。
営業さんは「まだ確定ではないので参考ですが」といってました。
そんなに（１０倍とかにはならず）ではなく、安心して要望書出しました。
正式には、４月下旬といってました。

>>209
うちも生活水準を落とさないことを考慮すると、東＆北の中低層で検討せざるを得ない
ファミリーです。
いずれ社宅を追い出されるため真剣に検討していますが、管理費等の高さを考えると車
を手放すなどいろいろ対応は必要だと考えて検討しています。
今後の金利や管理費等の上昇をどの程度見込むべきか頭を悩ましていますが、正直厳し
いところがありますね。

213さん
そんなに（１０倍とかにはならず）ではなく、、とのことで
計画案をご覧になったようですが、因みに詳しく教えてくれ
ませんか？　初年度に比べて何年ごとに約何倍で、２０年後
には何倍にとか。

管理費や修繕費の詳細も決まらずに、
なぜ価格は決まっているのでしょうか？
他の物件もこんな感じの販売方法なんでしょうか？
不信感いっぱいです。
何聞いても「まだ決まってない」のくり返しで。

>>216
冷静に考えてみて。
本来のＭＲ公開は１月だったよ。
その時にはすべて決まってるはず。

晴海がこんなに建ったら夕日、富士山、東京タワー無理ですね。。
http://www.harumi-island.com/p4,5teiann.htm
http://www.harumi-island.com/p15.16.htm
「・投資家から見て魅力ある『ローコスト&ハイバリュー』なまちづくり」
のところも気になりますね。それほど高値出さない可能性もあります。

ゆりかもめも開発の一環として企画はあるので有効的に
使えること考えると可能性大ですね。
http://www.harumi-island.com/p82-1.htm

東京タワーは今でもトリトンで無理です
夕日、富士山は晴海のトリプルタワー等が出来れば完全に隠れるでしょう
地図に定規をあてて確認しました。
新東京タワー見たい場合は北・東方面が狙い目でしょうね。
出来る前にタワーが見える部屋買っとけば資産価値あがりそうですね

>>219
新東京タワー見えるだけで資産価値なんてあがらないよ。。
都合よく考えすぎ。
ＰＣＴみたいにマイナス要素が多い場合、中古に出した場合
同じＰＣＴ内で格安物件とかあればいくら眺望が良くても
査定されますよ。
入居する人は下調べして少しでも値段交渉してきますから。

新東京タワーはキャナルワーフで隠れるんじゃない？