パークシティ豊洲はどうですか？ Part24

あんまり気負いこんで反論すると、気にしてるのねと思われる。
江東区や足立は、嬉しくは無いけどだからって感じ。さらっとながしましょ。

今日、ＭＲ行ってきたけど凄い人気ですね〜！
倍率が凄過ぎ・・

１５８が良い事言った！

夢見る庶民が抽選でおしかけて・・・・
時代は変っても、人の性って変わらないもんですよね。
多摩ニュータウンは繰り返すか。

＞＞164
自分のことでしょ！ 庶民のあなた、お疲れさん。

１５８は自分自身に言い聞かせているようで、必死だな。
＞横浜だったら「東京じゃない」とか言い逃れで切るもんね。

な訳ねーだろ。鼻で笑われるだけ。

>>166
誰が鼻で笑うの？

うちは江東区・足立ナンバーに悩みつつ抽選してみます。
いっそのこと外れた方がふんぎりつくかも。

足立ナンバーのボルボ

どうも４０００万円代前半の物件はほとんど今回で消えそうだね。
ケープほどの倍率ではないにしても、結構キツイ。
なんか大変だよなー。
ここ落ちたらどうしよ・・・。

江東区をゴミだと思っている人たち、他の区のゴミを引き取るこんな良心的な
区はありません。善良だすらこそなのです。
そして江東区はどんどん埋立を進め、面積が増えるのです。
愛しき江東区、足立ナンバーのゴミ収集車で走りまくります。
日々奉仕!!

最近また必死なのが増えてきたな。

まだ豊洲には
三井×三菱×野村のタワー
住友の５０階建てツインタワー
もこれからあるよ。
江東区が良い、豊洲が良いって人はご安心を。

無理してローン組もうとしてる人も多いみたいだし、金利も上がっていることだし、２年後にはローンキャンセル沢山でるでしょうね…
その頃は海側が南向きの晴海も出てるだろうし、仕様も２年後の最新がついてるでしょうから、キャンセル住戸なんて見向きされなくなる可能性も大。
晴海は立地も向きも良く、買い物もららぽも市場も近いから人気出るでしょうね。

江東区だからこそ価格がそこそこできてると思います。
足立ナンバー嫌いなら、ＰＣＴに引っ越すまえに車買われたらどうですか？
晴海の分譲のときは、競売価格は上がった後なので
物件価格は上昇しているはずです。
さらに中央区で立地もいいから、価格はＰＣＴとは比較にならないでしょう。

＞＞169
足立ナンバーのマークⅡさん。
シツコイ！

＞＞171
江東区民ですけどちょっと言い過ぎではないですか。人権問題にかかわると思いますよ。
私達が住んでる場所はそんなに言われなければいけないのですが。酷すぎる。。
自分が逆の立場になってください。
お返事まってます。

【金利の上昇で暴落が避けられない不動産価格】
http://www.collectors-japan.com/nevada/main/m_060415_2.html
＞（米国では）壮絶な＜ばば抜き＞ゲームが始まっているのです。

【公示地価の上昇と中古マンションの下落】
http://www.collectors-japan.com/nevada/main/m_060401_4.html
＞≪中古マンション価格は首都圏で下落傾向≫
＞ところがマンション販売現場では、今回の地価上昇発表で、
＞中古マンション販売価格を引き上げたところがあります。
＞一斉に強気に転じてきているのです。結果は？
＞誰もついてきていません。

北西24Fの70NN(3780万円)、やばいわ・・・。
50Fの70BN(4490万円)もダメ・・・。
もう、狙う所、狙う所・・・。
どーせいと言うの！

>>175
>>仕様も２年後の最新がついてるでしょうから、
>>キャンセル住戸なんて見向きされなくなる可能性も大。
そうかもしれんが、2年後に発表されるタワーは、
竣工が4年後だからね。。。そんなに待てんわ。

だからさ〜
ナンバーなんてどうだっていいんじゃん。
日本全国いくつナンバーがあると思っているんだ？

だいたい江東区がどうのナンバーがどうのって言ってる人は
大学や就職で上京してきた連中がほとんどでしょ？
はなから東京出身の人はあまり気にしないよ。
田舎で入手する情報は目黒、世田谷とかの西側の情報が
ほとんどだろうから、ある意味洗脳されてるんだろうね。。。

上京した連中が、あっというまに東京出身者よりも流行のスポットや
お洒落に敏感になって、似非東京人が増えてくる・・・そして
田舎から上京してきた人を馬鹿にする・・・のループだね。

178のリンク先は、稀少金貨の会社なんだね。不動産より金貨に興味ある人向け解釈。

>182
東京出身だからこそ、「江東区」や「足立ナンバー」を気にする可能性も高いのでは？
地元と違うナンバーを背負うことに抵抗があるのですよ。

>>174
まだ豊洲には
三井×三菱×野村のタワー
住友の５０階建てツインタワー
もこれからあるよ。
江東区が良い、豊洲が良いって人はご安心を。

↑
すみませんが、ご存知の方詳しく教えて下さい！
豊洲という立地にこだわっています。
江東区やナンバーなど色々と言う方もいますが、
私達はそんなことよりもこの土地が好きなだけです。
今回ＰＣＴは昨年からずっと待っていたのですが、
予算的にも悩んでしまう部分が多く・・・
余裕があれば悩まないのかもしれませんが。
今後建つ物件は、分譲なのでしょうか？
また、ＰＣＴよりはやはり価格も上がってしまうのでしょうね。。
何か情報をお持ちの方が居たら、教えて下さい。

今、ここで再び住所、というか江東区の話題になってるのは
登録が始まり、抽選もすぐという意思の決定間近に迫ってるからだと思います。
これまでのように、あおりやネガキャンではなく、購入希望者ののPCTに対する
最後の悩みというか、引っかかる部分というか。。。
多くの人が何千万のローンも抱えることになりますし、今ならまだ引き返すことも出来ます。

住所って、何十回といわず何百回と書く機会がありますよね。
そのとき自信を持って書けるか、そうでないか。
言霊ではないですが、何年も続くことですので結構大事なことだと思います。
住所が気にならないっていう人と、気になるっていう人がいるのは当然ですよね。

１８６さん、過去のスレ板でnaoshioさんが住友の土地（及び隣地地上権）取得価格から推計をされておられたので、ご参考まで見られたらいかがですか？（Part●までは覚えていないのですが検索してみてください）　PCTよりも高くなるのでは？とのご意見だったと思います。

>>188
１８８さん、ありがとうございます。
検索してみようと思います。
やはりＰＣＴより高くなりますよね。
この一帯のここ数年の上がり具合と同じ勢いでしょうか・・・
ＰＣＴは登録してきたのですが、抽選結果次第で
縁があったかどうかも含めて、検討してみるつもりです。

昨日予約を入れずに、近くまでいったのでついでに登録しようと思ったけど、
すごい人でかなりまたされそうなので、来週にしました。
あの人だかりを見て倍率の高さに驚き・・・。
結局最高倍率って３０倍とかいくんでしょうか？もっとかな？

情報ありがとうございます。
そんなにすごい倍率なんですか・・・
勝負するか、妥協して当てにいくか・・・
本当になやましいですね。。

部屋によって違いますよ。倍率。全部が全部高いわけではないです。
そういうことは直接確かめるのが一番ですよ。
私が登録した部屋は今のところ１倍で、「当たったら買ってくださいますね。」と念押しされ
なぜか悩み中。倍率高いと、気楽だな〜、なんて。無いものねだりですね。
1倍のまま締め切りが来たときは、締切日当日に連絡が来て意思決定しなくてはいけないらしいです。

とにかく、対岸の某物件みたいにはならないで欲しい。
ラーメン店は絶対にイヤっ！！！！

↑書き込み間違えました。ごめんなさい。

>>194
意味がわかりません…
>>193
それもまた脅迫めいていて嫌ですね…東側ですか？

>>196
カテリーナ三田購入者（あるいは検討者）のヒステリックな主婦とみた。>194

194さんは、今スーパー問題で大揺れの、タワーズ台場の方でしょ。

>>193
単なる脅かしですな。あるいはセールスの成績稼ぎか．．．。
重説聞いて、契約書に調印するまでは「購入の意思」表明したところで
客を縛る効力なんて全然ありません。

それにキャンセルしたら、次点の人に連絡が行くだけ。
よしんば1倍でも「キャンセル住戸」として無抽選販売されるだけ。

>>198
いや「対岸の某物件」＝「タワーズ台場」なのだからして、
194本人はここの中の人ではない。

193さんではありませんが、そうですよね。
まだわからないこともいっぱいあるし、
当選しても絶対契約しなきゃいけないってことではないですよね。
倍率を見て登録するつもりです。

>>200
ホントだ〜大当たり！
三田の書き込みに同じのがありました。

194はザ・ダイバタワーのことでしょ？

193です。
そうなんですか。やはり調印するまでは契約関係は発生しないんですよね。良かったです。
「買って下さいますね。」という言葉に、
なんだか追い詰められた気持ちになってしまっていましたが・・・
大きな買い物ですから充分納得した上で購入に至ればいいですね。
ちなみに東側です。

【ご本人からのご依頼により削除させて頂きました。管理人】

>205
悪気はないんでしょうけど書き方が悪いですね。
スーパーの問題は購入者にはなんの落ち度もないのだから
そんな書き方は失礼ですよ。

>>207
おっと、>205がもう削除されていて読めない。
ナニがあったのか、とても気になる。野次馬根性ではあるが。

港区中央区江東区と住んでやはり中央区に戻りました。江東区では最高に気に入った物件に巡り会えたはずでしたが、江東区アドレスには満足出来ず・・何区かが結局大事だったと思います。私事ですが・・事実です。

そうですな。
オレは住所が全く気にならんと言えば嘘になるが、かといってこの先何度と無く住所書くことがあっても劣等感なんぞ感じることもないし。
年配の人は知らんが、自分の同世代（30前半）の場合、文字列としての住所よりも「〜まで何分くらい」って方が気になるし。

こういうのって「自分自身の感じる感覚」ってのと「他人が自分の住所見てどう思ってるか気になる」って2パターンあるんだろうけど、前者で気になる人はやめた方がいいし、後者で気になる人はハッキリ言って「気にしすぎ」だと思うが、まぁ最終的に決めるのは自分自身なので。
人によっては住所も大切だろうが、どこに住んでどういう生活をするかっていう本質を見失うと本末転倒。

江東区の学校建設費の負担って新築マンションの一世帯ずつから（価格に含めて）徴収されるのでしょうか？
独身だろうと老夫婦だろうと関係なく一戸につき何百万円か払うって事？

>>214
多分そうですよ。マンション一部屋あたり140万と聞きました。
でもまた聞きなので、間違ってたらごめんなさい。詳しい方いらしたら教えてください。

>216
多分そうだと思う。

本来の目的は”入居者に負担させる”というよりも、”売主に負担させる”だったような。
でも結局販売価格にそのまま転嫁しちゃえば、売主としては全然痛くも痒くもないですが。
自分もうる覚えなので、間違ってたら訂正お願い。

216さん
たしか価格に含まれてますよ。

上の方でも誰かが書いてたけど、やっぱ住所を気にする人は
相対的に地方出身者が多いと思うなぁ。
地元に帰って友人とかに、港区や目黒区に家買ったといえば
スゴイねぇ都会だねぇとなるけど、江東区だと「どこらへん！？」ってなる
可能性もあるしね（笑）

俺は地元の杉並から数年前にマンション購入して豊洲に移り住んだけど
立地的には最高だと思ってる。
ＰＣＴそのものが良いかどうかは検討してないのでわからんが（笑）

訂正

×公共施設整備協力金として　　一戸250万円を
○公共施設整備協力金として　　一戸125万円を

情報が意外とバラバラですね。
この世帯数で払わないで本当に逃げ切れるのでしょうか・・・・

>>222
で、もし地方出身者がアドレスを気にする人が多かったとしたら、なに？
そっちは江東区の住所は恥ずかしくない言ってるけど、
もう片方で地方出身者を、他の人が江東区を見るときと同じような目線で見てるよね。
自分の中にもしっかり差別意識はあるんでしょ。ただ自分が差別される側にいることは嫌だけど。

225はアドレスを気にする地方出身者

住所ネタそろそろ飽きてきた

だから地方出身者がアドレスを気にして・・・って
わざわざ地方出身者、俺は東京出身って言ってる時点で
違うんじゃない？ってことでしょ。

地方出身で気にしない、って言っても、
それは何も知らない、地方出身者しか買わない場所、とかなんとかね。
気にする人って、たとえ文京区であろうと、坂上、坂下とかも気にするでしょ。

抽選日を来週に控えてるからこそ、いろいろ最後の決断であるのでしょう。

>>230
気にする人にとっては最後の決断かもしれないけれど、229さんも指摘の通り個人の価値観に関することなので、散々既出な話題なのでわざわざ物件掲示板で書くことでは無い気がします。

>>231
普通は対象となる物件でも個別徴収されるわけではなく、普通は物件価格に含まれているので、物件価格そのものだけを見てればいいと思いますよ。
言い換えるなら、仮にPCTがホントに対象外でそれでも他の物件と同等の価格帯とすれば、それは物件そのものの価格が他よりも高いということになります。

批判されている（馬鹿にされている？）江東区の某タワーマンションに住んでいる者です。
今回、PCTを買いたいと願っているのですが（職場がより近くになるため）倍率は高そうですね。
それは、さて置き…
江東区のマンション建設ラッシュは一時すさまじいものがありました。
幼稚園の数はもとより、小学校の数も足りなくなる可能性が高くなって、江東区は相当焦ったみたい
ですね。（あくまでも計算上って話みたいですが。なんせ区内均等に増えるわけではありませんから）
それなら、単純に幼稚園や小学校の数を増やしたり、クラス数を増やせば問題ないじゃんと思った方
も多かったみたいですが、でも区立の幼稚園は２年保育ですので、最近の少子高齢化を考えると
増やしても、いずれは必要なくなってしまう可能性が高く、それは小学校でも同じ考えがあったみたいですね。一時的に子供の数が増えても、ずっとではないですから。
恐らく221さんの書かれている125万円と言うのは、そういう金額を提示することによって
新規マンション建設をなるべく増やさないようにしたかっただけなんじゃないのでしょうかね？

214さんが書かれている　独身だろうと老夫婦だろうと関係なく一戸につき何百万円か払うって事？
は、個別で調べるのは無理ですし（いくらでも逃れることが可能ですから）一律にしたほうが
効率が良かったからなんでしょうね。

>>232
でも、明らかに登録前の住所の話題の質と最近の住所の話題の質は違うよ。
あおりとかではないでしょう。
何人かがいくら見飽きたといってもそれは個人の考えで
検討者全員がそう思ってるわけではないよ。
なぜなら、前からその話題は封じ込めようとしても封じ込めようとしても出てくるよね。

他の江東区の物件でこんなにアドレスが話題になる物件ってある？
明らかにPCTが今まで江東区に興味がなかった層まで取り込んで検討される物件かってこと。
現に、豊洲に住みたいのではなくPCTだから検討してるっていう人も過去にはいたような。
江東区らしくない物件だからこそ、検討者も江東区らしくない人が多くいて
住所の話題になるのでしょう。

興味の無い話題だと思えばスルーするまでですよ。

つまり、何回も何回も同じ話題が出てくるってことは、
そこがPCTの弱点だってことなんです。
江東区らしくないマンションが江東区に出来るっていうね。

マンションって商品特性が、実際の性能、能力そのものだけでなく、
多分に見栄を満足させるための受け皿と言う側面を持っているから、
住所の話は「本質的」なんでしょうね。

全然関係ないけどシエルタワーの上層階に電気ついてる

タワー同士は結局どこも大差ない造りですから、逆にここまで沢山出てくると、物件を全く知らない人が耳にした時に頭に浮かぶイメージの問題です。ららぽーとがあれば船橋を思いだすし、やっぱり素敵ではなくなってしまうんです。郊外に広い土地の一戸建てを持つより、豊洲のマンションを選ぶのなら、やはり大半の方は住所が大切なんですよ。江東区だと、優越感は諦める必要があります。どうしたものでしょうね・・

住民が全員で他区への編入を要求すればどうでしょうか。
人口が増えてくれば、豊洲（湾岸）代表の区議会議員を出すことも可能でしょう。

だから　住所が大切ならPCTを諦めればいいんだよ
簡単な事じゃん!

イメージだ　優越感だのと　今更
何うだうだと書き込みをするのか　理解出来ないよ

あなたが他の区にいけば良いこと。
旧晴海通りと言われるようになるだろうから中央区にも相手にされないよ。

結局241さんのように、江東区に住む以上は優越感を諦める、
頭に浮かぶイメージが問題と言う方がいるんですよ？
江東区のイメージってなんですか？
東京の人ならほとんど悪いイメージも良いイメージもない・・
つまり全然気にしてないし、偏見もない。
ネガティブなイメージなんて、せいぜい子供の時に習った夢の島の
問題くらいでは？？

>>242
そんなに場所にこだわるなら佃買えば？
中古でも買えないだろうけどw

え、私東京生まれの東京育ちですけど、江東区に良いイメージはないですよ。
埼玉、千葉、川崎、西東京多摩地区なんかと同格です。

江東区って結局下町だから嫌なのかな？

江東区のイメージて、ド・庶民。中の下の。
239さんとか243さんのようにちょっと自分の思い通りに行かないと
相手の言論を封じ込めようと
ヒステリックというか理論的じゃないというか。江東区的だと思いました。
教養ある人々が多いというイメージがある？江東区に。
イメージのいい区って穏やかで教養ある紳士的な人たちがいるっていうイメージ。
世田谷、目黒、文京、ちょっと田舎でも国立や三鷹もそうだよね。

イメージの話だとそうですよね。。。
でも世田谷も広いです。今世田谷在住ですが、とても教養のある人だとは思えない人も
いっぱいいるのが悲しい・・・。

252の追記です。
PCTを購入しようと思える位の世帯なら、ある教養もあるだろうと期待しているのですが。

>>249
そもそも挙げている地域のチョイスが東京出身者ぽくない感じですね。
埼玉とか千葉は県単位で、神奈川は川崎、東京は多摩エリア。。。バラバラですね。

ところで江東区の悪いイメージって何か教えて下さい。
それと多摩地区（これも広いなぁ）の悪いイメージって？？？

242さん
編入って・・ええっ・・
親の見栄っ張りが過ぎて
子供の小学校まで中央区の泰明小
に無理無理行かせる、江東区民
じゃあるまいし・・qh　も

>>251
「江東区のイメージて、ド・庶民。中の下の。」
そもそもこんな文章を書く人が「穏やかで紳士的みたいなイメージ」とか
語ってるところが笑っちゃいますね。
理論的じゃないのはどっちでしょうか？

正真正銘東京出身ですよ。
埼玉、千葉は県単位で同じイメージ。神奈川でも横浜は別で川崎あたりが同じ格、
そして東京都下も似たイメージ。
ただし高尾や八王子くらいまでになるとさらに田舎で遠足にでも行くイメージ。

でも実際、中央区への編入話がでたら、その議員に投票するでしょ、ほぼ全員!

>>258
するする、するともー！

＞251
程度低すぎ・・
所得コンプレックス＋学歴コンプレックスもあるようです。
ホント野暮だね〜！