【港区港南】ベイクレストタワー

加害者が守られ、被害者が泣き寝入り。
そんな構図がこのマンション住民にもはびこっているようで
悲しいことだ。加害者はルールを破っており、それを
指摘する機会が必要だ。どの場でそれを指摘するかは、
マンション所有者の総会で決めるべきだろうが、
現時点でその場は存在していない。
加害者が好き勝手やり、なんでもかんでもそいつの事を
守ろうとしている発想はいつか自分がとんでもない被害を
被らないまで分からないのだろうがな。
いいコミュニティというコトバで酔い浸っている時代では
ない。具体的行動のみが問題を解決する。

具体的な行動すれば？
偉そうなこと書いてるけどこの人干してる人に注意しにいったのかなぁ〜。
相変わらずここ面白いね。

別に干してる方を守ろうだなんて思っていませんよ。
万一洗濯物が落下した場合の危険性を考えれば当然いけないことですしね。
ただ個人を特定できるような書き方はどうだろうとおもったのです。
自分で注意にいけないのなら管理人や管理会社に言って注意なり警告して
貰ったり、管理規約再確認の為にポスティングしてもらう方法もありますよね。
順序を踏んで行動していってもよいかなぁ。と思っただけです。
色々な考えの方がいるし、ここでもめても埒あかないとおもいますので
私はこの辺で失礼します。

１５２、１５３は素晴らしいねぇ。そんな人が自分が不満の時は爆発するんだろうね。
ここはみなが自由に好き勝手やっていき、素晴らしい眺望が拝めるマンションでいいのか？
管理内容も予算も承認されずに管理が続くそんなマンション。そんなことが
この掲示板でよく伝わってくる。マンションは眺望だけじゃないということ！
管理が一番。なんといっても、快適に生活ができるか、が大事だから。
掲示板は広告では伝わらない真の姿が伝わってきて、自分がどう関わるべきか大変ためになる。

154爆発中w
いかがわしい店はいってるの？

お話の間に割り込み申し訳ありません。住人さんでこちらに引越しの際
指定業者さん利用された方○ート引越しセンターでしたよね？
対応などいかがでしたか？金額も安い感じでしたか？荷物の量にもよるとは思いますが。
色々引越し業者探しているのですが、お勧めなどあれば教えてください！

れいんぼーぶりっじの見える部屋が欲しいよ。
３０階くらいなら見えるの？
ひとりもんだから狭くていい。
布団もてすりに干さないからさぁ。

いくらだい？

②割引って本当ですか？
結構余っているから、叩けるかと思ってます。

ウソでしょう。
ゴクレは売れない物件を値引きせずにどこまでも
在庫として抱え続けるという稀有な会社。

ゴクレはこれに限らず、いろいろな面で稀有な存在だけどね。

れいんぼーぶりっじは２階でも見えますよ。
そっち向きならね。

アートは安くはないですよ。
でもエプロンサービスなら何もしなくていいので便利です。

マンションの管理はしっかりやっていきましょう。
もうそろそろ設立されていいはずですよね。

161.164さん情報ありがとうございます。参考になります！
業者に見積もり依頼すると、部屋を見せてくれ。と言われるのでそのたびに見せるのも
大変で、面倒だと思い、何社か絞ってお願いしたいと思い皆さんに伺いました。
ありがとうございます。

値引くよ。聞いてみたらよかろう

引越し業者さんは競合させると安くなりますね。
サカイなんかけっこう値引くと思いますよ。

布団干す人少なくなったね。

みんな見てるのかなあ。
いろいろ良い情報を書き込んでほしいね。

布団干して、排気ガスで汚れる事に気がついたんじゃないの？

あっそうか！とにかく良いマンションになればいいね

>>164
身元確かっていうのは、そんだけ引越し屋は悪さできるってことです

>172

どういう意味ですか?
うちも最近アリさんを使ったのですが、けっこうひどかったので気になります。

住民軽視、管理会社は何も今日も動きなし。

玄関前に駐車するのは「無余地駐車」という違反になるみたいです．道路交通法では道路の右側に3.5m以上の余地を空けることが決められていて（緊急車両の通行の確保のため）道幅の狭い道路に駐車すると，これにひっかるようです．また夜間8時間以上，昼でも12時間以上駐車するといわゆる「青空駐車」になってこれも取り締まられます．慢性的に駐車場不足なのですがルールを守って遠くても駐車場にきちんと止めている方がほとんどなのですから守ってほしいものですね．

ではパーキングメーターなどとてもつけてもらえませんね。
あの道路を走る緊急車両といえばまさに我々のために来た緊急車両しかないでしょうから
自分達自身のために駐車しないように気をつけないといけないということですね。
歩道状空地がもう少しセットバックされていれば良かったかもしれませんね。

あらら、どうにも大変ね！

そういえばこないだ気がつきましたが、中低層階から見るレインボーブリッジってきれいですね。
高層階から見下ろすレインボーブリッジも悪くないけど、中低層階からだとループしている部分が立体的に見えて美しいと思いましたよ。

１７２．１７３さん、引越し業者のひどかったこと、悪さとは具体的にどんなことでしたか？
業者使うか、自分たちでするか、まよってます。教えて頂けますか?

駐車場も駐輪場も余っているんですよね？
早く決まりをつけたいです。
管理組合どうなっているんでしょう。
営業さんの４月というのは完全なガセでしたね。

引越し業者さんの悪いところは知りませんが、どこの業者さんでもお任せパックのようなのにすると本当にラクですよ。
引越しの準備が不要だし、引越し当日も何もせず見ていればいいので、少し高くなりますがそれだけの価値はあります。

173です。
フルパックでしたが、開梱の時、この場所にこういう順番に置いてほしいと手順を言うと、責任者が「ええ?」と斜め下からにらむような目でこちらを見返したあげく、「ここにこうやって置いてほしいんだってよ」と聞こえよがしのように他の作業員に言ったり、「なぜだ」と聞き返されたり。
自然、こちらが遠慮して、要望を言いにくい雰囲気になりました。
そうすると今度はまた後から「なんで要望を先に言わないのか」と文句を言われ・・・

今思い出しても非常に不快な態度でした。
日通やヤマトでこんなことは一度もなかっただけにショック。
二度とアリさんに頼む気はしませんね。

業者の違いより人の違いのほうが大きいと思います。
2回アリさんを使った事があるけど初回はよかったけど2回目は今一つ。指名出来る訳じゃないので運でしょうね。

そんなアリンコは、クレームを会社に言って料金なんか払う必要ないですよ！！

>>>185
貧乏くせぇなぁ

ドラえもんは安くはないけどいいですね。
アリさんは使ったことないのでわかりません。
パンダさんは安いが、その分人繰りがキツキツでしたね。でも悪くはなかった。

近所の港南図書館ってなかなか充実していますね。
今まで住んでいた所の図書館より良かったです。

大きな本屋さんはどこにありますか？夜遅くまでやっているところがあればいいんだけど。

大きな書店は品川駅まで行かないとありませんよ。ちなみに、子供がいる方は、児童館も新しく充実しています。

そのようですね。
港南って完全な倉庫街だったと思っていましたが、実は以前から住居が結構あったんですね。
今後ますます発展することを期待しています。

アリ使いました。
うちも作業員の態度ひどいと思った。
安いなりのサービスでしたね。
トラックの運転も荒く、次は他にしようと思った。

しかし、こことケープって何が違うんだろ？
駅からの距離とかそんなに変わらないし。
向こうは人気で、こっちは未だに埋らない。
不思議だ。

それはあっちが三井だから

>192
宣伝費の違いですよ。
三井はエグイ宣伝の内容と量で素人を釣るのが上手なんですよ。
自分の判断に自信のないのが釣られるんですよ。
結局、販売を終わって住んでしまえば物件の価値は別物ですから。

値段が全然違うでしょう。
ケープは高層階でも坪２００万円の部屋がありますよ。
低層階なら坪１６０万円。ヘタすれば中古マンションより安いです。
アンケートであといくら高くても買ったか聞かれましたよ。
値段の高いグローブはあまり人気ないんじゃないですか？

マンション内で営業している附風俗店は、その後どうなりましたか？
そのまま営業を続けているのでしょうか？どなたかご存知ですか？

たぶん、まだやっていますよ。

そりゃー物件の違いでしょ。ケープとベイクレじゃあ全く質が違うよ。

>192
一流と三流の違いだと思います。

コスポリ完売だって。

ここは何時になったら「完売」という
言葉が聞けるんだろう？？？

完売の頃は中古がゴロゴロ、一生販売の
追いかけっこかもね。

また、登場しましたね。ここが買えなくて、でも気になって気になってしょうがない198.199さんみたいなかわいそうな人。ベイクレそんなに気になりますか（大笑）

>>202
18分ってどこのこと？

何だかんだ言ってベイクレってのは人気物件みたいですね。
しっかりマークしてわざわざケチをつけに来る人が多いですね。

近所に商業施設が二つできるそうですが、マルエツともう一つはどこかご存知ですか？

コスモポリスの向かいですよね？商業施設。鹿島でしたっけ？
１階が商業施設とか。

外廊下、、、ありえない

外廊下、、、ありえない・・・だって！
わざわざケチをつけられるのもなんかいいね。('-'*)エヘ

ちっと調べてみました。
コスモポリスの前ですね。

どこのスーパーが入るかわかりませんが、
東側に商業施設棟（２階建）、西側に生活利便施設棟（３階建）だそうです。
生活利便施設の内容＝スーパーマーケット・小売店舗・複合型医療施設・保育所とのこと。
大きな本屋があるといいなぁ。

ベイクレは夜になっても殆ど明かりがありませんね。
売れ残りは相当あるみたいですね。

>212
風俗店って決め付けちゃだめですよ。

風俗ですよ。それ以外ありますか？わざわざ、マッサージ師の裸なんか掲載しているところなんて、言わなくてもわかるでしょ

不特定多数の人が連日出入りするのはやはり不快ですね。
風俗店（マッサージ？）の人だって来店客がどういった人か把握してないのですから
やはり困りますね。イメージますます悪くなるし。

天王洲徒歩圏のマンションであの店が営業していることは事実でしょう。ちゃんとサイトがあるんだから。（それがベイクレかどうかは分からんが）まさか店自体が捏造だとは言わないでしょ？

そこの風俗マッサージ店のサイトに載ってる写真の一人、ラウンジで見かけた

引越し業者アリさん対応最悪です。電話対応で断りました。

ひとさまの部屋でなにやってるとか、目くじら立てても仕方ないでしょ。
ワイドショー好きの野次馬オバサンじゃあるまいし。
壁を隔てて隣は他人、その割り切りが都会暮らしの醍醐味なんじゃないの?

他デベの営業としたらちょっと図に乗りすぎだな。
どこのＰＣから書き込んでいるか調べてみたい。

近くの東京海洋大学の図書館は学外の人間も本を借りられるみたいみたいですね。
今度利用してみることにします。
面白い本がありそうですね。

店はほんとにあるみたいですよ。ググったらゲイのサイトにも出ていました。
ただし「性感マッサージではございません」との注意書きが・・・。
ゲイ向けのまじめなマッサージってこと？
いずれにしてもこのマンションで不特定多数相手に商売はできないはずですよね。

>>222
公開講座もたまにあるようですよ。
船に興味がある人にはうれしいですね。

公開講座も面白そうですね。
以前学園祭に行ったことがありますが、いろいろな水産物の屋台も楽しかったですよ。

調べたら「第一回東京海洋大学海洋文化フォーラム」というのがありますね。
基調講演は「海と陸の間（はざま）で：渚の民俗学」だそうです。

日時：平成18年6月14日（水）午後6時30分〜8時（参加費無料、申込不要）
場所：東京海洋大学品川キャンパス 楽水会館1F

220

あなた本当に住人ですか？
不特定多数の人が昼夜問わずに共用部に出入りしているのに
私は「それが都会の醍醐味」なんて暢気に思えません。

誰か客のふりでもして店の場所を確認すればいいのに。

２２８さんお願いします。

ただの検討者なので。住民だったらやってますが。

客のふりして電話してみました。
「お近くの駅までいらしたら連絡下さい。こちらから迎えに行きます。」の対応で、
店の場所は教えてくれませんでした。

管理会社に聞けば何号室か把握してるから教えてくれますよ。
それが管理会社の最大の目的。

＞２３２
そんな、ある意味プライバシーな事なんか教えてくれるのかなー？
個人情報保護法とかいって教えてくんないんじゃない？

確かにくだらないですね。
次元の低い人間は相手にしないでおきましょう。
私たちには関係ない世界の人々です。

都会のマンションなんて、まさしくあかの他人の寄り合い所帯。
いちいちほかの部屋のことを気にしてたらきりがないよ。
自分も誰かに指差されてるかもしれないとか、
そんなこと気にしながら暮らすのはあほらしい。
割り切りが肝心です。

「不特定多数の人が出入りするのがいや」といっても、マンションは普通、
不特定多数の人が出入りするよね。

ある住人に来客があった場合、その住人は、その客を特定できるけど、
その住人以外にとっては、その客は不特定の客であり、立場が違えば、
その客は「招かざる客」に見えるかもしれないし。

マッサージ店が一日に百人も客をとっていれば、影響あるかもしれないけど、
そこまで多くの客がこないなら、文句を言うポイントは部屋で営業活動をしている
ということだけになってしまうのでは？
でも、確か、一切の営業活動禁止ということではなくて、多くの人間が日常的に
出入りするような商売をしてはだめということでしょ？

「一日に来る客は数人に限定していて、性的な行為も一切していません。純粋な
マッサージ店です。」などと言われてしまうと、客の主力がゲイだというだけで
は出て行ってくれとまでは言い難いと思うけど。ゲイだというだけで、差別する
わけにもいかないし。

マッサージ師がイケメンとかだったら、
やみつきになるマンション内の奥様とかも居たりして。
性的なことが関係ないなら、ゲイじゃなくたって客取るはずでしょ。

皆さん、重要事項説明書に捺印されてますよね？？？

ここに書き込みしている住民の価値観に驚きだ。風俗店が入っている現状に対して
妥協できる人間に、このマンションの価値観、うんぬんを語る資格なし。
マンション内における住民のプライバシーと、風俗営業している公開情報が
プライバシーであると誤認している時点でアウト。風俗営業可、というマンションで
いいというのであれば、まだ未売却住戸もどんどんそのような業態に売却すれば
いいということになるね。

住民は書き込みしていないと思いますよ。
ほとんどエセ住民でしょう。

>241
別に住民スレではないので遠慮なく書き込みます。

風俗営業の疑いがあるのなら、
先ず警察に電話かけて相談したらいい。
今までだって風俗営業は厳しかったが、
この５月からは更に厳しく、
取り締まりの方は一般からの情報は歓迎しますよ。

そんなに風俗がイヤなら、こんなスレを眺めているだけじゃなくて、
もっとはっきりと効果的な行動を直接、行えばいいのに。
キーボードの前で一人で怒っていたってしょうがないでしょうに。
管理会社やデベや隣近所と相談する必要があるんじゃないの。
まあ、私も住民ではないので、全くの他人事ですが。

風俗ではないと思います。
本番行為、性的なサービスもないと思います。
そこらは心配しないでいいと思います。
営業停止とか、叩かれるようになるリスクは回避するでしょう。
住民との喧嘩、トラブルは避けたいでしょうから。

＞２４６
なにがあやしいの？

削除されまくってますね。
管理人の強権発動は止まるところを
知らない勢いですな。