芝浦アイランド ケープタワー☆16

>>196
この三連休が芝浦２丁目のお祭りでしたが、
http://www5f.biglobe.ne.jp/~shibaura/
来週の7/28〜30が３・４丁目のお祭りだったと思います。
http://www.shibaura3-4.com/
運河祭りは199さんのお知らせのとおり秋ですね。

我が家の部屋はこの板の情報ですと、3倍か4倍だったようです。書類は磐石に出しました。ただ、頭金3割ですから、普通と思います。
希望の間取りとカラーを決めていました。そこからリストアップした部屋を（3*Fと2*F）受付締め切り1時間前に確認したところ、上のフロアはすでに5倍、下は2倍でした。階はゆずり、2*Fにして、申し込みをしました。結局3倍or4倍だったようです。
電話が来たときは、大層うれしかったです。
今でも、3*Fのほうが希望ですが、今回決めたいと強く思っていたので、満足しています。

あたると、いいですね。１が出る確率が高いとかで、初日早く登録される方も多いと聞きましたが、我が家は最終日にそうして、登録いたしました。

したものです。抽選気になりますよねー分かります。抽選前は家もその事しか頭になかったですよ。
抽選をあたり易くする方法は分かりませんが、キャンセルがまわってくるためには、今のうちから営業さんとの連携をかなり深く築いた方がいいですよ。うちはそのおかげで希望間取りにすめるようになりました。200さん当たるといいですねー！

>>200さん
当たると良いですね。

何か今までの抽選でタクシー利用の人ばかりが当選してしまって
車寄せのキャパを大幅に超えている為、徒歩の人が当たる様に部屋選択を誘導しているそうです。
貧乏そうに見せるのも一手かもしれません。
冗談です(笑)

やっぱり「思い」だと思いますので、過信するほど自分を信じて待ってみて下さい。

運河向かいのお稲荷さんにお願いしてはいかがでしょう？

抽選当たると良いですね。今回はどこもいい部屋ばかりなんで倍率の低いところに逃げる
作戦が利かなそうのが辛いところ。とりあえず人事を尽くして天命を待つしかないでしょう。

>>200さん
抽選当たるといいですね。
我が家も203さんと同じく、担当営業さんと関係を深めて、とにかく「芝浦アイランドに
なんとしても住みたい」という意思と、希望の条件の範囲を明確に伝えておきました。

>>200さん
信じることです。私は意識的に当選するイメージだけを
持ち抽選会に行きました。
営業さんとも充分相談しましたので、ベストな決断は
出来ているはずだと思っていましたので。

確率が上がるわけではないですが、精神的には
結構楽になりますよ。

>>209
153はご自身のことを仰っているわけでないと思いますよ。
少なくとも私はそういう輩を153が皮肉っているように感じましたが。

ようやく収束しそうな流れになっており、そろそろタクシーネタが
何であれ書き込む人間が非難の対象になりそうな気配です。
勿論私もそうですが、そのあたり配慮していきましょう。

みなさん、暖かいレスをありがとうございます！
やっぱり、このマンションは、いい人が多いじゃないですか。ぜひ、お仲間に入れていただきたいものです。

どうも、担当さんとの関係強化は大事みたいですね。さっそく、明日、担当に連絡しよう。おばちゃん、なんて影でよんでたけど、早速、家でもお姉さんとよぶようにしよう。
あとは、お祈りかな。お稲荷さんかぁ．．．さっそく油揚げを買って、明日、おいてこよう。思いだけは強いんだけどねぇ．．．

傍から見れば阿呆みたいだろうけど、年初、横浜の某マンションの2倍の部屋で落とされたのがトラウマになってるんですよ。というわけで、この一週間だけは阿呆になりきりますわ．．．

ちなみにうちは毎日電話してましたよ。213さんがんばってくださいね。いいマンションにしたいです

>>213
がんばって下さいね。
角住戸や条件の良い部屋はかなり高倍率になると思われます。

200さん
うちは2期でみごとに落選しましたが、その後キャンセル待ちでまわってきました。皆さんおっしゃているように、営業さんとの関係を深めていると良いのかなと思います。
うちは連絡がなかなかとれない状況にあったのですが、キャンセル待ち後まわってきた旨の連絡で、連絡がとれないのにもかかわらず、ギリギリまでうちの為に営業の方がかなり粘っていて頂いたようです。

また同一人物の発言が、たくさん削除されていますね。
結局、駅から遠いと騒いでいたのはほとんどが1人の人物(ガセオ)の自作自演だったようです。
不快な発言が消えてスッキリしました。管理人さんありがとうございます。
駅から徒歩30分と言い張るのは、図面変更がなかったと言い張るのと同じパターンでしたね。
削除された発言を見る限り、事実に反したネガティブな発言が繰り返される時はほとんどが
ガセオのようです。スルーしましょう。

1人では無いですよ。

実際に歩いた方、地元住民の方、その他の理由の方々が大勢いると思います。

確かに中には荒しを目的に騒いでいる方もいらっしゃるようで少し残念ですが
全てでは無いと思います。

真実を伝えて少しでも購入に関して後悔しないように申し出ている人も多いと思います。

＞２１３
うちは会員販売のキャンセル当選でした。
近所のお稲荷さんにお願いしてました。
無事契約できた後お礼も言いに行きました。

皆さん営業の方と蜜に連絡取られていたようですが、うちは全くあっさりしていて
お話したのって連絡事項含め４回くらいでした。
若い女性でいつも忙しそうだったので、こちらも必要最低限しか連絡取りませんでしたが
無事希望通りの部屋を手に入れることができました。

さすが3連休ですね。
休みから戻ってきたら板が１６になっていて、それも既に２２０まで来てますね。
芝浦でお祭りがあったとの事で、地元の方は地域を盛り上げようとされているんだなと
ＨＰをみて思いました。
当選のコツ、との事ですが、私は抽選会には出なかったので、
登録時に、営業さんにパワーを送っておきました。
エレベータまで見送りに来て下さってお辞儀されたので、そのときに、
営業さんの頭頂部当たりに「当ててちょうだい！！」という感じで思念を送ったと言うか・・。
カルトっぽいですか？Ｗ
本当に欲しいと思っておられる方に当たりますように、お祈りしてます。

220ですが、
芝浦三・四丁目会のＨＰをさらに見ていたら、会費として一戸200円の月額会費ですね。
ケープ分だけでも月20万、アイランド全体でＧＴ、賃貸も入れると50万強、年間600万円以上の収入増・・
我々が自治会に強制的に参加が義務付けられているようなので
透明性をもってキチンと議事録や収支決算報告書見せてもらったほうがよさそうですね。

そうですね。町内会の方々と仲良くやっていけたらいいですね。今住んでるマンションの理事会には、"町内会担当理事"という方がいるのですが、これは一般的な役職なんでしょうか？

ＣＭＴも同じ町内会です。仲良くやりましょう。

１０００世帯もあると新しい町を作れないかな、芝浦島町とか。

うーん。確かに、島だけに必要なメンテナンスとか、備えとか、問題とか、
ありそうですよね。
それを、町内会皆さんと重要項目として共通に話し合って進めていけるのか？？とは思います。
スタートはとりあえず町内会の一部で始めてそれから様子みるって所でしょうか。
まずは多種多様な集まりでも、何とか尊重しあって上手くやれるといいですね。

港区芝浦アイランド１丁目とか？やだなそれは…。

226さん、
返答は224さんへですか？225へですか？

２２５ですが、私の意見は
芝浦三、四丁目会の一部として参加して始めてから、
もし諸問題あって難しそうで皆さん一致なら分化でどうでしょうって事です。

あー、すみません。単なるネタです。昔九州の片田舎に住んでた時にそういう感じの町名変更があったので反応してしまいました。m(__)m

スタートは私も地元の町内とうまくやっていけると良いと思います。アイランド内だけという発想でなく地域全体で良くなっていくほうが、結果的には暮らし安い場所になるでしょう。

島内のスポーツクラブについて、どこが入るか決定したのでしょうか？以前ＮＡＳ？がという話が出てましたが・・・

昨夜0時頃、日本橋から芝浦までタクシーに乗りましたが、2000円ちょっとでしたねェ。

早朝から営業してくれないかなぁ。将来の管理費が心配だったのでプール付きのマンションは選ばなかったんだけど朝一から使えるとやっぱり嬉しい。

>>228　さん
よくわかりませんが、とりあえず了解、流します。

スポーツクラブは、NASのままなのかどうなのか、どうなんでしょう。
朝派と夜派があるでしょうから、両方カバーしてくれるといいですね。
私は夜派なので、もし島のNASが終わるのはやかったら、他のところに行ってから
帰宅する事にします。

NASの予定ですよ
http://www.nscp-net.com/corporate/information/2006/topic_060424.html

私も233さんと、同じ考えです。
すっごく、楽しみにしています。

マンションからすぐのところにスポーツクラブがあるっていいですよね。
ヨガとかのクラスがあればやりたいです。
入居してから数ヵ月後のオープンっていうのも丁度落ち着いたころで
時期的にもばっちり。楽しみです。

島の住民は割引とかあるとさらに嬉しいですね。
温泉施設が充実しているといいなあと思います。

ＦＵ・・・・・

温泉もあるんですよね。
都心なので温泉の質がどうなのかやや不安ですが。
でもぷらっと温泉にすぐ入れるっていいなぁ。
スポーツクラブで運動して温泉入って汗を流して、体によさそう。

テスト

>>241
会員期等の初期の段階であれば、倍率が被らないよう、営業と綿密な連絡
などの手段もあったでしょうが、もう残りの部屋もわずかですし、
今までの営業との関係も、いまさらどうすることもできないんじゃないですか。
ただ、このマンションの抽選は、営業との関係など関係なく、
純粋かつ公正に行われているようなので、運良く当選を祈るしかないのでは。

うーん、別に営業に媚びを売る必要はないんじゃないかなぁ。"こっちは客だ"っていう旦那さんの気持ちも分かるしね。絶対に買うっていう意思表示とちゃんとした資金計画があれば後は運ですよ。

>>241
ヒント　年収、勤務先の信用度の問題

本当にお買い得のよい物件ですね。ただひとつ気になっていることがあります。
近隣のいわゆる迷惑施設です。後から住むのだから文句は言えないですが、皆さんは
面前に広がる汚泥処理関係施設等はどのように気持ちの整理をつけましたか？最初から
気になりませんか？

＞２４１
特にえらそうにしなければ、愛想良くする必要もなく普通でいいと思いますよ。
購入の意志が強いことを伝えて、あとはもう最終なので他の物件も平行して
探していったほうがいいかもしれません。

244さんと同じ意見です。ビジネス上の感覚で言いますと、当然、お客様です。
2期販売で応募しましたが、ご存知のとおり、各部屋ごとに抽選するわけでなく、3倍の部屋は同一で「受付3番が当選」などと決定するので、公正なことは間違いありません。
でも、お気持ちはよく、わかります。精神的に切迫してきますよね。
CMTを以前、訪問していましたのでキャンセル物件の案内が2度ほどありました。
他の物件も同時並行で検討されては、いかがでしょうか？ここと豊洲物件を同時並行でエントリーした方も多かったような印象です。お気に召すキャンセル物件が意外なところから、でるといいですね。

気にはなるが、運河の向かいだし。念のため、高層階の東南向きを買ったよ。
運河の向かい側は、用途地域的に言って、何が建っても文句言えないし、
心配しても仕方ないんじゃない？

まあ、どのマンションでも何かしらのデメリットあるよ。
港区（拘るわけじゃないが）で、デメリットのないマンションがあったとして、
もしもこの価格帯で売られてるマンションがあったら、逆に心配にならないか？
構造計算書偽装してんじゃないのとか？

うちは、低収入、会社は超ベンチャーしかし買いたいといゆ意思表示でキャンセル回ってきました。
べつに営業に頭を下げる必要はありません。うちは下げてません。
旦那さんは関係ないですよ。自分で何度も足を運んで、電話でお話をしましょう。１００％は無いと思いますが、営業さんも人間です。こちらでできるとこはやる。できない所はやってもらう。それがいいと思います。最後に抽選に外れたとき、営業にがんばりましょうと言われました。一度もグローブは進められませんでしたよ

港南四丁目第3団地建替プロジェクトhttp://www.metro.tokyo.jp/INET/OSHIRASE/2004/08/DATA/20e8v100.pdf#sear...

定借だけどいいよね。２００８年まで待てるかなぁ。最終期のケープと迷っています。
相当な倍率になると思いますが。。。

↑断然ケープでしょ。

そうそう、断然ケーブですよ。

両方買え！
定借の方はまず当たらんだろうが

しょせん定借、個人の気持ちの問題だが

抽選であたらないことには住めません！

駅までの話を復活させてすいませんが（タクシーねたではないです）、
都バスの芝浦4丁目バス停を利用する人はいらっしゃらないのですかね？
私は雨の日はバスで田町駅まで行こうと思っていたりするのですが。

時刻表を見る限り、朝の時間帯はまずまずの本数のようです。
帰りは無さそうですがね。

>>260さん
旧海岸通のバス停の事ですよね？
田町から降りてくる人の流れに対して逆流するのが大変そうなら
私はここからバスで品川に行ってしまおうかなと思ってます。
歩くのは好きなんですけど、人の流れをさかのぼる歩き方って
ストレスなんで。

うちも特に営業担当さんにあいそ振りまいたりはしませんでしたが、
あえて嫌われるような物言いはしないでおきました。
なんと言っても全ての個人情報渡しているので・・・
こっそり切れて裏で変なことされたら嫌だと、そっちの方が怖かったです。
そこそこの関係でしたが、こちらのお願いした情報は後で調べてでも出してくれましたし
出来るだけ倍率の低いところに流れるように誘導もしてくれました。
それに沿わずに倍率の高い部屋を選んだときは少しだけむっとしていましたけれどね（笑）

やっと板がおちついて、情報交換、コミュニケーション的になってくると
火種を持ち込もうとする人が出てきますね。

ところで、Googleの衛星写真のマップを見たら、アップデートされてクレーンが乗っていた頃の
ケープが上から見られます。ＧＴもＣＭＴも立ち上げ中の写真です。

スポーツクラブですが、
検索していたら、下記の情報を見つけました。
ＮＡＳ芝浦アイランドの開業は2008年夏、となっています。
何かの間違いだといいのですが・・。2008年だと我々入居してから1年以上待つ事になりますね。
http://www.cmnw.com/industry/newclubs/index.html

温泉は入居から1年後って言ってましたよね。
温泉とフィットネスって一緒でしたっけ？

A3地区だからそんなもんじゃないですか？

島開きにあわせて２００７年４月オープンだと思ってましたが違うのかなぁ。

出遅れの検討者です。
アイランドに温泉が出来る（出る？）のですか？270さんのＡ３地区というのは何ですか？
無知で申し訳ありませんが、ご教授いただけるとありがたいです。

スポーツクラブ入会しなくても温泉だけはいる入浴会員できないかな〜。
温泉自体は海に近いからしょっぱいと思うけど。色も茶色か黒かな。

スポーツクラブのお風呂というとシャワーがメインみたいな感じですが
温泉があるとワンフロアー全部温泉でも良いね^o^

グローヴの購入者ですが、先日ケープを買った人から聞いた話では、
NASができるのは、ケープ入居後から一年遅れるそうですよ。
温泉も同じでしょうね。
それまで今行っているスポーツクラブに通うしかないな〜。

>>272さん
本気で検討するなら過去スレ読んだほうがいいですよ。

芝浦アイランド計画図
http://www.mitsuifudosan.co.jp/home/news/2004/0901/download/20040901.p...

芝浦アイランド概要
http://www.mitsuifudosan.co.jp/home/news/2005/0223/index.html

A3街区
http://www.nscp-net.com/corporate/information/2006/topic_060424.html

A1街区
http://www.shibaura-rent.com/
http://www.shibaura-rent.com/project/island.html

芝浦スタイルマガジン
http://www.shibaura-rent.com/style/index.html

>274さん
一年遅れですか。ちょっと残念ですね。
情報ありがとうございました。

田町駅前の港区スポーツセンターも悪くないです。
安いし巨大だし体験教室も充実してます。
たしか区民は無料の日もあるようです。

>275さん

272です。近隣在住で今回ケープへの買い替えを検討をしているものですから、
なんとなく街の感じはわかっておりました。
しかし、高いものの買い替えですから、街全体計画や開発内容も知っておいたほうが
よいですね。参考になるサイトをお教えくださいまして、ありがとうございました。

悪くないどころか、公共の施設としてはかなりいい部類に入ると思います。ただ営業時間が短いんで週末くらいしか行けないんですよね…。

ADSLでスピードがでるかという話題は既出でしょうか？
東京三田というNTT局になるようですが、ここの住所わかりますか？

>>280
港区芝浦4-19-1芝浦アークビルの電話番号を使って
NTTの線路情報開示システム
http://www.ntt-east.co.jp/line-info/consent.html
でみると3380m　あまりスピードはでそうにないな。

光が部屋まで来ているけど、ADSLの方が安いからですか？

そもそもADSL使えるの？光収容じゃないの？この辺もけちっているのかな？

デザインが変わりましたねぇ。

右ががらんとしていて、左に詰まりすぎている感じ。
無料なので、文句は言えないんですが、
ちょっとデザイン的にはいまいち・・・・・・・
と言いつつ、ありがたく使わせてもらいます。

購入を検討しているものです。
火災の際にはしご車が建物のすぐ側まで近寄れないと聞きました。
低層階で火災があった場合、どうなるのでしょうか？
みなさんはこの辺どのように考えて購入・検討しているのですか？

>>286
そういう心配あって当然ですが、それぞれメリット・デメリットで判断するしかないですね。

火災に関しては、もちろん様々な対策（スプリンクラーや防火シャッター・火災報知器・強制排煙システム等）が取られています。そうしたことにより、火災の可能性はかなり低いと思うのですが、それでも万が一の可能性はあります。ぶっちゃけWTCのように飛行機が突っ込んできたらどうにもなりませんし^^;
ですので、それを割り切れないのであればケープに限らずタワーマンションは購入しないほうがよいと思います。私はそれ以上のメリットがあると考えたので購入しました。

288さん、そうでしょうか？大事なことだと思いますが・・

釣りでないでしょ
避難経路だとかそういう事聞きたいのでなありませんかね。
素朴な大事な疑問だと思いますがね。といいながら、自分も知りたい。
詳しい方お答え願いませんか？

芝浦海岸寄り在住ですが，この時期になると本当に臭いがきついです．
もちろん他のメリットも多々ありますが，皆さん覚悟の上・・・．
少なくとも爽快に歩いて駅まで通勤という感じにはならないような気がします．

5月頃いきましたけど、臭いきになりませんでしだけど。すこし、磯の香り？がしたくらいでしだが。

今日の午後、田町からマンションまで歩いてみましたが、全然、においは気になりませんでしたよ。
それよりも、山手線のおじさんたちの体臭の方がはるかにきつい。
つまり、人の方が、運河よりも臭いと思いました．．．

>>298
わかるわかる（笑）
でもね、山手線より、そのとなりを走る京浜東北線の方がもっときついよ。

臭いに関しては今の時期が一番あることは間違いないけれどそれでも２週間に１度あるかないかの確率くらいだし、今の時期以外でも２ヶ月に１度位の確率かな。
去年の３月から港南に住んでるけど新宿とか渋谷のほうが臭いのは間違いないですよ。
海に近いから湾岸地区は臭いが溜まらないのかも。

ネガキャンご苦労様。
金曜の夜に、友人との付き合いもなく、
孤独に一生懸命暗いメッセージの書き込み。
哀れですね。

抽選が近づくといつもこのネタが始まりますね。
芝浦アイランド周辺は水が流れていますので、ほとんど問題ありませんよ。
このネタを言い出す人はあきらかに現地を知らない人です。
次の話題どうぞ。

住めば分かることよ．
どっちでもいいじゃん、そんなこと

あげ

ネガキャンいきま〜す。
このマンション携帯つながらないよ。

またそれ？

固定電話がつながればそれでいいけど・・・。
携帯は日々進歩していくから、そのたびにアンテナ建て替えてもねえ。
まあそのうち電話のシステムも変わるからそれでいいし。

では次に、駐輪場
自転車各戸１台はなさ過ぎる（ToT）

違法駐輪だめ！！室内駐輪だめ！！どうしたら良い？

えっ携帯つながらないの？？

隣の家族うるさすぎ。
早く引っ越したい〜！

携帯は、きっとボーダフォンがソフトバンクに変われば、
アンテナの数やサービスで、かなりの攻勢をかけてくると思われ。
相乗効果で携帯業界のサービス向上に期待。
ダメなら固定電話で我慢。

私も、駐輪場こまります。
現在2台持ってます。ここ、購入は決定してるけど、、
どうやって解決したらよいでしょう？車は持っていないから、誰か譲ってください。

1台に減らすか、折りたたみ自転車に買い換えるという解決方法でしょうかね。

くさい、遠いネタはスルーしましょうよ。
またガセオですから。

携帯ネタはガセオじゃないからね。
それが理由であきらめた一人ですから。

>>317
俺も。。

さて、とうとう、抽選日です。みなさんに朗報をお伝えできるでしょうか．．．

それほど倍率がつかない部屋を選んだつもりなんだけど、どうかなぁ。
抽選会にも出席したいと考えているので、明日は、一日中、芝浦につめることになりそうです。

あ、まだ、お参りしてないや。場所は、ボーリング場の近くですか？

とうとう本日抽選・・・　昨日の段階で、6番をもらいました。今日の状況でもっと増えると思うので、当たるのは困難かも(-_-;)　前回に比べて雑誌にも多く取り上げられたので、登録者も多かったみたいで、営業さんもびっくりしていました。PCTの抽選にもはずれケープにきましたが、ここでもGETできそうにないですね。落ちたら8/1の豊洲シエルタワーの賃貸に申し込もうかなと思っております。

>>321
320です。お互い、幸運を祈りましょう．．．

今、田町駅前のネットカフェでこれを書いてます。
これから、抽選会に行こうと思うのですが、気持ちが重くて腰を上げることが出来ません。
ああああ、神のみぞ知る我が・・・

いよいよケープも最終章なわけですね。
後はグローヴの秋販売が終わると、港区湾岸での
タワーマンションも長期販売してるところや定借物件を除くと供給も途切れそうですね。

秋からは、購入者のオプション会や周辺開発の話題で楽しみが膨らむんでしょうね。
なんといっても、芝浦・港南は山手線物件ですし、田町駅前から品川駅に掛けては、
開発やインフラ整備などの計画が多いですから、将来的に話題には事欠かないようです。

今回もけっこう倍率がついているんですかね？

抽選の実況、よろしくお願いします。

いきなり当選番号が書かれると心の準備が出来ないので
書いてくださる方は予告レスを書いた上でお願いしたいな。
勝手な話ですが出来ればお願いします。

我が家ではウナギでスタミナつけて待ちたいと思います＠▽＠；

抽選会行って来ました。1倍から最高26倍までの倍率でした。

２６倍！ダメかなぁ。。。

２６倍ですか・・・低層の4000万円台でしょうかね。
抽選は１件ずつだったのでしょうか？？

倍率ごとの抽選でした。たとえば3倍の部屋が４組あれば、４組とも当選番号は同じ番号になります。ちなみに２６倍の部屋は１９１９の部屋です。

見事に外れました．．．早速、キャンセル待ちです。がっくり。2番だったのですが、なんか、全然、でなかったですね。
ちなみに26倍ついたのは住宅債券保有者（20倍の権利持ち）がいたせいなので、実際に登録してたのは7人ですよ。その意味で言えば、一番、人気が高かったのは12倍の部屋（3609だったっけ？）になります。

>>332 さん
解説ありがとうございます！
もし良ければ、ご存知の倍率の当選番号を教えて頂けませんか？
ちなみに私は２倍でした。

( )内は次点。

　１倍：１番（無し）
　２倍：１番（２番）
　３倍：１番（３番）
　４倍：３番（１番）
　・
　・
　・

>>335さん
ありがとうございます！
私は見事にはずれました・・・2倍の2番です。
PCTに続き低倍率での敗戦でした（泣）
皆様の幸運をお祈りいたします！！

ひょっとして、
今回のこの抽選で、全住戸が完売ということでしょうか。
今更なのですが、再び抽選のチャンスが巡ってこないかなぁと思いまして。。。

４１階が残っているのでは？

ということは、41階を除いて、全て完売ということですか？恐るべしケープ。。。
しかしなぜ41階だけ残す？？

あとは、内覧会の受付会場になる41Fワンフロアのみ残っています。
募集時期はかなり遅い時期なのかと・・・
このフロアこそ大変なことになりそうですね！
MRはクローズになって、グローブのMRになるそうで、
ケープはもう終わった感じです。
キャンセル待ちがまわってこないかな・・・

仲介業者へも大量に流れているので、購入(或いは賃貸)することは出来るのでは？
資産価値を求めて買った方の売却も入居からそう遠くない時期にあると考えられるので
多少割高でも入手することは出来ると思いますよ。

314です。「がせお」とかでは、決してありません。
抽選で緊迫したところ、お間抜けにきこえるかもしれません。が、その家庭のそれぞれ事情があるように、自転車は我が家では大切な問題です。
駐輪場が使わないご家庭はないのでしょうか？
誰か本当に譲ってほしいのです。
トランクルームを取って、そこに入れるしかないでしょうか？

ご当選の方はおめでとうございます。今後もどうぞ、よろしくお願いいたします。

今更なんですが、何故ケープを買ったの？譲れないものがあるんだったら、買わないのが
正しい選択でしょ？それに>>315さんも案を出してるじゃない。それに対するコメントもなし？

ごめん、釣られちゃった・・・。

>>342さん
どうしても自転車が置き場以上に必要になってしまったら、
自室まで担いで持って入るしかないのではないでしょうか？
（最悪、玄関ポーチに置いておくしかないですね）

周辺の不正駐輪が増えるのは大変困りものですので、
なんとか良い解決策があると良いですね。

それにしても、344さんは冷たいヒトですね。
こういう方に限って管理組合総会なんかでは発言せずだったり欠席だったり・・・

342です。ありがとうございます。
トランクルームを希望してがんばってみます。それ以外は、他のどの物件より気にいっています。
あたたかいお言葉、ありがとうございます。

>>346
トランクルームではなく、部屋でよいのでは？
広いSICがあれば、そこが一番だと思いますが。
310の“室内駐輪だめ”は誤りですよ。

うまく融通を付けられるといいですね。うちの場合、駐輪場を使う予定はありません。最悪なのは、自転車を持ってない人に割り当てられた駐輪スペースが空いているのに、自転車を2台以上持っている人が、それを使えないこと。こういう話し合いこそ、管理組合でどんどんやりましょう。

電動式折畳み自転車をお奨めします。
部屋に持って入れるし、そうすれば盗まれる心配もない。
一台１０万円くらいです。一度乗って御覧なさい、快適ですよ。

自転車は共有の廊下には置けないので、自室の玄関の中に入れておかないとダメですし、
それにベータへの持ち込みも、当然折りたたみ以外はダメです。他に人への迷惑になりますし、
ベータにあたって傷つきます。どこかのマンションみたい自転車に乗ったまま乗られても
（エントランスからベータ、廊下まですいすい乗っちゃって）困ります！！！

ちゃんと担いで行けば良いんでないでしょうか？

>絶対にやめてもらいたい。
という人は共同生活を何だと思っているのでしょうか？
色々な事情を抱えた人が、お互いを尊重して物事を進めていく必要があります。
一方的に絶対にダメなどと言うのは最悪だと思います。

折りたたみ自転車をクルマのトランクに入れてますが、なにか？

>>353
自転車を担いで、エレベータから自宅の玄関まで運ぶことが、そんなに簡単なことでしょうか？
例えば、買い物で自転車に乗って帰ってきて、買い物の荷物と、自転車を担ぐことを、普通の女性、子供ができるのでしょうか、また、毎日、毎回、そんなことを続けられるのでしょうか？
できないことを並べて、ご自身の正当性を書かれても、レスが荒れるもとになると思います。
せめて、タイヤをきれいにしてから、エレベータに入って、内廊下を汚さないように自転車を
押して、玄関まで運ぶような、できる方法で、周りに迷惑をかけない提案をなさったらいかがでしょうか。

共同生活だからこそ、置き場以外に持ち込むことは原則やめるべき。
あとは如何に相手に迷惑がかからないようにすべきか考えて、行動するべきだと思います。
車のトランクに入れようが、折りたたみにしようが、構わないのでは？
グレーゾーンの見解は個人の解釈によってどうとでもとられてしまうので、
お互いを主張し始めると平行線になりますよ！
まずは決められたことは守りましょう。
あとは運営してみてその都度、管理組合でもんで見てはいかがでしょうか？

>>354 棟内のタワーパーキングでなく、北棟、南棟のパーキングが当選されるといいですね。自転車の使い方が分かりませんけど、お買い物で、自転車を使うのに、タワーパーキングから、自動車を出庫して、自転車を出して、お買い物が終わったら、タワーパーキングからまた自動車を出庫して、自転車をトランクにしまって、納庫して、お帰りになるのは、毎日のことでしたら、大変ですよね。

349さん、毎年、抽選にしないと起こる問題とは何でしょう?

駐輪場を毎年抽選で割り当てるというのは、あまり現実的でないように思います。翌年、ハズれたら自転車の置き場に困ってしまいます。

たとえば、原則、自転車を使っていない人に駐輪場の権利は譲ってもらうこととし、そこから出た「空き」を、2台目が必要な人に割り当てる。足りなかったら抽選、余ったら3台目、4台目が必要な人へ。

割り当て後に駐輪場が新たに必要になった世帯は、保有台数ごとに優先順位を付けて空き待ちをしてもらう。当然、持っていない人が最優先、続いて1台、2台、3台等持っている人へ。

一例ですが、いろいろ考えられるのでは? アイディアを出し合って、住みやすいマンションにしていかないと。

>>360さん
すいませんが、管理規則（案）をご覧になっていないのでしょうか？
１台目は継続的に利用できますが、２台目、３台目は、管理規約案では、それまで自転車を所有していなかった人が、自転車を購入し駐輪場を申し込んだ時点で、３台目、２代目の権利を剥奪されます。当然、管理規約を組合で改正すれば別ですが。
359さんの記載のように自転車無法地帯にならない方法として、レンタサイクルもありますので、そちらを使うように、考えてみてはいかがでしょうか

きちんと自転車を担いで持ち運ぶ方はよいのでしょうが、
乗ったままは無論、自転車をひいて運ぶと、
特に雨の日や舗装の悪い道を通った後なんて、確実に廊下が汚れますよね。

現在、マンション住まいですが、たまに自転車のタイヤの空気を入れるために
エレベーターを使って自室へ運ぶ時がありますが、
（普通サイズの）自転車って結構幅食うんで、
その時エレベーターへ同乗する方が遠慮して下さったり、こちらが遠慮したり・・・
これが大規模のケープだと、もっと大変なのではと思います。

>>361で結論出てるじゃん。
それでもダメならトランクルームに収納だな。

な？１台にすると決めた人でないとこれだけモメるんだよ。
１台しか確保できないかもしれないって分かってるのに、他の部分が気に入ったから、
自転車は何とかなるだろう、って考えは単なる甘えです。

個人的には折りたたみ自転車を担いで部屋に持って上がるのはアリだと思うけど。

ただ、管理規約を見直して初めて気づいたんだけど、未使用の状態が２ヶ月以上
続いた場合は権利を返還しないといけないんだね。これだと、300円だからとりあえず
確保しとこう、って事は出来ないね。最近はこういう規約って普通？

>>362
ですから、「きちんと自転車を担いで持ち運ぶ」ことをやっているのですか？今のマンションでも。失礼ですが、タイヤの空気を入れるのであれば、エアーポンプを駐輪場まで運んだほうが効率的かと思います。355のカキコもタイヤをきれいにしてから、自転車をひいて運ぶとと書いてあるりますよ。自分や自分の家族が実行に移せないことをレスすることはいかがでしょうかね

>>362
そうですね。廊下が汚れてしまいますね。
掃除もし難い廊下ですから気を使わないといけないです。
内廊下の欠点ですね。

とりあえず管理規約(案)では禁止事項になっていないので、
最初は自転車は室内、というのが基本になるのでしょう。

>>365の追加　　折りたたみ自転車は、持ち運べると思いますので、365のレスは普通サイズの自転車についてのみです。

>特に雨の日や舗装の悪い道を通った後なんて、確実に廊下が汚れますよね。
まあ、それは傘や靴だって同じだから。
(ちょっと稀なケースだけど、スーツケースなんかも同じ)
その為に、共用部分の清掃計画があるから大丈夫なんじゃない？
ちょっとみんな神経質すぎるよ。

いやあ、でも大人ならまだ話し合って解決できそうだけどさ。
小さい子供が三輪車とか補助輪つけた自転車に乗ったまま
エレベーターに乗ったり、廊下を走り回ったりするんだよな（笑）

そうですね。
女だから、子供だから、このぐらい許されるべき、という甘えが
マンション住民のモラル崩壊に繋がります。
注意を受けても違反を繰り返しされる方は、
部屋、名前公表してやめてもらうまで掲示板に張り出すなど
罰則を設けないと駄目な人がいそうですね。
自転車を自室に持って上がるなら最低限貨物用エレベータでしょう。
私が一般エレベーターで自転車を持ち込もうとした人が来たら
貨物用に乗るように促しますね。

>>372　すいません、ケープに貨物用エレベータってありましたか？あったら、それが解決策のひとつかと思います。スタッフ用エレベーターとペット同乗エレベータしかなかったようにおもいましたので。あとは、マナーの住民には、エレベーターの防犯カメラはプライバシーの問題で使えないとおもいますので、証拠として、携帯電話のカメラで記録して、改善がみられない場合は、管理組合で公表するのも仕方ないと思います。

>>373
ありますよ。
それがペットと共に移動するときに使うべきエレベータです。
６０Ａの横にあるものが一基あります。
エレベータホール近く６５−Ａの横のものもそのように見えますが、よくわからないです。

お台場にあるＵＲのあるマンション意住んでいましたが
貨物用エレベータでバイクを運んでいる写真をロビーで
公開していたことがありましたよ。

>>374
60Aの横のエレベータはペット用エレベータ
65Aの横のエレベータはスタッフ用エレベータ（ゴミ回収、宅配便、清掃員等）
ですけど、何か?

>>376
マスターブックには６０Ａの横のエレベータはこう書かれています。
「ペット用エレベーター　宅配・引越業者等のスタッフ用エレベーターと兼用するペット用エレベーター。」
貨物は台車に乗せられてこちらを使うようですね。
６５Ａのほうも宅配便、清掃員などが使うなら、合わせて２基、
これを自転車の運搬に使って自室まで移動させるのがよいでしょうね。

>>374
ペットと共に移動するエレベータが、貨物用エレベータで、
自転車を運ぶ仕組みになっているのですか?
それでは、
①ペットエントランスから自転車を運ぶ
②駐輪場用エントランスから入って、駐輪場エレベータを使い、２階か３階まで進み、
オートロックセンサーを通過して、ペット用エレベータに乗る
そのようになっているのでしょうか?

>>378さん
そんな認識で良いのではないでしょうか？
正確に知りたいのであれば、営業さんに連絡してみることをオススメします。

自転車を自室に運ぶための仕組みなどないですよ。
ただどうしても自室に運び入れてでも複数台必要な人は
一般エレベータを使わず、貨物用＝ペット用を使ってくださいねと
そういう事では？

要するに、
　自転車⊆貨物
ということですね。
出来れば、キックボードとかスケボーなんかも貨物扱いにして欲しい。
子供達が遊んだ泥だらけのボールとかも、と思いますが、
これは難しいでしょうね。

自転車を毎日利用する人には室内もつらいから違法駐輪になるだろうな。

違法駐輪場所募集。
駐輪場に強引にスペース見つけて違法駐輪。
駐車場に強引にスペース見つけて違法駐輪。
プライベートガーデンに違法駐輪。
ドックラン沿いに違法駐輪。
ケープの敷地内なら勝手にどかしたり処分することは不可能。

そうですね。
敷地内だから警察や地域の見回りとかは干渉不可ですので、
管理組合員で何とかするしかないです。
管理会社は違反駐輪の撤去などという仕事は契約範囲外だから、
別料金で管理してもらう、或いは自警団(?)で管理する、しかないですね。

自転車室内持ち込みに関し、賛否両論ありますが、管理規約では自転車の室内持ち込み
は禁止されていません。

ですから私は室内へ持ち込むつもりです。
周囲への迷惑を考え上述にあるように手段は貨物用エレベータを使うつもりです。
また持ち込む自転車は小径車にするつもりです。

マンション内が汚れる話ですが、自転車も靴も同じ道を通っているのだから
雨でタイヤが濡れるときは靴も濡れますし、泥で汚れていれば靴も汚れて
いるのです。従い自転車の方が汚いという論理は成立しないでしょう。

No.367 、370は、かなり一緒に住みたくない人かも・・・

自転車持ってないけどとりあえず申し込みって思っていたらだめなんですね。

>388
2ヶ月空の状態のまま駐輪場確保していると、強制的に空とみなされます。
管理規約に書いてあります。
ただ１台も持っていないならば１台もったら権利として駐輪場確保できます。

＞３８９さん
駐輪場確保のため自転車買うのもなぁ。。。と思います。
１０年くらい乗ってないし、でもあったら便利かなぁ。
自転車反対されるとは思いますが一応家族会議してみます。

・２ヶ月空だったら空きとみなされる
・最低１台は後からでも確保できる

の組み合わせで、とりあえず確保するという人が少なくなって、必要な人に廻ると
いいですね。後から誰かが１台目が欲しくなった人がいた場合、２台以上持ってい
る人の中で誰から駐輪権をひっぺがすかは抽選になるのかな？

うーん、後から駐輪権を取り上げるのってもめそうですね。

揉めないように、一部屋1台確定させておくんじゃないですかね？
それでも余った2台目は金持ち順でしょう

ひさしぶりに見てみたら自転車の話題で盛り上がってますね。。。

自転車を廊下で担げ、という人は自分の車を土足禁止にするのと同じ感覚なのでしょうね。でも自分は廊下を靴で歩くんだろうなあ。そこに矛盾を感じるのは私だけ？
ちなみに廊下清掃時だって業務用の機材を使用するんでしょうから結構な重さのものが日々通るわけで、汚れはともかくいずれにしても絨毯は痛んでくるでしょう。そしたら張り替えるんだろうから大した問題ではないのでは？

おそらく３９０は煽りなのでスルーするとして・・・

後で2台持っている人の権利取り上げは恐らくもめるでしょうね。
考えるだけでぞっとします。
意外と皆さん自転車が大事なんですね。驚きました。
私は駐輪場権利、放棄しようかと思ってます。

駐輪場以外のところに止めてあるものは、撤去か、鎖でつなぐ。
作業は委託して、費用は撤去された人で等分に割るようにすればやめるでしょうね。

上の話題は、購入者掲示板で議論されてはどうでしょうか？
私も久々に見たら、自転車の話題でビックリ！

自転車は非常用ＥＶで各階まで上げて、廊下は泥等で汚れないように
気をつけて運ぶということではだめなのでしょうか？
後は、住民の倫理の問題だと思います。

どれだけ台数オーバーになるか管理組合で把握しておくのは大事ではないでしょうか。

入居後全世帯にアンケートと言う形で保有自転車台数を把握する。
数十台なら室内へ移動お願いになるとは思いますが数百台だと対策考えないといけないでしょうね。

考えられるのは駐輪場代金上昇による駐輪場確保（利用しようかどうしようかと言う人に有効）
新規に駐輪場スペース確保（駐輪場利用する人のみ修繕管理費負担）
これぐらいしかないでしょうか？

自転車に関しては、実際人が住み始めてみないとなんともいえない物ですが、
私は以下のような理由で結構楽観しています。

・専業主婦の方
月額\300払って自転車を所有するよりレンタサイクルの方が安い。

・田町駅利用の方
自転車置き場から自転車を出すにはエレベータを使用する必要があり、その時間を考える
と駅まで歩いた方が早い、と考えて徒歩通勤の人が増える。

・職場まで自転車通勤の方
結構値段の張る自転車を購入して部屋まで持っていきたいと考えて、自転車置き場を利用
しない。

勿論全ての方がそうだとは言いませんが、5%の方がそういう選択をしただけで50台空きます
から・・・。

ところで、ケープは本当に、41階の各タイプを残し、完全に売り切ったようですね。
MRに確認しました。
会員販売から数えても半年経たないうちに1000戸販売とは凄いですね。
この後、このスレは、竣工するまで続けるのかな？