パークハウス池田山公園その２

自転車を置きに行っている時、上から降ってきた大量の水をかぶってとても大変な思いをしました。きっと掃除されている方は気がついていないのだと思い、管理人さんに報告だけしました。
直接言いにいくのも、と思ったのですが、伝わる方法はどうあれ、
他の人が困っていると気がつけば皆さん気をつけてくださると思います。

そういえば、最近自転車置き場じゃないところに何台か自転車が置いてありますね。。。
すぐ出られるのでちょっと置いてあるのかな、と思ったのですがずっと置いてあるように思います。

バルコニーでは花の水をやったり、掃除等で水を流すことはよくありますよね。
それくらいでハッチから漏れるというのは、構造上問題あるように思います。
バルコニーに水栓がついているのに、そういう造りなのはどうなんでしょうか？

規則規則と少し煩すぎませんか？
規則うんぬんと言っている方、家族も含めて本当に全て守っていますか？
守っていないと思いますよ。正直いって規則で決まっていない事を規則み
たいに言い、規則違反と言うの煩すぎます。

＞178さん

この板で規則を持ち出すと、必ずあなたの様な方が出てきますね。
前の板でもそうでしたが。

＞規則うんぬんと言っている方、家族も含めて本当に全て守っていますか？
守っていないと思いますよ。正直いって規則で決まっていない事を規則み
たいに言い、規則違反と言うの煩すぎます。

交通違反で検挙された人や路上喫煙を注意された者に
あなたの様な言い草をする人が多いですね。
それを言い出したらキリがない。
そうやって正論をぶち上げて反論を封じるのは
卑怯なやり方ですね。

では規則で決まっていなければ何をやってもいいんですか？

むやみに部屋を走り回らない、夜遅くに騒がない、
火のついたタバコを投げ捨てない、等々、
子供でも分かる事をいい年をした大人に文書で警告する
情けない事態を一体どう考えておられます？

問題になるから文書で警告されることになるんでしょうが。
近隣住民から苦情が出るなど恥さらしいいところ。
外部から見たら住民全体の連帯責任なんですよ。
いい加減その程度のことは理解して欲しいものです。

マナーとか規則とかいう言葉に感情的に反発する人は
日常生活でその類とは無縁の生活を送られているとか？

ここは一応山の手と呼ばれる地域ですし、何より150さんのような反応を
される方も現実にいらっしゃる事を考えますと、この地域に住むからには
それなりの立ち居振る舞いをする努力も必要なのでは？

それを「気取っている」とか「エエ格好しい」と感じるなら
ましてや「強制されている」とストレスに感じるようなら
それは自分にとってこの地域が分不相応だと言っているようなものですね。

178さんは住民ではないか、お子さんだと思います。
規則が煩わしいと感じる方はマンションではなく、
一戸建てに住んでいらっしゃるでしょう。。。

176ですが、私がかぶった水はハッチからの水漏れではなく、
バルコニーの手すりを越えて外側にざーっと大量に降ってきていたものです。
手すりのガラス部分の掃除をされていたかなにかだとは思いますが、
正直、大変驚きました。
おそらく、下の階の方も大変だったのではないかと思います。。。

181さんのご意見に賛成です。

このあいだ各戸に配布された警告文書の存在を知らないで
書き込みをしているようですし、文体から受ける印象から
未成熟で自己中心的な感じがします。

我々は以前からこの地域に住んでいる人たちから見ると
全くの新参者です。通勤時や散歩時に通る付近の住宅を拝見すると、
それはそれは手入れが行き届いたお宅が多く、地域の雰囲気を
大事にしている事が伺えます。

金を払えば何をやってもいい、規則に書いていなければ
何をやってもいいというような人物を果たしてこの地域の人達が
受け入れてくれるか、その辺りを考えるだけの思考力が
あれば、あのようは発言はできません。

一度敷居の高いフレンチにＴシャツとジーパンで行って御覧なさい。
丁重に入店を断られますから。それで「金は十分持っている」
「客の自由だろう」と叫んでみられては？

その時の周囲の冷たい視線を感じることが出来れば
自分の発言が似たような者である事が理解できるでしょう。

非常ハッチに関しては、やはり土埃等による汚れを
水洗いしたい時に困りますよね。
何とかならないのでしょうか？

パッキンをつけてもらう等の施工は無理でしょうか。

あれは本当に金属製のフタ以外の何ものでもありませんね。
フタの上から水をかければ、水がフタの継ぎ目を回り込み
継ぎ目から下へ水が落ちてしまいます。
せめてフタを被せる形にするとかすればいいものを。

あのような簡素な作りの非常ハッチを今まで他の地所物件でも使用していたとしたら、
よく今までクレームが出なかったものだと思います。
しかも水道の蛇口は非常ハッチの限りなく近くに設置されているし。
これはもう管理組合へ持ち込んで改善策を考えた方がいいかもしれませんね。

第三者的な立場から言わせてもらうと、マンション内部の様々な問題をこのような掲示板で話し合うことに無理があると思います。最近は、無料でも会員制の掲示板などが利用できますからそちらに移ったほうがいいのではないでしょうか?　もちろん、管理する人は必要なのですがね。

ある雑誌をみて資産価値の高いマンションだというのを知り地所の物件ということもあり興味を持ちました。しかし、住人に正直がっかりしました。安価なマンションに住むよりも少し高くてもそこに集まってくるのは常識ある方ばかりだと・・・。どうやら間違っていたようですね。
住まわれているエリアがいい所なのですから　もう少し心にゆとりを持ちお互いに気遣いの心を持ちながら生活してみてはいかがでしょうか。マンション生活とはそういうものだと思います。

実家が池田山ですが。。。
マンションに関しては賛否あると思いますが、個人的には地域がさびれてしまうよりも、
人が増えるのは良いことだと思っています。

187さんに賛成です。
住民専用の掲示板に移った方が良さそうです。

>189さん

>安価なマンションに住むよりも少し高くてもそこに
>集まってくるのは常識ある方ばかりだと・・・。

確かに一般論で想像すれば、物件価格が高くなればなるほど
「良識ある」住民が多くなるなるようにも思えますが、
実際はケースバイケースというのが正解です。

分譲の集合住宅で上記のリスクを排除する一つの方法は、
住民に子供がいなさそうな物件を探すことでしょう。
所詮、騒音は子供がらみで発生することが多いからです。
つまり、何億もする物件だと、親の援助を考慮しても
小金持ち程度のファミリーは買えませんから
おのずと住民の平均年齢が高めになりますよ。

しかし全戸億ションのような物件であっても、
自分が快適な生活を送れるかどうかは上下左右の隣人の
マナーひとつで決まります。集合住宅である限り、
上記のリスクは付きまといます。
それがお嫌なら郊外の一軒家がお奨めです。

あと、マナーの悪い一部住民について
心を痛めている住民の方は多いと思います。

ただ最近は幼児の躾が出来ないファミリーが
増加しているのも事実なので、そういう子供が
思春期になると当然迷惑度合いも大きくなると
思います。

例を挙げれば、契約会で、大声を出す・床に転がる等、
躾が行き届かない幼女のいる迷惑な一家がいまして、
入居直後に五反田のイタリアンで偶然遭遇しました。

で、やはりその幼女はレストラン内で走り回ってました。
当然に周囲の客は迷惑そうにしていましたが、
その父親・母親・祖母は叱るでもなく悠然と食事を
続けていました。契約会の時と全く同様。

もうこれは所得とか社会的地位とか関係なく、
その人物のお里の問題かと思われますので、
自分の隣近所にそのような人物が現れる確率を
コントロールしたいのなら、やはり周囲に家がない
一軒家しかありませんね。

子供より、このスレに既出の「大人の躾の悪いやつ」
の方がたちが悪いと思いますが。

>199

抽象的で毒のある1行書き込みからみて、
多分外部の方でしょうね。

お気に留めてくださるのは結構ですが、
ご心配には及びません。

各戸に配布された警告文書を読めば
それが大人の行為か子供の行為かは
通常の読解力があればすぐに分ります。

話はそれますが「大人の躾の悪いやつ」とは
138、150、163、188、190から196のような
方々を指すのでしょうね。
大変勉強になります。

匿名の書き込みに対し過剰反応して「○○番のような」と意見する時点で「大人の躾の悪いやつ」と同じ土俵に乗っています。そういう私も乗ってしまいました。匿名で偉そうに意見する以上同じレベルですよ。

>201
>そういう私も乗ってしまいました。

不満なら普通の話題に戻せばいいものを。
一体何を言いたいのやら・・・・

>201
>匿名で偉そうに意見する以上同じレベルですよ。

誰も偉そうになど言っていませんが。
あまりの低俗さに呆れているだけです。
にも関わらず「偉そうに」と受け取ってしまうという事は、
逆にあなたの心の奥底に何かあるんじゃないですか？

本来、話の本筋は「迷惑行為の多くは子供の仕業と思われる」
という事であって、「大人の躾云々」はそれこそ意図的かつ
悪意をもって本題から注意をそらす行為です。
わざわざ「話はそれますが」と書いているのに
まだ拘っているのはなぜでしょうね？

最近この板を見ていて不思議に思うのは、
とうの昔に販売が終了した物件板に対し
覗くだけならいざしらず、外部の人間が
住民同士の議論に割って入り、或いは
住民に成り済まして不適切な書き込みをする
という事実です。

お決まりの資産価値下落とか、
住民の品位に関する誹謗中傷やら、
この物件にまだ諦めがつかないのか、
それとも自分のコンプレックスの投影として
荒らしたくなるのか、理由は様々でしょうが、
全く無関係の人間が熱心に書き込む、
その神経が理解できません。

一つ明記しておきたいのは
この板は管理人さんの監視下にあり、
荒らし行為は即座に削除されるという事。

願わくば、今後は本物件の住民の方々の
意見交換の場として活用したいものです。

あこがれの池田山に住めない部外者のねたみでしょう。暇な主婦が多いのよ。

選ばれた者のみが住めるパークハウス池田山公園。

私は住民ですが、住民の中に残念な方がいるのも、確かな事実です。
せめて住民同士顔をあわせたら挨拶をする、他人の迷惑を省みる等の、最低限のルールは守りたいものです。
それは、年齢、性別、世帯構成にかかわらず、というのが実感です。
ところで書き込みのないところは削除されてしまった、と理解していいのでしょうね。
匿名掲示板に限界を感じます。

> 願わくば、今後は本物件の住民の方々の
> 意見交換の場として活用したいものです。

目的外使用はご遠慮下さい。

208さん

ご推察の通り、不適切な書き込みは
管理人さんが削除して下さっています。
205みたいな茶化しを装った卑屈な書き込みも
若干残っていますけどね。

このような事でしかストレスを発散できない
陰気な人達には失笑を禁じえません。
せいぜい頑張って下さいｗ

挨拶については206さんのご意見に同意します。
集合住宅の難しいところですね。

ここ数日の荒らしは特定の人間が粘着してるだけでしょう。
管理人さんに解析を依頼すれば簡単に分かりますけど。
そんなに住みたければ買えばいいのに。

暑くなってきましたね！
五反田の鯛焼き屋さんに通りかかったら、氷を始めていました。
ここからは麻布十番のお祭りも近いし、梅雨明けが楽しみです。

都ホテルはラディソンになってから少し敬遠していたのですが（何しろ入り口のライトアップが、昔の都ホテルからは想像できなくて。。。）先日、ラウンジを利用しました。
サービスも良く、雰囲気は昔ながらの都ホテルのままのように思え、良かったです。
皆さんもぜひお茶で利用なさってみてください。

どなたか、PER REGALO にいらした方いらっしゃいますか？二階のガラス張りの席は外から丸見えでどうかなぁと思っていますが、テラスもあるんですよね？
オープニングパーティーはかなり盛り上がっていましたが。。。感想教えて頂けたらうれしいです。

確かにオープニング、盛り上がっていましたね。　中は狭いみたいだし、あのガラス張りが気になります・・・。落ち着いた頃行くつもりですが、昼のランチはすいてそうでしたよ。　　　　　先日、E棟のエレベーター近くで、60歳くらいのおばさまと遭遇。挨拶を声を出して下にもかかわらず、無視されました。ご年配の方なので、当然かえってくると思いましたが、、明らかに無視されました。気取っためがねのおばさまでしたが、何様？と、本気で頭にきちゃいました・・・。いるんですね。

213さん

心中お察しいたします。
さぞかし腹立たしかったでしょう。

そういう人って本当は自分に自信や心の余裕がないんですよ。
だから他人に対して虚勢を張るのだと思います。

一般的に分不相応な場にいる人ほど、
気取った雰囲気をかもし出す傾向にありますね。
ホテルやレストランしかり。
余裕のない人ほど仕草がトゲトゲしい。

育ちは性別・年齢に関係ありませんから、
そのような人に遭遇したら顔を覚えておくといいでしょう。
次から無視すればいいと思います。

挨拶して返されなかった事に腹を立てるくらいなら、
はじめからする必要なし。
見返りを求めるようなものではありませんよ。

年配の方の場合、視力や聴力の衰えなどもあるので、
必ずしも「無視した」わけではないかもしれませんよ。
挨拶する側ももう少し心の余裕を持ってみたら如何ですか？

215さんの「見返り云々」の意見には同意できませんね。
勇気を出して挨拶したのにあからさまに無視されれば
誰でもムッとしますよ。

会社で社長に挨拶されても平気で無視できます？
213さんが遭遇したような人物に限って自分と
力関係が上の重要人物に対しては愛想が良いものです。
会社にもよくいるでしょう？

そろそろ、もう少し有意義な掲示板にしませんか？
荒らしのえさになるだけです。

>218さん

それもそうですね。
では話題を変えて、そろそろ引越しの荷物整理も落ち着いた事と思いますので、
この物件に越してよかった点を挙げてみませんか？

60歳過ぎたら耳が聞こえていない人はたくさんいます。
私の周りなど、仕事柄30代で耳に障害がある人がかなりいます。
ちなみに、仕事は、工事現場の監督です。

>220
挨拶というのは、相手に近づき相手の視野の中でするものです。
ましてやマンション内で見知らぬ人に挨拶するなど至近距離もいいところ。
一般論を持ち出して反論のための反論をするのはやめましょうね。

220さんはこのマンションの住民なんですか？

同じような話題で粘着しているのは本当に住民とは思えません。
いい加減、しつこく話題を引っ張るのはやめて、
住民のための建設的な掲示板にしませんか。

何様？と、本気で頭にきちゃいました・・・。いるんですね。

静かで本当に良い所です。
都内で、休みの日に鳥の声で目を覚ますことができる場所はなかなかないのでは？
実家がすぐ近くなのですが、むしろここの方が環境は良いように思います。
駅までは少し歩きますが、でもどの駅も10分かかりませんし、ここに引越して良かったと毎日思っています。
共同住宅である限り色々な方がいらっしゃるのかな？と思いますが、少なくとも私がお会いした皆さんは感じの良い方ばかりですよ！

プラチナ通りをずっと下っていった左側、杉の木屋の少し手前の2階にあるスペイン料理のお店に行きました。カジュアルなお店でしたが、ガスパッチョとパエリヤがとても美味しかったです。
ルクソール、丸の内のお店には行ったのですが、普通のイタリアンでした。白金台の方にいらした方がいらっしゃったら、感想を教えてください。

>226
よければスペイン料理のお店の名前を教えていただけませんか？

ルクソールは美味しいし、サービスも良いのでよく利用しています。

ルクソール、特にランチはリーズナブルな価格であの味を堪能できるので
お勧めです。結構いろいろ食べ歩きましたが白金界隈では秀逸なレベルの
お店だと思います。

あそこのスペイン料理は、プラチナ通りの中では老舗ですね
カジュアルですが、美味しいし、スペインらしい飲み物の注ぎ方をしてくれて、楽しめますよね！

料理は個人差が大きいと思いますが、ルクソールは白金も丸の内も、不味いとは言いませんが、それなりの味でした・・・
料理は、何か感動が欲しい物です。
プラチナ通りは、お上りさん相手の浮ついた店が多い印象です。
実は、五反田や高輪台の方が美味しいお店が沢山あります。
あんまり混むと困っちゃうだけど、デザインセンターのイル・カバッロはお勧めです。
お店を育てるのも、私達住民次第だと思っています。
プラチナ通りにも、徐々に中身のあるお店が増えると良いですね！

ところで、ココを名指しした「売って欲しい！」というチラシ本当に多いですね。
D京や、M井だけだと思っていましたが、今日は遂に御本家からもチラシが入っていました。
評価が高いのは嬉しいですが、ドンドン値上がりするのも複雑な気持ちです・・

プラチナ通りのイタリアンなら、ルクソールよりカシーナ・カナミッラの方がよくないですか？
まあ好みの差でしょうか。

広尾、恵比寿もすぐなのでそちらのほうがもっとよい店も…、という話もありますが。

他の不動産は良いとして、M菱住宅販売がチラシを入れるのは正直どうかと思いましたが。

カシーナ・カナミッラは悪くありませんが、ワインの値づけがちょっと
高すぎるという感じですね。ワインセレクションは悪くないのですが、、
料理、内装、等と比べてバランスが取れない感じです。
もっと手前の地下にあるイタリアンが好きだという知人も多いですが。
まあ東京は広いので範囲をひろげればよいのですが、
できれば近場でそこそこのところを見つけたいですね。

確かにフレンチだと思ってヌキテパに行くと驚かされますね
でも、お味やコストパフォーマンスには”？”って感じです。
シェフはスイカが大好きみたいですけど、これも”？”です。

イル・カバッロは、とってもリーズナブルで気楽に行くに便利です。
ディナーで４５００円ですから。
本格的に食べに行くのなら、白金トンネルの向こう側でしょうね

> ２２７さん、

サバ・ド・サバデテ　です。確か。
五反田も駅をはさんで両方にスペインバルが出来てますね。片方は内側を恵比寿方面に向かって剣道防具やの手前、もう一つはTOCのハス向かいぐらい。
いつかチャレンジしたらご報告します。

ま部外者にはあのチラシの印刷内容が分からないから・・・
したり顔で勝手に言っているだけですから、スルーしましょう。
財閥系のREITを担当している友人も、この物件は注目していると言っていましたよ

Il Cavallo、リーズナブルで良いですよね
ジビエの季節などは、頼んでおけば野バトなんかもやってくれます。

　↑
なるほど、あのちらしに何が書いてあったのか 235氏に書き込んでもらえばいいのか

書けるわけないですよ。
この板で抽象的な一行書き込みをする人は
ほぼ100％部外者です。

住民同士の意見交換に何で参加したがるのか
よく分かりませんね。おまけに決まって
ネガティブな書き込みばかりですし。

ところで、この物件を選んで本当によかったと感じる点は
利便性が高いのに非常に静かな環境であることです。
真裏が畠山記念館というのも美術館好きな私は気に入っています。
昔からよく訪れていましたが、その時はまさか自分がその隣に
住むことになろうとは想像だにできませんでした。
本当に不思議な巡り合わせと思っています。

ところで、この物件を選んで本当によかったと感じる点は
利便性が高いのに非常に静かな環境であることです。
真裏が畠山記念館というのも美術館好きな私は気に入っています。
昔からよく訪れていましたが

ミスで同じ文言が張り付いてしまいました。
重複は無視して下さい。

それから、だいたい気の利いたレストランは
なぜか港南区に集中してますよね。
概ねタクシーで片道2,000円圏内といったところで、
遅くまで時間を気にせずゆっくりできますし、
タクシーを呼ばなくても関東病院まで行けば
夜遅くでもほぼ確実にタクシーを捕まえられる
メリットもあります。

あと、昨日のお祭りに行かれた方、いらっしゃいますか？
何だか賑やかそうで興味があったのですが・・・

242さん　　不思議なめぐり合わせ、てありますね！　わたしは19歳のときに広尾病院に救急で行った際、今のNTT病院、関東逓信（昔の名前）病院に転送され、1ヶ月入院したのですが、まさか自分が10数年後に、こんなに近所に住むとは思いませんでした。本当に不思議な感じです。　このあたりは本当に静かですね。　都心なのに、大きな病院や公園があるから、余計に静かなのですかね。この住環境には非常に満足をしています。たまに遠回りをして、池田山の住宅街をこどもと散歩したり、買い物に広尾まで足を延ばしたりしているのですが、文句なしの距離感です。ただ、このあたりを知らない人は、東五反田、というと五反田駅近辺？のイメージらしいです。白金台から徒歩圏、高輪台や品川ホテル街も徒歩圏、というと驚く東京人の友人がわりといました・・・。

上の続きですが。　　　いつも思うのですけれど、夜におられるガードマンの方や、お掃除のおじさん達、皆さん、とても挨拶が気持ちいいですね。　当たり前のことを当たり前にされているだけですが、そんなこともできないおば様たちをたまに見ると、悲しくなります。　　いつも玄関エントランスが綺麗なのは、自然とそうなっているのではなく、おじさん達が綺麗に拭いていたりしてくださっているからなんですよね。管理費を払っているから当たり前、とは思わないで、いつも感謝の気持ちを忘れないようにしたいと思っています。大多数の方は同じ気持ちでいると思うのですが、先日たまたま、嫌な光景を目撃しましたので・・・。

244さん

242です。この物件と同時期に他の物件も検討した際に、
その担当者から「物件はご縁ですから」と言われた事を思い出しました。
たとえ資金があるにせよ、縁がなければ住む事が出来ませんし、
本当に幸運だったと満足しております。

美術館の他にも映画館、ホテル、水族館、レストラン等々、
とても便利で出かけるもよし、家で静かに過ごすもよし、
毎日を楽しく過ごせております。

ベランダの植木たちも順調に成育しており、この間は
スズメが偵察に来ていました。蝶や蜂も訪れるようになり、
以前の環境から打って変わって、とても癒されます。

それから、集合住宅である限り嫌な光景も目にする事も
幾度かあるでしょうが、荒らしに付け込まれる原因ですから、
具体例を書かれなかったのはとても賢明だと思います。
聡明な方なのですね。

これからもよろしくお願いします。

>> 239さん

> その手のチラシはどんなマンションにも投函される
そんな無駄はしませんよ。　ある程度仕入れた場合に、利ザヤがとれそうな物件だけです。

不動産のしくみが全く分かっていませんね。

どんな物件でも、値付け次第で、不動産は売れます。
良い物件でも、悪い物件でもです。
いずれでも不動産屋はもうかります。

不動産屋は、売る物件が欲しいだけです。
よって、チラシは、ほとんどすべてのマンションに
投函されます。

固有名詞が入っていたのか、さも、ここを欲しいという
エピソードが書かれていたのか知りませんが、
はじめは、少し鼻が高くなってうれしいのかもしれませんが、
これから、たくさん、迷惑と思うほど届きますよ。

固有名詞は、差し込み印刷ですし、
エピソードは、何通りかの文章を使い回しします。

247です。

2行目、3行目、239さんの引用でしたが、”>”が抜けてしまいました。
4行目からが、コメントです。

土曜、日曜との両日１６３０−２０３０　第三日野小学校のグランド（池田山公園の隣り）で盆踊り大会がありました　小学校と品川区の共同開催だと聞きました　グランドの中央に櫓が組まれグランドにはＰＴＡ運営？の露店がいくつかあり良心的な価格で販売されてました　入場制限はありませんでしたがアルコールの販売はしてませんでした

247に同意です。

私は正真正銘の住民です。
住民としてのエピソードを披露すると、249さんが報告してくださった「お祭り」の正体をしらずに、「なんでこんな時間に太鼓が？」と首を傾げていました。こんな証明をしなければ発言しても否定されそうだったので。

さて、私は買い替え組みで、かつ不動産仲介業にも多少は明るい人間です。
仲介業者はエリア内の分譲物件には必ずチラシ投函します。理由は247さんがおっしゃるとおりで、売
買が成立すれば「片手3%+6万」の仲介手数料が取れるから、とりあえず自分のところ経由でDBに登録
させたいのです。自社で買い取るわけではありません。登録はほぼ無料です。そして本当に物件を探している人がいたら、濡れ手に粟で3%+6万を手に入れる。登録は早い者勝ちだからチラシをバンバン投函する、といった構図です。

別に盛り上がっている皆さんに水をかけたいからではなく、正しい意見までも流れに反しているからという理由で「住民ではない」と頭ごなしに否定される雰囲気が、井戸端会議みたいで気持ちが悪かったからです。

確かにここは良い場所です。勿論、私も気に入っています。
夜は窓を開けると涼しい風が入ってきます。それが可能なのは静かな住環境がなせる業でしょう。
夏の盛り（つまり今、ですが）には木洩れ日が眩しい都心のマンション、という立地は他では得がたいものがあります。

それだけにファシズム的な井戸端会議の雰囲気こそが、この物件に似つかわしくないように思え、思わず発言してしまいました。

私は別のパークハウスを検討しているので、「パークハウス」と付いたこの物件の掲示板を見た部外者です。この掲示板はインターネットを通じて海外だろうが誰でも閲覧可能な環境です。部外者の閲覧が気に入らないなら、別にアクセス制限をした掲示板を作ればいいことです。同じマンションに住んでいる人同士の情報交換だというなら、マンションの中で井戸端会議同好会でも作ればいいのでは。どこに住んでいるかわからない検討者が匿名で情報交換するのはわかるけど、隣に住んでいるかも知れない人たちが匿名で話しあってるって、会社の中で直接話せばいいのにメールで強気発言をしているお局様を想像してしまう。

では251さんに質問しますが、他の販売終了物件の多くが
心無い荒らし行為の標的と化した末、結局は住民専用板に
移行している事実をどう説明します？

住民同士は和気藹々と書き込みたいのに、とても失礼な書き込み等々
話題に関係ない外部からの荒らしが横行するのでこのような状況に
なっているのでは？

特に最近も管理人さんに不適切な書き込みが削除されている事実から見て
非難すべきは外部の荒らしでしょう？それともこの板が閉鎖されるのがお望みで？
的外れなご意見、あまり賢明とはいえませんね。

そういう若者は見かけたときにその場で注意してください。自分で何も行動せずにここに書いてもなにも解決しないでしょう。憶測で住民を疑うのもどうかと思いますよ。

２５６さんは正論ですが見ず知らずの他人に注意するのは色んな意味で難しいですよね　何等かの対応は必要でしょうが残念ながら具体案は持ってません　

242さん　　244です。わたしもテラスでガーデニングをしていますが、うちには先日、大きなカラス！が手すりにお座りをしていてまったく嫌な気分になりました！！　雀の偵察なんて、素敵ですね。確かに、蝶々が飛んできたり、一回だけミツバチもぶんぶん飛んでいるのを見ましたが、とても和みます。タクシーで往復5000円内、または徒歩圏内のすぐそばに利用頻度の高い場所があることは、都心では希有な存在価値のある立地ですね。遊びに来た友人を白金台へ送ったとき、しきりに、住環境の良さに驚いていました。　　こちらこそ、今後とも、どうぞよろしくお願いします。　中にはこんな方がおられるんだ、と思うと、やはりここに決めてよかった、と思います。

>>256

だから数日様子を見て警備の方に申し出ると言っているのですが。
マンション敷地内ということなら私有地なので警察も余程の事がない限り
関与しにくいです。
相手が顔見知りや1人ならともかく、最近の不穏な事件を見ると、
見ず知らずのガラの悪そうな6人組がたむろしている場に際し
いきなり注意する行為は危険を伴う事ぐらい知っていて
わざと正論を述べられているのでしょう？

では問いますが、あなたは出来るのですか？
素敵な人柄ですね。同じ住民でないことを祈ります。

255さん
それは嫌な光景を目撃しましたね。荒らしの危険を顧みず敢えて書かれた事に感謝します。
256さんは正論を述べている一方で、何らの具体的代替案を提示していない点でより悪質だと思います。
このマンションの風紀と品位を損なう恐れがある光景を目撃したのであれば、どう対処すべきか、
この板で検討するのも一つの手でしょうね。子供達がいた場所がエントランス付近のどの辺りか、
文面からは具体的には分りませんが、部外者が見知らぬマンションのエントランス付近で群れるのも
いささか不自然ですし、このマンションに何らかの関わりがあるのでは、と無理からぬ事だと思います。
ご指摘の通り、警察はまずこの程度では動かないでしょうし、学校も分らないのでは困りましたね。

格言その一、購入すると認知不協和にだれでもなる
　また、中古でてますね。値段もさげぎみ・・・早すぎです。日当たりの悪い部屋はコンクリートよう壁見てすごす感じですもんね。やはり、駅から立地を見て買えという格言も当てはまりつつあるし、坂道はつらい。購入悩んでいましたが、掲示板をみてちょっと気持ち悪くなりました。まあ、そうなっとくさせたいのはわかるが、、ここはさようならです。値段相応で割安感なしですね。さすが三菱値つけはうまい。

>>262
>>購入悩んでいましたが、掲示板をみてちょっと気持ち悪くなりました。
>>まあ、そうなっとくさせたいのはわかるが、、ここはさようならです。

それはよかったですね。さぞかし素敵なマンションを購入されるんでしょう。
しかし屁理屈こねて検討ばかりしているうちに金利も上がり地価も上がり、
最終的に残ったのはどんな物件なんでしょうね。
検討が趣味の人もいるように聞いていますし、まあ頑張って下さいな。

７月２２日付けの回覧を読みました　様々な意見があることを痛感した反面、理事会の適切なコメントに共感しました　理事会の皆様ご苦労さまでした　この掲示板での問題提議とか議論も貴重ですがマンション運営で大切なのは業者任せでなく理事会を中心とした管理組合の質の向上ではないでしょうか

値下がりしてます？
むしろ値上がりしてませんか？

コンクリートの壁を眺めて過ごすような部屋はないと思います。。。自転車置き場だけですよね。

先週末も出ていた物件は確かに値上がりしてましたね。
ちなみにその部屋は緑に面したとてもいい眺望の部屋だと思います。
どうして売りに出されたかは不明ですが・・・・。

265さん

前にも書いたように、外部の荒らしというのは3通りありまして

　　1.単なる誹謗中傷
　　2.資産価値が低下しているとの偽情報
　　3.住民を装う

に分類できます。わざわざこの板に書き込むことから見て、
実はこのマンションに関心があり、住民を妬ましく思う嫉みから
不毛な書き込みをする事は間違いありません。

そのような外部の書き込みに対して住民同士結束しようとすれば、
今度は必ず250さんのように

>>それだけにファシズム的な井戸端会議の雰囲気こそが、
>>この物件に似つかわしくないように思え、
>>思わず発言してしまいました。

というような優等生的発言をする人が出てきます。
ですが、その直後に決まって外部の荒らしが喜んで出没する事実を
どう受け止めているのでしょうか？マナー問題の時もそうでしたが、
優等生発言の直後に決まって誹謗中傷をする荒らしが出没するのを
どう説明されるのですか？

それとも250さんは、昨日削除された261や262のような発言こそが
この物件板の雰囲気に相応しいとでもいうのでしょうか？

見当違いな正論を言う前に、いかに悪意を持ってこのマンションおよび
マンション住民の品位を損ねる外部の書き込みがこの板に多いか
という現実に目を向けるべきでしょう。

集合住宅である限り、妙な人間は必ず一定数含まれる可能性はありますから、
それだけを針小棒大に受け取ったり、逆に自分一人がいい子になるのも
少しおかしいと思います。
ただ、それも現実問題として正面から向き合う姿勢も大事なのではないですか？

早くも？中古が出ていますね。この立地などから考えると値段的に少し高いと思いますが売れるのでしょうか？ここが売れなくて、しかもこのように売りが沢山でないことを願うとともに、中古で売り出された物件が早く売れることを願っています。